Συνδεση 2 ενισχυτων av

[blackbirdxx]

Aν εχουμε 1 ενισχυτη 9.2 και δωσουμε σημα στα 5 μπροστινα και στα 2 σαμπ και εναν 7.1 περισσευμα και δωσουμε σημα απο τον 9.2 στον 7.1 τα 4 περιφερειακα ,πως ρυθμιζουμε τις σταθμες στο οντισι? Οταν μετα αλλαζεις την σταθμη στον 9 ρι πρεπει να αλλαζεις και στον 7 ρη η με καποιο τροπο ακολουθει?
Η παραπανω ερωτηση ειναι απορια μου και εχει να κανει με σκεψη μου για αγορα ενος νεου onkyo στο τελος του 14 και αναρωτιεμαι αν ειναι καλυτερα να εχω εναν η να παιξει ρολο και ο 876 που εχω και μην τον δωσω!

 

[nima]

Spoiler: sorry

Μήπως κάνεις παρέα με τον Zizik;

 

[blackbirdxx]

Οχι...ακομα!!

 

[gstriftos]

Eάν ο δεύτερος ενισχυτής έχει εισόδους power-in,δλδ μπορεί να χρησιμοποιηθεί πρακτικά ως τελικός,τότε από τις εξόδους προενίσχυσης του 9.2(θεωρώ ότι έχει) οδηγείς τα αντίστοιχα κανάλια του 7.1.Σε αυτή την περίπτωση την ισοστάθμιση την αναλαμβάνει εξ' ολοκλήρου ο 9.2 ενισχυτής.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Eάν ο δεύτερος ενισχυτής έχει εισόδους power-in,δλδ μπορεί να χρησιμοποιηθεί πρακτικά ως τελικός,τότε από τις εξόδους προενίσχυσης του 9.2(θεωρώ ότι έχει) οδηγείς τα αντίστοιχα κανάλια του 7.1.Σε αυτή την περίπτωση την ισοστάθμιση την αναλαμβάνει εξ' ολοκλήρου ο 9.2 ενισχυτής.

Καλημέρα

Από ότι είδα στο manual του 876, υπάρχει μια αναλογική είσοδος Multichannel 7.1 στο πίσω πάνελ του. Απλά πρέπει να ξέρεις ότι αυτή η είσοδος ΔΕΝ παρακάμπτει το ποτενσιόμετρο του volume του ενισχυτή, δηλαδή ΔΕΝ είναι είσοδος κατ' ευθείαν στα τελικά του στάδια, αλλά ένα βήμα πριν, δηλαδή στο τελευταίο στάδιο προενίσχυσής του. Που πρακτικά σημαίνει ότι, αν θελήσεις να τον χρησιμοποιήσεις ως τελικό, θα πρέπει να βάλεις το volume στο maximum και να εκχωρήσεις (assign) αυτή την αναλογική 7.1 είσοδο σε κάποια επιλογή (π.χ. "DVD"). Και φυσικά να συνδέσεις την αντίστοιχη αναλογική έξοδο του νέου ενισχυτή σε αυτήν. Μετά, λογικά θα αναλάβει τα υπόλοιπα ο άλλος ενισχυτής AV.
-

 

[blackbirdxx]

Εννοεις τις aux?
Οποτε αξιζει να μοιρασω το σημα ετσι η στην περιπτωση αυτη το αποτελεσμα απο τον νεο θα ειναι καλυτερο?

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Εννοεις τις aux?
Οποτε αξιζει να μοιρασω το σημα ετσι η στην περιπτωση αυτη το αποτελεσμα απο τον νεο θα ειναι καλυτερο?

Εννοώ την πολλαπλή είσοδο MULTICH, σε βύσματα RCA, αυτήν που είναι η τελευταία δεξιά από τις υπόλοιπες εισόδους του ενισχυτή, και αριστερά από την έξοδο προενίσχυσης (PRE OUT). Εάν φυσικά εννοούμε τον ίδιο ενισχυτή (Onkyo TX-SR876).

Εάν βέβαια μιλάμε για χρήση μόνο των δύο καναλιών του, τότε το ρόλο αυτό μπορεί να τον παίξει οποιαδήποτε είσοδος γραμμής (line input), ακόμα και η AUX, αλλά και οι είσοδοι CD, TV, SAT κλπ., πλην της εισόδου PHONO φυσικά, αρκεί βέβαια να την έχεις μόνιμα εκχωρημένη (assigned), ώστε το σήμα προενίσχυσης του άλλου ενισχυτή που θα πηγαίνει σε αυτή την είσοδο, να είναι αυτό που θα καταλήγει και στα τελικά στάδια του 876. Αλλά για τέτοια χρήση (2 καναλιών) δες παρακάτω.

