αναβαθμιση στα "σημεια" ή αλλαγη?

[sokmav]

Θα σου απαντήσω με ερώτηση. Ένα FIAT τι μετατροπές θέλει για να γίνει Mercedes ?. Εντάξει,
ατυχές το παράδειγμα, αλλά πιστεύω κατάλαβες τι εννοώ.

Και για να επαναφέρω την συζήτηση εκεί που είναι και το θέμα. Μην ακούς τι έχει "γραφτεί" και
τι έχει "ακουστεί" στο χώρο του DIY. Θα πρέπει να το δείς, έστω σαν "παρουσίαση". Επαγωγικές
αναβαθμίσεις ποτέ δεν έχουν θετικά αποτελέσματα. Ειδικά να επέμβεις στο σχηματικό του
κατασκευαστή μην το σκέφτεσαι καθόλου. ΤΟ ΜΟΝΟ που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις καλούς
πυκνωτές ... αλλά και αυτό, αν το μηχάνημα δεν είναι κάποιων ετών, ... μάλλον περιττό θα είναι.

Πέρα απο αυτό αν επέμβεις στο σχέδιο του ενισχυτή (με προσθήκη ή αφαίρεση compo) έχε υπόψιν
σου οτι θες ΚΑΙ υποστήριξη μηχανημάτων (πχ παλμογράφου, γεννήτριας ...), προκειμένου να δείς
το τι κάνεις. Όλα αυτά απαιτούν ένα πράγμα. Γνώση. Το "αυτί" σε τέτοιες περιπτώσεις είναι το
τελευταίο που λαμβάνει ενεργά δράση, και το χρειάζεσαι στην συγκεκριμένη στιγμή ΜΟΝΟ για να
ακούς και να μπορείς να συνεννοηθείς με τον "συνεργάτης" σου. Αν το αυτί μας το κάναμε TESTER
τότε η ρύθμιση θα εξαρτιόταν απο το προσωπικό γούστο/άκουσμα του καθενός.

Αναποφασιστικότητα, προβληματισμοί, ή και πειραματισμοί, να ξέρεις οδηγούν πάντα σε αποτυχία
(εντάξει γενικό).

To σωστό DIY HiFi δεν είναι "σάλτσα", για να βάζουμε μέσα οτι έχουμε ακούσει οτι θα νοστιμίσει
την γεύση (χροιά ήχου σε εμάς). Και έχε υπόψιν σου οτι μιλάμε (μάλλον) γιαυτό το μηχάνημα:

Επίσης δεν μου άρεσε το οτι τον έχεις "διαλύσει" όπως λες. Πως θα σου φαινόταν αυτό αν τον αγόραζες μετά
απο πχ εμένα (και σου έλεγα?) το τι έχω κάνει ... ?, ειδικά όταν ο άλλος (που το έχει λύσει) δεν είναι του "χώρου".
Μιλάμε πάντα για ένα τέτοιο κομμάτι και όχι για ένα τυπικό Used Integrated των ... 100ε.

Αμαρτάνεις τέκνον μου. Το αμαρτιόμετρο θα χτυπήσει κόκκινο .

Αν κατάλαβα καλα,το σύστημα έχει διαλύσει,όχι τον τελικό...
Κατα τα αλλά συμφωνώ απολύτως.

 

[Gkat]

Η αναβάθμιση υλικών σε ενισχυτή έχει και το εξής επακόλουθο: αν δεν σου αρέσει το αποτέλεσμα δεν μπορείς να επιστρέψεις το μηχάνημα στην αρχική του κατάσταση.
Επιπλέον υπάρχει ο κατάλληλος άνθρωπος να φέρει σε πέρας αυτή την εργασία ή αρχίζουν τα πειράματα και οι αυτοσχεδιασμοί κι όπου μας βγάλει? Θα ρίσκαρες κάτι τέτοιο? Προσοχή σε δήθεν guru κι άλλους επίδοξους και μη σχεδιαστές.
Να ήταν μια συσκευή 20ετίας και πάνω να γίνουν αλλαγές σε εξαρτήματα που έχουν βγει εκτός προδιαγραφών λόγω παλαιότητας και φθοράς από τη μακρόχρονη χρήση, αλλά σε μια σχετικά καινούργια?
Ακόμη είσαι σίγουρος ότι ο τελικός είναι ο αδύναμος κρίκος? Έχουν γίνει οι απαραίτητες δοκιμές για να καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα?
Μια αλλαγή σε ένα σύστημα αναπαραγωγής μπορεί να σε αναγκάσει να αλλάξεις κι άλλες συσευές του συστήματος για να ξαναφέρεις το σύστημα σε ισορροπία, αν το αποτέλεσμα δεν είναι το επιθυμητό.

