Ποιον SSD;

[rose.athens]

και ήρθε το πρώτο ξενέρωμα,
Samsung 840 pro 128GB
smart #177 Wear Leveling Count 99, raw data 32



health 99%
power on time 34 days 19 hours
lifetime writes 946GB

το laptop δεν το χρησιμοποιώ πολύ, αν τον είχα στο βασικό σύστημα θα είχε πεθάνει??

Ωχ...

 

[Zizik]

Το Tech Report έφτασε το 1PT=1.000ΤΒ εγγραφής δεδομένων σε 6 SSD, οι τρεις παρέδωσαν πνεύμα...

http://techreport.com/review/26523/the-ssd-endurance-experiment-casualties-on-the-way-to-a-petabyte

μην πανικοβάλλεστε, μέχρι να φτάσει ένας απλός χρήστης αυτά τα νούμερα πρέπει να περάσουν αρκετά χρόνια...

όσοι έχετε στοιχεία από SSD γράψτε δυο λόγια για των όγκο δεδομένων, την υγεία του SSD και τις πληροφορίες από το SMART...

http://techreport.com/review/27062/the-ssd-endurance-experiment-only-two-remain-after-1-5pb

 

[Hydrus]

Αν και δεν πολυεμπιστεύομαι τα προγράμματα που λένε πότε θα ψοφήσει ο δίσκος, έχω έναν Dell OEM Samsung 470 256GB.Τον έχω αγοράσει απο το ebay απο έναν τύπο που το τράβηξε απο νέο μηχάνημα. Απο το 2010 ούτε που μπήκα στον κόπο να δώ με τα διαγνωστικά προγράμματα που τα ξέρουν όλα πόσο του απομένει. Γενικά τον είχα τίγκα με περιπου 70MB ελεύθερα και δεν καταλάβαινε χριστό. Ουδέποτε έπεσε σε επιδόσεις. Πιστεύω οτι τα νέα ssd είναι όλα οκ. Για το μόνο λόγο που τώρα θα ξαναγόραζα Samsung (EVO) είναι οτι τα παράγει όλα μόνη της αντίθετα με την intel που ούτε τις μνήμες της Micron δεν βάζει πια στην cache που είναι και κοινοπραξία...Επίσης απο τα λεγόμενα κολλητών μακρυά απο sandforce controllers. Μπορεί να έκανε μπαμ και να τους φόρεσαν όλοι αλλά τα προβλήματα είναι ατελείωτα.

Εάν τώρα αγόραζα κάποιο καινούριο θα πήγαινα στο Crucial MX 512GB ή στο Samsung Evo 500GB.
Αν και θεωρώ οτι έως 256GB μόνο για το λειτουργικό είναι υπεραρκετά.

Να λάβουμε υπόψη οτι όσο μικραίνει η λιθογραφική μέθοδος και πέφτει το κόστος των nand μαζί πέφτουν και οι επιδόσεις αλλά και η διάρκεια ζωής τους...
Έτσι οι κατασκευαστές πρέπει κάθε φορά να βελτιστοποιούν τους αλγόριθμους διαχέιρισης των μνημών nand απο τον controller ώστε να προσαρμόζονται στις νέες αδυναμίες των nand...

Θα έλεγα πάντως να αφήσουμε τους κατασκευαστές να αγχώνονται γι αυτά και μείς απλά να απολαύσουμε τα οφέλη των ssd.
Εξάλλου ποιος κρατάει το ssd παραπάνω απο 4-5 χρόνια; (εκτός απο μένα χεχε), αλλά και αυτός που το κρατάει πόσα PB θα γράψει τέλος πάντων;

ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ RAID 0 άδες:

Είναι ok για τα benchmark αλλά για οτιδήποτε άλλο είναι τελείως άχρηστο. Θέτεις σε κίνδυνο το λειτουργικό και τα δεδομένα σου και μόνο πιο γρήγορο δεν το κάνεις. Είχα κάποτε 2xWD 200GB σε raid 0, μετά 2x74GB raptors 10k rpm και μετά 2x80GB Intel SSD. Η διαφορά ήταν μόνο στα benchmark. Στο photoshop/game loading ποτέ δεν είδα διαφορά. Άσε που είχα την αίσθηση οτι η απόκριση του συστήματος ήταν καλύτερη με ένα δίσκο απ οτι 2 σε raid 0.