Εάν μιλάμε λοιπόν, γι αυτόν τον ενισχυτή και αφού αποφασίσεις να τον κρατήσεις, προκειμένου να τον χρησιμοποιήσεις σαν τελικό (παρακάμπτοντας δηλαδή, όλες τις άλλες λειτουργίες του), θα έχεις τα εξής πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα:

Α. Πλεονεκτήματα

• Θα "ελευθερώσεις" σημαντικό φορτίο από το νέο σου ενισχυτή AV, με αποτέλεσμα αυτός να παίζει πιο ξεκούραστα, άρα να αποδίδει περισσότερη ισχύ (στα κανάλια που θα οδηγεί) με λιγότερη παραμόρφωση.
• Μη γνωρίζοντας ποιόν ενισχυτή έχεις στο μυαλό σου να αποκτήσεις, αν αυτός στις προδιαγραφές του αποδίδει ίδια με τον 876, ή και λιγότερη ισχύ RMS ανά κανάλι (με όλα τα κανάλια οδηγούμενα ταυτόχρονα) από αυτόν, θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις τον 876 ως ενισχυτή που θα οδηγεί ΜΟΝΟ τα κύρια εμπρός κανάλια (τα οποία άλλωστε περιέχουν και το μεγαλύτερο μέρος του ηχητικού προγράμματος των ταινιών και των πολυκάναλων μουσικών εγγραφών - για στεροφωνικές ακροάσεις δεν συζητάμε, σε αυτές έτσι κι αλλιώς ΟΛΗ η ηχητική πληροφορία βρίσκεται μόνο σε αυτά τα δύο κανάλια). Έτσι εξασφαλίζεις σαφώς καλύτερη και ποιοτικότερη ενίσχυση (για αυτά τα δύο κανάλια), από αυτήν που θα σου προσέφερε μόνος του ένας άλλος ενισχυτής AV.

Β. Μειονεκτήματα

• Θα χρησιμοποιείς έναν ενισχυτή AV, που είναι φορτωμένος με χίλια-δυο καλούδια και μπλιμπλίκια μόνο ως τελικό, άρα όλα τα άλλα θα είναι σαν να τα έχεις πληρώσει τζάμπα. Σε αυτή την περίπτωση, θα σου πρότεινα να σκεφτείς είτε την πώλησή του και αντικατάστασή του με έναν τελικό ίδιας αξίας, είτε την απ' ευθείας αντικατάστασή του με κάποιον τέτοιο. Το δεύτερο βέβαια, απαιτεί μια πολύ περιορισμένης εμβέλειας συναλλαγή, διότι πρέπει να βρεθεί ο κατάλληλος άνθρωπος που θα θέλει να δώσει κάποιον τελικό και ταυτόχρονα θα θέλει να αποκτήσει τον 876.
• Σε συνδυασμό με το παραπάνω, ένας στερεοφωνικός τελικός κοστίζει - κατά κανόνα - λιγότερο από έναν AV ίδιων ενισχυτικών και ποιοτικών δυνατοτήτων. Οπότε απλά θα χρησιμοποιείς ένα μηχάνημα του οποίου η αξία - αν είχε "πέσει" στην αγορά ενός τελικού, θα σου έδινε παραπάνω ισχύ και ποιότητα, ή, αν το πάρουμε ανάποδα το θέμα, θα μπορούσες να είχες χαλάσει λιγότερα χρήματα για έναν τελικό με ίδιες δυνατότητες.
• Μολονότι η τοποθέτηση του ποτενσιόμετρου του volume στο maximum θεωρητικά παρακάμπτει τα προενισχυτικά στάδια, αυτό στην πράξη δεν είναι 100% αλήθεια. Δηλαδή εν κατακλείδι, δεν θα ακούς μόνο τα τελικά στάδια του 876, αλλά και οτιδήποτε υπάρχει στην αλυσίδα πριν από αυτά. Θα μου πεις, ποιός θα καταλάβει τη διαφορά (?), άλλωστε ο 876 δεν είναι μηχάνημα της πλάκας, αλλά να, για μερικούς "πιουρίστες" κάτι τέτοιο μπορεί να αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα.

Τούτων λεχθέντων (ή μάλλον γραφέντων) σταθμίζεις τα πράγματα και κάνεις τις επιλογές σου.
-

 

[blackbirdxx]

Kαλησπερα κ ευχαριστω για τον χρονο σου
Για τον διαδοχο του 929 σκεφτομαι ,μαλλον 939 θα λεγεται ! θα ειναι οπως και τωρα για ταινιες και μονο.
Mια πενταδα απο Tannoy dc1 - dc2 και dcc θα εχω για μπροστα
Kαι πισω 4 x b&w m1 με 2 σαμπ 15 ρια Κλιπς sw115
Mου λειπει το δευτερο σαμπ και ο ενισχυτης

 

[JOHN MARKOU]

Εγώ να συμπληρώσω την ανάγκη ίδιου κέρδους και από τους δύο ενισχυτές στην περίπτωση χρήσης δυο μαζί.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Εγώ να συμπληρώσω την ανάγκη ίδιου κέρδους και από τους δύο ενισχυτές στην περίπτωση χρήσης δυο μαζί.