αυτο που λες για τον "guru", με χει κανει να μην προχωραω ευκολα...δε θελω να προσβαλω κανενα
αλλα αν ειχα εστω καποιες γνωσεις και το κατεχα το πραμα απο ηλεκτρολογικης-τεχνικης προσεγγισης, θα μπορουσα και να συνεργαστω και να συμφωνησω ή διαφωνησω με την οποια διαδικασια προτεινε αυτος που θα εβαζε χερι...τωρα απλα θα τον εστελνα λιγο στα "τυφλα"...αλλα και παλι το σκεφτομουν, καθως ελεγα "ντακσι, αρχικα πυκνωτες θα αλλαζαμε με καλυτερους-τι μπορει να παει λαθος"?

και παλι δε θελω να προσβαλω κανενα...

 

[Gkat]

Θα σου απαντήσω με ερώτηση. Ένα FIAT τι μετατροπές θέλει για να γίνει Mercedes ?. Εντάξει,
ατυχές το παράδειγμα, αλλά πιστεύω κατάλαβες τι εννοώ.

Και για να επαναφέρω την συζήτηση εκεί που είναι και το θέμα. Μην ακούς τι έχει "γραφτεί" και
τι έχει "ακουστεί" στο χώρο του DIY. Θα πρέπει να το δείς, έστω σαν "παρουσίαση". Επαγωγικές
αναβαθμίσεις ποτέ δεν έχουν θετικά αποτελέσματα. Ειδικά να επέμβεις στο σχηματικό του
κατασκευαστή μην το σκέφτεσαι καθόλου. ΤΟ ΜΟΝΟ που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις καλούς
πυκνωτές ... αλλά και αυτό, αν το μηχάνημα δεν είναι κάποιων ετών, ... μάλλον περιττό θα είναι.

Αναποφασιστικότητα, προβληματισμοί, ή και πειραματισμοί, να ξέρεις οδηγούν πάντα σε αποτυχία
(εντάξει γενικό).

Επίσης δεν μου άρεσε το οτι τον έχεις "διαλύσει" όπως λες. Πως θα σου φαινόταν αυτό αν τον αγόραζες μετά
απο πχ εμένα (και σου έλεγα?) το τι έχω κάνει ... ?, ειδικά όταν ο άλλος (που το έχει λύσει) δεν είναι του "χώρου".
Μιλάμε πάντα για ένα τέτοιο κομμάτι και όχι για ένα τυπικό Used Integrated των ... 100ε.

Αμαρτάνεις τέκνον μου. Το αμαρτιόμετρο θα χτυπήσει κόκκινο .

καταλαβα τι θες να πεις...οπως ειπε και ο sokman, δεν τον εχω διαλυσει...περιπου τετοιο σχεδιο εχει και ο Α51, σε πολυκαναλο...απλα αρχιζω και ξαναστηνω σιγα σιγα και εβαλα ενα προβληματισμο για το τι θα εκαμα αυτη τη φορα...αλλα αν ηταν τοσο ευκολο, οντως, θ αλλαζαμε απλα ενα-δυο πραματα στα "μηχανακια" μας και θα τα καναμε ολοι mark-levinson...
δεν ελεγα αυτο...απλα με μια ας πουμε light μετατροπη, αν θα ειχα ενα μηχανακι που θα ανεβαινε εστω ενα μικρο σκαλι σε αποδοση...αποδοση που, εστω και μικρη, το ερμο το χομπι σε ζηταει απο ενα σημειο και μετα, να δωσεις ενα σκασμο φραγκα για να την πετυχεις...το ξερω οτι δε μπορω να πιασω επιδοσεις αλλης "λιγκας"...αλλωστε ειναι "αλυσιδα"...πολλες "καλες επιμερους" αποδοσεις κανουν ενα καλο συστημα...οχι ενα κομματι...δλδ σαξαμε το τελικο μας και καθαρισαμε...

δεν ημουν ποτε του DIY, καθως δεν εχω τις γνωσεις και νομιζω και γω οτι το σωστο DIY, θελει πολυ δουλεια και διαβασμα και τριβη και να χεις και τη δυνατοτητα να μπορεις να "φας τα μουτρα σου" πανω στη προσπαθεια...δλδ χρονο και καμια φορα, και αρκετο χρημα αν ασχολεισαι με ακριβες συσκευες που τροποποιεις...

οντως το "σχεδιαστικο-hardware" κομματι, δεν ειναι κατι που θα αλλαξει ευκολα, αν παει κατι στραβα...δεν ειναι eq curves, που τα επαναφερεις στο σημειο που ηταν πριν και "φτιανει το πραμα" στα default...

