Ακρόαση άψογων κατασκευαστικά ηχείων


Μηνύματα
3.060
Reaction score
632
το 380 το εψαχνα για αγορα, πηγα audioevolusion και ειχε πει δεν θα το φερει κλπ... τωρα απ οτι βλεπω το εχει ...
επαιξε πολυ καλα το pmc με προ τελικο της gamut αλλα και με αλλαγες σε προ αμεσως υπηρχε ανταπόκριση.. γενικα "ακουει" πολυ..
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Για τα PMC ήμουν σαφής και δεν χρειάζεται να πω περισσότερα. Δεν είναι αυτό που θέλω.
Το ίδιο ισχύει και για άλλα ηχεία. Δόξα τω θεω, υπάρχουν 100άδες κατασκευαστές ηχείων και όλο κάποιο θα βρεθεί που να ανταποκρίνεται στις ανάγκες και τα γούστα μου.
 

Μηνύματα
1.985
Reaction score
765
Για να είμαστε ακριβείς, στα διαγράμματα φαίνεται ότι η παραμόρφωση είναι μεγαλύτερη μόνο στο γούφερ (που παίζει από 350hz και κάτω). Από κεί και πάνω, η παραμόρφωση είναι μικρότερη στο ενεργό. Επίσης, το παθητικό μετρήθηκε με ενισχυτή ayre κάποιων δεκάδων χιλιάδων γιούρος, ενώ το ενεργό με το basic amp pack.
off topic, αλλα αυτο με τα "ενεργα" και τους ενισχυτες μεσα ή εξω απ το κουτι, μας εχει ζαλισει λιγο...

τελικα αξιζει η τοποθετηση εκτος με ανταλλαγμα την αυξηση διαδρομης του σηματος λογο καλωδιων ή ειναι μικρες οι παραμορφωσεις με τους ενισχυτες μεσα και δεν αξιζει το κοπο να ασχολιομαστε με "τριχες"?
 


dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Συμφωνώ απόλυτα, αυτή είναι η λύση, Ηχεία φιλικά προς τον οικιακό χώρο.

Παρόλα αυτά και η ανοιχτή μπάφλα που είχα αλλά και το Pluto, μικρές διορθώσεις στα room modes τις ήθελαν. Καμία σχέση βέβαια με τα συμβατικά ηχείια.

Πρόσφατα έγινε σχετική ερώτηση στον Linkwitz και απάντησε λίγο διστακτικά μεν αλλά είπε πως ναι τα room modes αν θέλει κάποιος μπορεί να τα διορθώσει, όχι όμως το υπόλοιπο κροσσ. (ξέρεις τώρα που υιοθέτησε την πλατφόρμα της miniDSP, όλοι θέλουν κάτι να πειράξουν).
Δείτε ένα ενδιαφέρον λινκ με ανάλυση και μετρήσεις μονόπολου και δίπολου σαμπ στον ίδιο χώρο.

http://www.hifizine.com/2011/09/prototyping-dipole-bass-system/

Αυτό που δε βρίσκω στο ιντερνετ είναι μετρήσεις waterfall δίπολου ηχείου ή σαμπ (όχι δωματίου) σε χαμηλές συχνότητες. Έχουν αυτή τη χαρακτηριστική καθυστερημένη εκπομπή ενέργειας που έχουν όλα τα μονόπολα κουτιά;
wf.jpg
 

Μηνύματα
3.998
Reaction score
3.831
Ωραία σκέψη Δημήτρη, το θέμα είναι αν η απάντηση είναι ναι πως το λύνεις.

Ίσως με αντιστροφή φάσης?
 

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Γιώργο, δε σε εννόησα...

Ένα πράγμα πάντως που έχει ενδιαφέρον στο λινκ που έβαλα πιο πάνω είναι η διαφροά στο decay time στη θέση ακρόασης που έχει το δίπολο σαμπ σε σχέση με το μονόπολο (όσο πιο κοντά η μωβ καμπύλη στη μαύρη, τόσο καλύτερα).

Μονόπολο:


Δίπολο:


Σίγουρα στο τελικό αποτέλεσμα παίζει ρόλο ο χώρος και η θέση του σαμπ, αλλά αναρωτιέμαι πόσο ρόλο παίζει και η απουσία κουτιού στο ίδιο το δίπολο ηχείο.