Υπάρχει και εξήγηση: Το RAID 0,1,5 που προσφέρουν οι desktop μητρικές μας είναι σε επίπεδο software. Εάν είχαμε κάποιον εξωτερικό controller (hardware) με δική του cpu και cache τότε αλλάζει το πράμα απο άποψη διαχείρισης και μόνο γιατί απο επιδόσεις... Άσε που όταν θα κάνεις εκκίνηση θα περιμένεις να ξεκινήσει και να κάνει τα τεστ του ο controller...

Η συμβουλή μου: Ένα ssd για το λειτουργικό και 2xhdd σε raid 1 ή software backup για ασφλάλεια των δεδομένων και έχετε ησυχάσει.

 

[abcd]

Θα έλεγα πάντως να αφήσουμε τους κατασκευαστές να αγχώνονται γι αυτά και μείς απλά να απολαύσουμε τα οφέλη των ssd.

Α γεια σου!

 

[gkontoletas]

Αν και δεν πολυεμπιστεύομαι τα προγράμματα που λένε πότε θα ψοφήσει ο δίσκος, έχω έναν Dell OEM Samsung 470 256GB.Τον έχω αγοράσει απο το ebay απο έναν τύπο που το τράβηξε απο νέο μηχάνημα. Απο το 2010 ούτε που μπήκα στον κόπο να δώ με τα διαγνωστικά προγράμματα που τα ξέρουν όλα πόσο του απομένει. Γενικά τον είχα τίγκα με περιπου 70MB ελεύθερα και δεν καταλάβαινε χριστό. Ουδέποτε έπεσε σε επιδόσεις. Πιστεύω οτι τα νέα ssd είναι όλα οκ. Για το μόνο λόγο που τώρα θα ξαναγόραζα Samsung (EVO) είναι οτι τα παράγει όλα μόνη της αντίθετα με την intel που ούτε τις μνήμες της Micron δεν βάζει πια στην cache που είναι και κοινοπραξία...Επίσης απο τα λεγόμενα κολλητών μακρυά απο sandforce controllers. Μπορεί να έκανε μπαμ και να τους φόρεσαν όλοι αλλά τα προβλήματα είναι ατελείωτα.

Εάν τώρα αγόραζα κάποιο καινούριο θα πήγαινα στο Crucial MX 512GB ή στο Samsung Evo 500GB.
Αν και θεωρώ οτι έως 256GB μόνο για το λειτουργικό είναι υπεραρκετά.

Να λάβουμε υπόψη οτι όσο μικραίνει η λιθογραφική μέθοδος και πέφτει το κόστος των nand μαζί πέφτουν και οι επιδόσεις αλλά και η διάρκεια ζωής τους...
Έτσι οι κατασκευαστές πρέπει κάθε φορά να βελτιστοποιούν τους αλγόριθμους διαχέιρισης των μνημών nand απο τον controller ώστε να προσαρμόζονται στις νέες αδυναμίες των nand...

Θα έλεγα πάντως να αφήσουμε τους κατασκευαστές να αγχώνονται γι αυτά και μείς απλά να απολαύσουμε τα οφέλη των ssd.
Εξάλλου ποιος κρατάει το ssd παραπάνω απο 4-5 χρόνια; (εκτός απο μένα χεχε), αλλά και αυτός που το κρατάει πόσα PB θα γράψει τέλος πάντων;

ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ RAID 0 άδες:

Είναι ok για τα benchmark αλλά για οτιδήποτε άλλο είναι τελείως άχρηστο. Θέτεις σε κίνδυνο το λειτουργικό και τα δεδομένα σου και μόνο πιο γρήγορο δεν το κάνεις. Είχα κάποτε 2xWD 200GB σε raid 0, μετά 2x74GB raptors 10k rpm και μετά 2x80GB Intel SSD. Η διαφορά ήταν μόνο στα benchmark. Στο photoshop/game loading ποτέ δεν είδα διαφορά. Άσε που είχα την αίσθηση οτι η απόκριση του συστήματος ήταν καλύτερη με ένα δίσκο απ οτι 2 σε raid 0.

Υπάρχει και εξήγηση: Το RAID 0,1,5 που προσφέρουν οι desktop μητρικές μας είναι σε επίπεδο software. Εάν είχαμε κάποιον εξωτερικό controller (hardware) με δική του cpu και cache τότε αλλάζει το πράμα απο άποψη διαχείρισης και μόνο γιατί απο επιδόσεις... Άσε που όταν θα κάνεις εκκίνηση θα περιμένεις να ξεκινήσει και να κάνει τα τεστ του ο controller...

Η συμβουλή μου: Ένα ssd για το λειτουργικό και 2xhdd σε raid 1 ή software backup για ασφλάλεια των δεδομένων και έχετε ησυχάσει.