οποτε επαναλαμβανω, οτι το ερωτημα το εθεσα στην εξης βαση...
αν με μια ας πουμε light μετατροπη, θα ειχα ενα μηχανακι που θα ανεβαινε εστω ενα μικρο σκαλι σε αποδοση...αποδοση που, εστω και μικρη, το ερμο το χομπι σε ζηταει απο ενα σημειο και μετα, να δωσεις ενα σκασμο φραγκα...και αυτο δεν ισχυει μονο στο τελικο...

να το βαλουμε "αριθμητικα" και απλα, οπως νομιζω οτι το χουν σκεφτει πολλοι απο δω, οταν πανε για αλλαγη ή αναβαθμιση-αντικατασταση...εχω μια "συνολικη αποδοση συστηματος" ας πουμε στο 8 με αριστα το 10...για να παω στο 9, πρεπει να υπερδιπλασιασω τα χρηματα που θα δωσω...ξερω οτι το 10 δε θα το πιασω...ε αυτο το 9, μπορουμε με καποιο αλλο τροπο(ασφαλη) να το πιασουμε, εχοντας σα βαση βεβαια ενα υπαρχον συστημα που δεν ειναι fiat, αλλα τουλαχιστον VW

 

[JOHN MARKOU]

αυτο που λες για τον "guru", με χει κανει να μην προχωραω ευκολα...δε θελω να προσβαλω κανενα
αλλα αν ειχα εστω καποιες γνωσεις και το κατεχα το πραμα απο ηλεκτρολογικης-τεχνικης προσεγγισης, θα μπορουσα και να συνεργαστω και να συμφωνησω ή διαφωνησω με την οποια διαδικασια προτεινε αυτος που θα εβαζε χερι...τωρα απλα θα τον εστελνα λιγο στα "τυφλα"...αλλα και παλι το σκεφτομουν, καθως ελεγα "ντακσι, αρχικα πυκνωτες θα αλλαζαμε με καλυτερους-τι μπορει να παει λαθος"?

και παλι δε θελω να προσβαλω κανενα...

Πολλά μπορούν να πάνε στραβά σε αλλαγή πυκνωτών σε έναν ενισχυτή. Από λάθος πολικότητα μέχρι και λάθος τιμή χωρητικότητας.
Και ενώ στην λάθος χωρητικότητα δεν τρέχει και τίποτα, στην λάθος πολικότητα κάνει μπαμ , τσαφ , κατσάου, και παίρνει μαζί του πολλά άλλα εξαρτήματα.
Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι ακριβώς θέλεις να κάνεις? Να αλλάξεις πυκνωτές στον τελικό σου?
Είναι παλιός ? κάπου είδα να μιλάς για parasound a 51, κάπου εδώ. Αν δεν σου αρέσει ο ήχος του , μάλλον πρέπει να πας σε άλλον τελικό. Καμία βελτίωση δεν θα τον φέρει εκεί που νομίζεις ότι θα σου αρέσει. Οσους πυκνωτές και να αλλάξεις. Η σχεδίαση είναι που βγάζει έναν ας πούμε χαρακτηριστικό ήχο και τα επιμέρους εξαρτήματα , απλά τριμάρουν λιγάκι τον ήχο. Λίγο πιο λαμπρό , λίγο πιο μαλακό μπλα μπλα μπλα.
Από την στιγμή που θέλεις άλλο ήχο , θέλεις και άλλο ενισχυτή. Με τα ηχεία αυτά που έχεις τώρα και στον χώρο που δουλεύουν.
Μήπως να άλλαζες ηχεία?

 

[geomiat]

Oι Para -γενικά- τα πάνε καλά σε θέματα τονικότητας.
Κάθισε αναπαυτικά στην καρεκλίτσα σου και βάλε ένα - δυό κομμάτια με αρκετά μη-ηλεκτρικά όργανα και άκουσε με την ησυχία σου.
Άν μπορείς να προσλάβεις βάθος σκηνής σε διαφορετικά επίπεδα και το φλάουτο δεν ακούγεται σαν καραμούζα, είσαι οκ.
Έχω αλλάξει 2 φορές πυκνωτές σε ενισχυτές μου. Οι αλλαγές έγιναν απο εγνωσμένης αξίας ηλεκτρονικό και τα αποτελέσματα ήταν ακουστά χωρίς καμμία προσπάθεια διυλυσης κώνωπα.

 

[Gkat]

Χριστος Ανεστη και χρονια πολλα σε ολους...