Με άλλα λόγια: Εϊναι δυνατό να έχεις πολύ καλό (μικρό) decay time με κλασσικό κουτί (ακόμη και αν ο χώρος είναι τέλειος); Ή αλλιώς; Η "κουτίλα" μετριέται; Στις τυπικές μετρήσεις ηχείων που κάνει π.χ. το στερεοφιλ δε φαίνεται η "κουτίλα". Μήπως επειδή τα waterfall plots σταματάνε στις χαμηλές συχνότητες; Υπάρχει κάποια άλλη μέτρηση που αντικατοπτρίζει αυτό το πολύ ενοχλητικό χαρακτηριστικό των κλασσικών ηχείων;
 
Last edited:

Μηνύματα
6.434
Reaction score
200
Ακολουθεί μία απλή μέθοδος για να διαπιστώσετε πόσο καλά παίζει το σύστημά σας.

Όταν πατάτε το pause θα πρέπει ακαριαία να διακόπτεται ο ήχος του στερεοφωνικού σας συστήματος.
Οι παραμένουσες "ουρές", που εμφανίζονται κυρίως στις χαμηλές συχνότητες φανερώνουν ότι κάτι δεν πάει καλά με τα ηχεία και το χώρο.

Είναι κρίμα και χάσιμο χρόνου να ασχολείται κανείς με ανούσια πράγματα, καλώδια και ακριβά DAC όταν έχει να αντιμετωπίσει πολύ πιο σοβαρά προβλήματα.
 

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566
Χαχα, διαβάζω το φόρουμ του Linkwitz και αναπόφευκτα έκανα τον συνειρμό με το εδώ θέμα...η ακρόαση λοιπόν, άψογων κατασκευαστικά ηχείων, θα όφειλε -και στο υποκειμενικό αν θέλετε επίπεδο- να συνοδεύεται από εκφράσεις σαν αυτή του τελευταίου τυπά στο φόρουμ εκεί, που έφτιαξε τα LX521:

" Wow... I can only think of one thing right now to describe what I'm feeling after being in this "sick" audiophile hobby for so long.

"Neo, you've been living in a dream world"...
WaaWhoo! "
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Υπάρχει κάποια άλλη μέτρηση που αντικατοπτρίζει αυτό το πολύ ενοχλητικό χαρακτηριστικό των κλασσικών ηχείων;
Δεν είναι ανέφικτη η παραμετροποίηση ως προς τη συμπεριφορά δεδομένης καμπίνας ηχείου και κατόπιν η ένταξη αυτής σε κάποιο μοντέλο.Απαιτεί βεβαίως περισσότερο χρόνο και κόπο,τα δε αποτελέσματα αυτής τείνουν να...στενοχωρούν.:sneaky:
 

Auditory

Επαγγελματίας
Μηνύματα
521
Reaction score
671
"Άψογα κατασκευαστικά ηχεία" ρωτάμε, ποιος μπορεί να τα πληρώσει απαντώ...
Συμβιβασμοί είναι τα περισσότερα που μπορούμε να αποκτήσουμε γιατί δεν είναι μόνο αυτά που πρέπει να είναι "άψογα".
Οπότε ας μείνει ο καθένας μας στο σύστημα που τον ευχαριστεί, ας αποκομίζει εμπειρίες ακροάσεων έως ότου βρει κάτι που τον ευχαριστεί περισσότερο και είναι στις οικονομικές του δυνατότητες για να πάει παρακάτω.
Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρίες υπαρκτές αλλά οικονομικά μη εφικτές.
Θα ήθελα να αποκτήσω αυτό, κρύβει τεχνολογία και λύσεις αλλά στην τιμή που βρίσκεται μόνο για συζήτηση στο φόρουμ μπορώ :D
 