Όπως κατάλαβες, φίλε blackbirdxx, ο Γιάννης μιλάει για το ενισχυτικό κέρδος, δηλαδή την αναγκαιότητα οι δύο συνδυαζόμενοι ενισχυτές να έχουν το ίδιο gain στα τελικά ενισχυτικά τους στάδια. Είναι μια παράμετρος που θάπρεπε από την αρχή να επισημάνουμε, αν και φαντάζομαι ότι σε μια τέτοια (ανορθόδοξη μάλλον) διάταξη, θα μπορεί κάποιος να επέμβει και να αποκαταστήσει τη διαφορά στο gain, μέσω της ρύθμισης του volume. Με όλα τα μειονεκτήματα βέβαια, που αυτό συνεπάγεται, έτσι όπως τα αναφέραμε παραπάνω.
-

 

[Zizik]

Δεν είναι δύσκολο, ανεβάζεις το volume του "τελικού" μέχρι το σημείο που τα levels όλων των καναλιών στον AV να είναι περίπου ίδια.

 

[blackbirdxx]

Με ντεσιμπελομετρο?

 

[Zizik]

Ή με το μικρόφωνο του AV.

 

[blackbirdxx]

Εννοεις τρεχω απο τους 2 av το οντισι ξεχωριστα οποτε θα ισοσταθμιστουν σωστα!

 

[Zizik]

Όχι. Βάζεις τον AV να μετρήσει με τον "τελικό" ας πούμε στη μέση, βλέπεις πόση διαφορά σε level έχουν τα κανάλια που χρησιμοποιεί ο "τελικός" σε σχέση με του AV και προσθέτεις ή αφαιρείς ανάλογα στον "τελικό".

 

[JOHN MARKOU]

Εάν οι διαφορές στο κέρδος είναι μεγάλες , δεν έρχονται με το level του κάθε av.

 

[blackbirdxx]

Όχι. Βάζεις τον AV να μετρήσει με τον "τελικό" ας πούμε στη μέση, βλέπεις πόση διαφορά σε level έχουν τα κανάλια που χρησιμοποιεί ο "τελικός" σε σχέση με του AV και προσθέτεις ή αφαιρείς ανάλογα στον "τελικό".

Οκ καταλαβα οπως η σταθμη του σαμπ που ρυθμιζεις το gain

 

[blackbirdxx]

Εάν οι διαφορές στο κέρδος είναι μεγάλες , δεν έρχονται με το level του κάθε av.

Κοιτα ο 876 εχει 7x200 και ο υποψηφιος μαλλον 9x185! Τωρα αν αφαιρεσεις απο τον 9 καναλο τα 2 main θα εχεις λιγοτερο φορτιο και απο την αλλη στον 7 καναλο ακομα ποιο λιγο!! Οποτε βλεπω να βγαινεις σωστος στην προβλεψη

Το θεμα της συζητησης το ανοιξα για το αν αξιζει ο κοπος να δωσεις εναν 876 χρησιμοποιημενο πολυ λιγο στα 300,( γιατι εκει καταληγουν οσοι τους δινουν ),η να του δωσεις μια ευκαιρια ακομα!!

 

[Zizik]

Κοιτα ο 876 εχει 7x200 και ο υποψηφιος μαλλον 9x185! Τωρα αν αφαιρεσεις απο τον 9 καναλο τα 2 main θα εχεις λιγοτερο φορτιο και απο την αλλη στον 7 καναλο ακομα ποιο λιγο!! Οποτε βλεπω να βγαινεις σωστος στην προβλεψη

Στους AV υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης +-12dB.
Επίσης, τα νούμερα των ενισχυτών δεν ισχύουν ούτε γι' αστείο.

Το θεμα της συζητησης το ανοιξα για το αν αξιζει ο κοπος να δωσεις εναν 876 χρησιμοποιημενο πολυ λιγο στα 300,( γιατι εκει καταληγουν οσοι τους δινουν ),η να του δωσεις μια ευκαιρια ακομα!!

Λογικό το σκεπτικό.

 

[blackbirdxx]

Στους AV υπάρχει δυνατότητα ρύθμισης +-12dB.
Επίσης, τα νούμερα των ενισχυτών δεν ισχύουν ούτε γι' αστείο.

Δεν ειπα οτι το πιστευω απλα τα παίρνω σαν μετρο αναφορας λογω του οτι ειναι απο την ιδια εταιρια