και καλες μασες...ενα διαλλειμα καναμε να μπουμε λιγο στο φορουμ και μετα πισω στα κοψιδια

κάπου είδα να μιλάς για parasound a 51, κάπου εδώ. Αν δεν σου αρέσει ο ήχος του , μάλλον πρέπει να πας σε άλλον τελικό. Καμία βελτίωση δεν θα τον φέρει εκεί που νομίζεις ότι θα σου αρέσει. Οσους πυκνωτές και να αλλάξεις. Η σχεδίαση είναι που βγάζει έναν ας πούμε χαρακτηριστικό ήχο και τα επιμέρους εξαρτήματα , απλά τριμάρουν λιγάκι τον ήχο. Λίγο πιο λαμπρό , λίγο πιο μαλακό μπλα μπλα μπλα.
Από την στιγμή που θέλεις άλλο ήχο , θέλεις και άλλο ενισχυτή

Γιαννη ο Α51 ειναι...δεν ειναι οτι δεν μου αρεσει καθολου ο ηχος του, απλα διερωτομουν κατα ποσο καποιες αλλαγες σε σημεια, μπορουν να ανεβασουν την αποδοση του (παντα σε ενα σωστο αρχικο σχεδιο ενισχυτη).
Αν δεις πχ τη σειρα της para (Ηalo), ο Α21, ο Α31, ο Α51, βασιζονται στο ιδιο σχεδιο και με καποιες αλλαγες σε καποιους τομεις, εχουν διαφορετικο αποτελεσμα στον τελικο ηχο τους...μικρες διαφορες βεβαια...ακομα και ο JC1, βασιζεται πανω κατω στο ιδιο σχεδιο του Curl...ενα καναλι, αρκετη ταξη Α, καλυτερα υλικα...

δες πχ και τον τελικο της Bryston...τον 4B SST2...δεν εχουν κανει αλλαγες στο βασικο σχεδιο...ντακσι, θα μου πεις τι αλλαγες να κανεις σε ενα τετοιο κομματι?...χωριστα εντελως τροφοδοτικα, πλακετες κλπ κλπ...αλλα με αναβαθμισεις στα σημεια, ανεβαζουν "σκαλια" στον ηχο του...αλλα αν παρεις ενα αρχικο σχεδιο του ενισχυτη, και το βαλεις διπλα-διπλα με ενα αναβαθμισμενο να παιξουν, ενω οι διαφορες δεν ειναι "η μερα με τη νυχτα"(σ ενα γενικα σωστα δομημενο συστημα), θα ακουστουν νομιζω...και τις περισσοτερες φορες υπερ, του αναβαθμισμενου μοντελου...αλλα πουλας το αρχικο κομματι για να παρεις ενα αλλο που σου ζηταει ενα σκασμο φραγκα, απλα για να παρεις αυτες τις μικρες διαφορες?

νομιζω οτι τις περισσοτερες φορες, οταν αλλαζουμε ενισχυτη, παμε σε εντελως αλλες εταιριες...η πλειοψηφια παντα...αν ο ηχος, πχ ενος plinious, σε αρεσει (εκτος και εχεις τα φραγκα και το συστημα ν ακουσεις τις διαφορες), δυσκολα νομιζω πας σ ενα αλλο, αμεσως επομενο κομματι-μοντελο, απ αυτο που εχεις...ή πας σε κορυφαια κομματια της ιδιας εταιριας ή πας σε αλλη εταιρια εντελως, γιατι δε σε καθεται γενικα, ο ηχος των plinious...εκτος κι αν εχεις εναν ολοκληρωμενο και πας σε νεο σεταπ με χωριστο pro και τελικο...κατα την αποψη μου παντα

αν δεν με αρεσε καθολου ο ηχος του Α51, δε θα ζαλιζα τη κοινοτητα εδω (ισως και να το κανα παλι βεβαια)...
θα προσπαθουσα να αλλαξω και η να παω στα κορυφαια ή σε αλλη εταιρια απο την para...

αλλα επειδη με αρεσει σε γενικες γραμμες και επειδη πιστευω, οτι ακομα κι αν πουλουσα αυριο τον Α51 και επαιρνα 2 JC1, ο ηχος τους δεν θα ειχε διαφορες τετοιες, που να δικιαιολογουν τα υπεδιπλασια χρηματα που πρεπει να δωσω για να παρω τους μονομπλοκ, ρωταω αν με καποιο τροπο (ασφαλη παντα), θα μπορουσα να πλησιασω ακομα περισσοτερο τον ηχο ενος ενισχυτη σαν τους JC1, κρατωντας τον ηδη καλο Α51...τοτε και μονον τοτε, ελεγα μηπως αξιζει να το κανει κανεις...