Gojakla

Αρχαιολάγνος πιουριτανίστας
Μηνύματα
5.250
Reaction score
7.491
"Άψογα κατασκευαστικά ηχεία" ρωτάμε, ποιος μπορεί να τα πληρώσει απαντώ...
Συμβιβασμοί είναι τα περισσότερα που μπορούμε να αποκτήσουμε γιατί δεν είναι μόνο αυτά που πρέπει να είναι "άψογα".
Οπότε ας μείνει ο καθένας μας στο σύστημα που τον ευχαριστεί, ας αποκομίζει εμπειρίες ακροάσεων έως ότου βρει κάτι που τον ευχαριστεί περισσότερο και είναι στις οικονομικές του δυνατότητες για να πάει παρακάτω.
Όλα τα υπόλοιπα είναι θεωρίες υπαρκτές αλλά οικονομικά μη εφικτές.
Θα ήθελα να αποκτήσω αυτό, κρύβει τεχνολογία και λύσεις αλλά στην τιμή που βρίσκεται μόνο για συζήτηση στο φόρουμ μπορώ :D
[offtopic: on]
Απορώ... όχι μόνο με το συγκεκριμένο, αλλά και με πολλλλλά άλλα...

Τόσα χρήματα, τόση έρευνα, τόση τεχνογνωσία... ΕΝΑ Γ@#$$%&&ΝΟ SITE, ΑΙΣΘΗΤΙΚΑ/ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΑΠΟΔΕΚΤΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΝ????? :headbang::headbang::headbang::headbang:

[/offtopic: off]
 

Auditory

Επαγγελματίας
Μηνύματα
521
Reaction score
671
Εντάξει, τρώγεται... μη το βλέπεις σε κόκκινο. Είναι ψηλό και δείχνει, χωρίς να είναι, λεπτό και ματζόβολο :)
 

Gojakla

Αρχαιολάγνος πιουριτανίστας
Μηνύματα
5.250
Reaction score
7.491
Εντάξει, τρώγεται... μη το βλέπεις σε κόκκινο. Είναι ψηλό και δείχνει, χωρίς να είναι, λεπτό και ματζόβολο :)
Δεν λέω για το design του ηχείου αλλά για το design των sites μεγάλων και πανάκριβων brands που μοιάζει να έχουν στηθεί από 18χρονο λαχανοπώλη.
 

Auditory

Επαγγελματίας
Μηνύματα
521
Reaction score
671
Φαντάζεσαι αν είχε δώσει έμφαση και στο site του πόσο θα κόστιζε το ηχείο; Α,πα,πα, ούτε καν που θέλω να το σκέφτομαι :D
 



Auditory

Επαγγελματίας
Μηνύματα
521
Reaction score
671
@TGD: Όπως αναφέρθηκε: "Συμβιβασμοί είναι τα περισσότερα που μπορούμε να αποκτήσουμε γιατί δεν είναι μόνο αυτά που πρέπει να είναι "άψογα"...
... και αυτό θα χρειαστεί το συνδυασμό του. Οι Γερμανοί το έχουν φουσκώσει στο μεσο χαμηλό, εύκολα μπορεί να "ξεφύγει" από ενισχυτή με χαμηλό συντελεστή απόσβεσης όταν το πρόγραμμα περιλαμβάνει πλούσιο σε ογκο περιεχόμενο ;)
Θυμάμαι που το είχα ακούσει, χρόνια πριν, σε μία έκθεση και με είχε εντυπωσιάσει, εξαιρετικό αλλά τα συνοδά του κόστιζαν 6 φορές πάνω :(
 

TGD

Μηνύματα
6.986
Reaction score
7.078
@TGD: Όπως αναφέρθηκε: "Συμβιβασμοί είναι τα περισσότερα που μπορούμε να αποκτήσουμε γιατί δεν είναι μόνο αυτά που πρέπει να είναι "άψογα"...
... και αυτό θα χρειαστεί το συνδυασμό του. Οι Γερμανοί το έχουν φουσκώσει στο μεσο χαμηλό, εύκολα μπορεί να "ξεφύγει" από ενισχυτή με χαμηλό συντελεστή απόσβεσης όταν το πρόγραμμα περιλαμβάνει πλούσιο σε ογκο περιεχόμενο ;)
Θυμάμαι που το είχα ακούσει, χρόνια πριν, σε μία έκθεση και με είχε εντυπωσιάσει, εξαιρετικό αλλά τα συνοδά του κόστιζαν 6 φορές πάνω :(
Αν ο ενισχυτής έχει χαμηλό συντελεστή απόσβεσης, τότε δεν είναι άψογος κατασκευαστικά.
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.323
Μηνύματα
2.858.528
Members
37.895
Νεότερο μέλος
Mark Zappa
Top