δε ξερω αν γινομαι αντιληπτος γενικα...και σορυ για το σεντονι

ΥΓ: τελος το διαλλειμα...πισω στις μασες...τα ξαναλεμε πιο μετα

 

[comtal]

αλλα επειδη με αρεσει σε γενικες γραμμες και επειδη πιστευω, οτι ακομα κι αν πουλουσα αυριο τον Α51 και επαιρνα 2 JC1, ο ηχος τους δεν θα ειχε διαφορες τετοιες, που να δικιαιολογουν τα υπεδιπλασια χρηματα που πρεπει να δωσω για να παρω τους μονομπλοκ, ρωταω αν με καποιο τροπο (ασφαλη παντα), θα μπορουσα να πλησιασω ακομα περισσοτερο τον ηχο ενος ενισχυτη σαν τους JC1, κρατωντας τον ηδη καλο Α51...τοτε και μονον τοτε, ελεγα μηπως αξιζει να το κανει κανεις

...



Ο σχεδιαστής φτιάχνει ένα Χ σχέδιο και βάζει και τα καλύτερα υλικά που μπορεί και πετυχαίνει το αποτέλεσμα που κρίνει αυτός ότι είναι το βέλτιστο. Οι μηχανικοί καλούνται να υλοποιήσουν αυτό. Έτσι έχουμε το κορυφαίο μοντέλο της εκάστοτε εταιρείας. Από κει και πέρα αρχίζουν οι περικοπές στα υλικά και μικρομετατροπές στη σχεδίαση για να έχουμε τα κατώτερα/φτηνότερα στην ιεραρχία μοντέλα, τα οποία θα αποτελέσουν πιο προσιτές στο αγοραστικό κοινό λύσεις και θα είναι στα πλαίσια του ανταγωνισμού.

Αν πιστεύεις ότι μπορείς να κάνεις τον Α51 JC1, με αλλαγές σε εξαρτήματα και μόνο, χωρίς σοβαρή μελέτη και χωρίς γνώση της σχεδίασης και των 2 συσκευών, καλό θα είναι να αναθεωρήσεις. Όπως σωστά αναφέρεις από ένα σημείο και μετά οι διαφορές προς το καλύτερο είναι ελάχιστες και το κόστος απόκτησής τους δυσανάλογα υψηλό. Άρα ή καταβάλλεις το αντίτιμο για να τις αποκτήσεις ή μένεις εκεί που είσαι. Δεν υπάρχει ενδιάμεση λύση ούτε ασφαλής τρόπος να φτάσεις εκεί που θέλεις μέσω της πλάγιας οδού που σκέφτεσαι.

Αυτές οι σκέψεις που πολλοί τις έχουν και τις διατυμπανίζουν έχουν δημιουργήσει "εκτρώματα" και συσκευές "Frankenstein".
Μείνε έτη φωτός μακριά.

 

[Gkat]

ντακσι...μετα δυσκολιας γραφω...τι 'ταν αυτο το πραμα παλι σημερα?...τετοιες μασες...ουτε απο κατοχη να βγαιναμε

λοιπον...στα δικα μας εδω

Αν πιστεύεις ότι μπορείς να κάνεις τον Α51 JC1, με αλλαγές σε εξαρτήματα και μόνο, χωρίς σοβαρή μελέτη και χωρίς γνώση της σχεδίασης και των 2 συσκευών, καλό θα είναι να αναθεωρήσεις. Όπως σωστά αναφέρεις από ένα σημείο και μετά οι διαφορές προς το καλύτερο είναι ελάχιστες και το κόστος απόκτησής τους δυσανάλογα υψηλό. Άρα ή καταβάλλεις το αντίτιμο για να τις αποκτήσεις ή μένεις εκεί που είσαι. Δεν υπάρχει ενδιάμεση λύση ούτε ασφαλής τρόπος να φτάσεις εκεί που θέλεις μέσω της πλάγιας οδού που σκέφτεσαι.....Μείνε έτη φωτός μακριά

σιγουρα jc1, δεν θα γινει...το ξερω...οποτε δεν αξιζει να ριψοκινδυνεψω για παρω ενα "κλικ" καλυτερου ηχου και μαλιστα στα "σημεια"...οκ "φερστεεν"

οποτε, ας μην ρωταω αλλο, τα "αυτονοητα"...αν θες να χεις αυτες τις μικρες διαφορες προς το καλυτερο (και μπορει και το υπολοιπο συστημα βεβαια να τις "βγαλει"), πρεπει να πληρωσεις...

και αρα δεν υπαρχει διλλημα "αναβαθμιση στα σημεια ή αλλαγη?"...

για την ιστορια, ειχα βαλει στο ματι εναν odeon "μεταχειρα", αν δεν αναβαθμιζα στα σημεια τον para...ή αλλη λυση πλεον, να τον δωσω..."σκοτωμενο"...δε ξερω αν θελω να το κανω

 

[Costas Coyias]

... ρωταω αν με καποιο τροπο (ασφαλη παντα), θα μπορουσα να πλησιασω ακομα περισσοτερο τον ηχο ενος ενισχυτη σαν τους JC1, κρατωντας τον ηδη καλο Α51...τοτε και μονον τοτε, ελεγα μηπως αξιζει να το κανει κανεις...

...

Ο JC1 έχει 18 τρανζίστορ ανά κανάλι, ενώ ο A51 8 τρανζίστορ. Στο χώρο που ο πρώτος έχει στη διάθεσή του για να διαχειρισθεί θερμικά (κάτι που άπτεται της τάξης λειτουργίας) 2 κανάλια, ο δεύτερος διαχειρίζεται 5 κανάλια, και προφανώς (μάλλον θα) δουλεύει με λιγώτερα βατ σε τάξη Α. Αν σ' αυτά προσθέσεις και το ενδεχόμενο να έχουν διαφορετικό ενισχυτή τάσης και πιθανότατα με διαφορετική ανάδραση, πράγμα που ανακλάται στην αντίσταση εξόδου, η οποία με τη σειρά της ανακλάται στις παραμορφώσεις και την διαχείριση της ενέργειας που επιστρέφουν τα μεγάφωνα στο φάσμα που λειτουργούν με μεγάλη γωνία φάσης (χαμηλό cosφ), δηλαδή στην πραγματική απόκριση συχνότητας του ενισχυτή, το αποτέλεσμα είναι μάλλον προδιαγεγραμμένο υπέρ του JC1.

Θα μπορούσε κάποιος να προτείνει τουλάχιστον δύο λύσεις:

1. Να χρησιμοποιήσεις τον A51 με δύο κανάλια παράλληλα ανά ηχείο, χωρίς διενίσχυση, (αν το ζητούμενο είναι δηλαδή η αξιοποίησή του σε δικάναλο σύστημα), υποδιπλασιάζοντας την αντίσταση εξόδου και διπλασιάζοντας την ισχύ.
2. Να πάρεις ενισχυτή τάξης D, κατά προτίμηση με modules της Hypex, κατά προτίμηση τα NC400 ή τα UCD400.
3. Να πάρεις έναν τελικό με πολλή ισχύ σε τάξη Α, που εντάξει, δεν είναι ακριβώς φθηνός.
4. Να πειράξει κάποιος τον A51 με αμφίβολο αποτελέσματα, ενώ, ανεξαρτήτως του αποτελέσματος, το πείραγμα θα επηρεάσει την μεταπωλητική του πορεία - και δικαίως.

 

[chrispo]

...μη ¨σκαλίζετε ¨ τα μηχανάκια....τό ´χουν κάνει άλλοι πρίν από σας, γιά σας...
Αν δεν σας αρέσει αυτό που ακούτε, αλλάξτε μηχανάκι με κάποιο άλλο που σας ¨κάνει ¨. ...EASY..!!

 

[Gkat]

...Στο χώρο που ο πρώτος έχει στη διάθεσή του για να διαχειρισθεί θερμικά (κάτι που άπτεται της τάξης λειτουργίας) 2 κανάλια, ο δεύτερος διαχειρίζεται 5 κανάλια, και προφανώς (μάλλον θα) δουλεύει με λιγώτερα βατ σε τάξη Α.

ερωτηση πανω σε αυτο...δλδ οσο καλος και να ειναι ενας πολυκαναλος, δεν μπορει τελικα να ανταγωνιστει εναν καλο 2καναλο?...αν πχ ο odeon (που καινουργιος ειναι πανακριβος), ειναι σχεδιασμενος, ετσι ωστε ολες αυτες τις "αδυναμιες" (διαχειριση πολλων καναλιων ταυτοχρονα, διαφορετικους ενισχυτες τασης κλπ κλπ), να μπορει τελικα να τις "μειωσει" οσο γινεται, και παλι, να υποθεσω οτι λογικα, θα εξακολουθει να μην μπορει να "σταθει" σε ενα καθαροαιμο 2καναλο αντιστοιχης "λιγκας"..δε λεω για μονομπλοκ

δεν ειναι δλδ η λυση στο προβλημα "αντι να εχω 3 2καναλους στο σεταπ και να μη ξερω τι να τους κανω, θελω εναν καλο πολυκαναλο που τα "κανει ολα", οπως και οι 3 2καναλοι και σε μουσικη και ταινιες

• Να πάρεις ενισχυτή τάξης D, κατά προτίμηση με modules της Hypex, κατά προτίμηση τα NC400 ή τα UCD400.
• Να πάρεις έναν τελικό με πολλή ισχύ σε τάξη Α, που εντάξει, δεν είναι ακριβώς φθηνός.

ποσο κοστιζουν 3 mono τελικοι (κομπλε κατασκευη) για τα μπροστινα καναλια με αυτα το modules?
ενα απο τα μειον που εχει η ταξη Α για μενα ειναι οτι τα μηχανακια γινονται "σομπες"...εκτος του οτι τραβανε αρκετο ρευμα, ακομα και standby...εδω ο Α51 εχει τα πρωτα 8-10 watt σε ταξη Α και μετα απο μουσικη και "καπακι" θεαση ταινιων, ζεματαγε...

θα με πεις, δε μπορεις να τα χεις ολα...

 

[ep4nder]

Με το κουτάκι του και τα μπλιμπλίκια του 3 κατοστάρικα ο ένας UCD περίπου....και γύρω στα 7 ο NC...

 

[Gkat]

Με το κουτάκι του και τα μπλιμπλίκια του 3 κατοστάρικα ο ένας UCD περίπου....και γύρω στα 7 ο NC...

"ετοιμες" λυσεις ή παιρνεις τα "κομματια" και φτιαχνεις?...στη 2η περιπτωση, αναλογα με το ποσό που διαθετεις, μπορεις να βαλεις καλυτερη τροφοδοσια κλπ κλπ...ετσι δεν ειναι?

 

[ep4nder]

Δεν είναι έτοιμα αλλά δεν είναι και τίποτα, 2 πλακέτες είναι, ενισχυτής, τροφοδοσία...υπάρχουν πολλά θέματα για τα hypex, αν το ψάξεις λίγο θα καταλάβεις...

 

[JOHN MARKOU]

ερωτηση πανω σε αυτο...δλδ οσο καλος και να ειναι ενας πολυκαναλος, δεν μπορει τελικα να ανταγωνιστει εναν καλο 2καναλο?...αν πχ ο odeon (που καινουργιος ειναι πανακριβος), ειναι σχεδιασμενος, ετσι ωστε ολες αυτες τις "αδυναμιες" (διαχειριση πολλων καναλιων ταυτοχρονα, διαφορετικους ενισχυτες τασης κλπ κλπ), να μπορει τελικα να τις "μειωσει" οσο γινεται, και παλι, να υποθεσω οτι λογικα, θα εξακολουθει να μην μπορει να "σταθει" σε ενα καθαροαιμο 2καναλο αντιστοιχης "λιγκας"..δε λεω για μονομπλοκ

δεν ειναι δλδ η λυση στο προβλημα "αντι να εχω 3 2καναλους στο σεταπ και να μη ξερω τι να τους κανω, θελω εναν καλο πολυκαναλο που τα "κανει ολα", οπως και οι 3 2καναλοι και σε μουσικη και ταινιες



ποσο κοστιζουν 3 mono τελικοι (κομπλε κατασκευη) για τα μπροστινα καναλια με αυτα το modules?
ενα απο τα μειον που εχει η ταξη Α για μενα ειναι οτι τα μηχανακια γινονται "σομπες"...εκτος του οτι τραβανε αρκετο ρευμα, ακομα και standby...εδω ο Α51 εχει τα πρωτα 8-10 watt σε ταξη Α και μετα απο μουσικη και "καπακι" θεαση ταινιων, ζεματαγε...

θα με πεις, δε μπορεις να τα χεις ολα...

Κράτα τον Α 51 για πολυκάναλη χρήση, και πάρε έναν σοβαρό δικάναλο μαζί με κάποιον εξίσου σοβαρό προ δικάναλο, για να κάνεις σωστά την δικάναλη δουλειά σου. Ετσι είναι δυστυχώς το ρημάδι το χόμπι είναι ακριβό.

 

[Gkat]

Δεν είναι έτοιμα αλλά δεν είναι και τίποτα, 2 πλακέτες είναι, ενισχυτής, τροφοδοσία...υπάρχουν πολλά θέματα για τα hypex, αν το ψάξεις λίγο θα καταλάβεις...

τα χω δει εδω "γιατρε" μου...εχει πεσει πολυ post-ing για δαυτα

 

[ep4nder]

. Ετσι είναι δυστυχώς το ρημάδι το χόμπι είναι ακριβό.

Για αυτούς που δεν θέλουν να ασχοληθούν λίγο...ναι. Για τους άλλους είναι πολύ φθηνότερο...

 

[Costas Coyias]

ερωτηση πανω σε αυτο...δλδ οσο καλος και να ειναι ενας πολυκαναλος, δεν μπορει τελικα να ανταγωνιστει εναν καλο 2καναλο?......

Βεβαίως μπορεί, αλλά συνήθως δεν το θέλει ο κατασκευαστής, κατά την προσωπική μου εκτίμηση για δύο λόγους. Πρώτον, διότι η πλήρης ομοιότητα δικάναλου και πολυκάναλου μοντέλου δημιουργεί στους πελάτες (και τους ρηβιούερς, που λίγο-πολύ τους χειραγωγούν), την εικόνα κατασκευαστή ανίκανου να φτιάξει ένα ενισχυτή "αποκλειστικά για μουσική" που να είναι της προκοπής. Δεύτερον, διότι οι πελάτες που αναζητούν ενισχυτή για home cinema, ενδιαφέρονται μεν για κάποια ηχητική ποιότητα, αλλ' εν πολλοίς έχουν μάθει να μην περιμένουν και πολλά από τέτοιον ενισχυτή, οπότε έχουν τη διάθεση να πληρώσουν και για ακόμα έναν αποκλειστικά για μουσική, πράγμα που διευρύνει την αγορά, φτιάχνει άλλη μια πίτα, από την οποίαν ο ίδιος κατασκευαστής διεκδικεί κομμάτι κι απ' αυτήν. Συνελόντι ειπείν, δε συμφέρει να έχεις στην αγορά ένα μοντέλο που τα κάνει όλα, αλλά τουλάχιστον δύο, ένα για κάθε πίτα.

 

[JOHN MARKOU]

Βεβαίως μπορεί, αλλά συνήθως δεν το θέλει ο κατασκευαστής, κατά την προσωπική μου εκτίμηση για δύο λόγους. Πρώτον, διότι η πλήρης ομοιότητα δικάναλου και πολυκάναλου μοντέλου δημιουργεί στους πελάτες (και τους ρηβιούερς, που λίγο-πολύ τους χειραγωγούν), την εικόνα κατασκευαστή ανίκανου να φτιάξει ένα ενισχυτή "αποκλειστικά για μουσική" που να είναι της προκοπής. Δεύτερον, διότι οι πελάτες που αναζητούν ενισχυτή για home cinema, ενδιαφέρονται μεν για κάποια ηχητική ποιότητα, αλλ' εν πολλοίς έχουν μάθει να μην περιμένουν και πολλά από τέτοιον ενισχυτή, οπότε έχουν τη διάθεση να πληρώσουν και για ακόμα έναν αποκλειστικά για μουσική, πράγμα που διευρύνει την αγορά, φτιάχνει άλλη μια πίτα, από την οποίαν ο ίδιος κατασκευαστής διεκδικεί κομμάτι κι απ' αυτήν. Συνελόντι ειπείν, δε συμφέρει να έχεις στην αγορά ένα μοντέλο που τα κάνει όλα, αλλά τουλάχιστον δύο, ένα για κάθε πίτα.

Καλά τα λες.

Δεν είναι ότι δεν μπορεί να ανταγωνιστεί ένας πολυκάναλος έναν δικάναλο , αλλά ότι δεν θέλει ο κατασκευαστής , για τους λόγους που είπες. Για κάτσε ρε κόγια. Κλέφτες θα γίνουν αυτοί?

 

[Gkat]

Βεβαίως μπορεί, αλλά συνήθως δεν το θέλει ο κατασκευαστής.....Συνελόντι ειπείν, δε συμφέρει να έχεις στην αγορά ένα μοντέλο που τα κάνει όλα, αλλά τουλάχιστον δύο, ένα για κάθε πίτα.

με καλυψες...μπιζνα ειναι αρχικα και ζουν απ αυτο...ετσι λειτουργει το "πραμα" και οχι μονο στο "χομπι" αυτο...και συμφωνω και με τον ep4nder, οτι χρειαζεται και λιγο αναθεωρηση, της γνωστης νορμας "αν θελω καλυτερο, μια λυση υπαρχει-αγορα του κορυφαιου pro-τελικου-ηχειου κλπ)...γι αυτο εθεσα και το αρχικο ερωτημα...αλλα και παλι...υπαρχει "στανταρ" στο "καλυτερο"?...οκ...πως γινεται ομως να υπαρχει "στανταρ", στο ακριβοτερο ενα πραμα!!!!

τες παντων...μη το κουραζομαι και πολυ το πραμα...μια ερωτηση εκανα, που νομιζω εχουμε σκεφτει ολοι μας, οταν καποια στιγμη φτανουμε να αναβαθμιστουμε σε βασικα κομματια του σεταπ και εχοντας ορισμενο budget