Τα προγράμματα διαβάζουν τις παραμέτρους S.M.A.R.T. των HDD/SSD και ανάλογα με τις τιμές τους σε προειδοποιούν, δεν προβλέπουν με τη κυριολεκτική έννοια.

Όλοι οι SSD με την πάροδο του χρόνου χάνουν σε επιδόσεις, αυτό οφείλεται στον τρόπο εγγραφής/διαγραφής και την αποτελεσματικότητα του αλγόριθμου T.R.I.M./garbage collector που χρησιμοποιούν.
Οι πρώτοι SSD χρησιμοποιούσαν SLC memory cells στα 50nm που έχουν από 100.000 έως 200.000+ p/e cycles.
Κλασικό παράδειγμα ο Intel x25-E.
Είχαν ανεκτές επιδόσεις τεράστια διάρκεια ζωής και τιτανοτεράστιο κόστος.

Μετά μας ήρθαν οι SSD με MLC memory cells στα 34nm που έχουν όριο 5.000 p/e cycles.
π.χ. Intel X25-V, Intel X25-M
Καλές επιδόσεις, μειωμένος χρόνος ζωής και λογικό κόστος.

Στη συνέχεια εμφανίστηκαν οι SSD με MLC memory cells στα 25nm με όριο 3.000-5.000 p/e cycles.
π.χ. Intel 525, 330 ....
Καλύτερες επιδόσεις, ακόμα μικρότερη διάρκεια ζωής και μειωμένη τιμή...

Την εποχή της μετάβασης από τα 34nm στα 25nm είχε γίνει ένας χαμός, οι εταιρίες είχαν μοντέλα και με τα δυο είδη memory cells που δεν αναφέρονταν πουθενά, θυμάμαι ότι τα αρχικά μοντέλα 25nm να έχουν πολλές βλάβες.

Σήμερα έχουμε memory cells 19/20nm και 16nm με όριο 3.000 και 1.000 p/e cycles αντίστοιχα.
Πολύ καλές επιδόσεις, ακόμα μεγαλύτερη μείωση της ζωής και ακόμα χαμηλότερες τιμές...

RAID 0, stripe
Είναι το γρηγορότερο RAID level και ταυτόχρονα το ευπαθέστερο σε αστοχίες, αν χάσεις έναν HDD/SSD χάνεις τα πάντα.
Από την εμπειρία μου έχω να σημειώσω ότι δεν έχω παρατηρήσει αυτά που γράφεις.
Σε όσες μητρικές με chpset της Intel που υποστηρίζουν RAID, έχοντας τους κατάλληλους HDD, σωστούς drivers(Intel RST ή Matrix), σωστή δημιουργία του RAID( από το BIOS του controller) και σωστές ρυθμίσεις, η διαφορά στις επιδόσεις είναι εμφανείς χωρίς benchmarks.

Προσοχή...
1. όσο γεμίζει ο HDD μειώνονται οι επιδόσεις του, ένα γεμάτο RAID 0 καταλήγει να είναι πιο αργό από έναν άδειο δίσκο.....μέχρι το 50-60% είναι καλά
2. το photoshop θέλει ειδικές ρυθμίσεις, για να δουλέψει γρήγορα θέλει 4 τουλάχιστον ξεχωριστά volumes,
a. ένα για την εγκατάστασή του
b. ένα για να διαβάζει τα προς επεξεργασία αρχεία
c. ένα για να σώζει τα επεξεργασμένα αρχεία
d. ένα ή περισσότερα για scratch disk

αν το scratch disk είναι σε αργό δίσκο ή στον ίδιο που είναι εγκατεστημένο το πρόγραμμα έχετε κάνει μια τρύπα στο νερό...

σας έχω και νέο φρεσκότατο
πρόβλημα στην ταχύτητα ανάγνωσης στους 840/840 EVO με το πέρασμα του χρόνου σε παλιές εγγραφές...

Samsung recognizes the seriousness of any potential degradation of read performance on old data. We are testing and validating the circumstances that potentially cause this performance drop and will work diligently to resolve the issue.

http://www.pcper.com/reviews/Editor...ptible-flash-read-speed-degradation-over-time

 

[rose.athens]

σας έχω και νέο φρεσκότατο
πρόβλημα στην ταχύτητα ανάγνωσης στους 840/840 EVO με το πέρασμα του χρόνου σε παλιές εγγραφές...



http://www.pcper.com/reviews/Editor...ptible-flash-read-speed-degradation-over-time

Ωραία νέα...

Οπότε το αρχικό ερώτημα παραμένει: ποιόν SSD?

 

[Zizik]

Όποιον να 'ναι.
Στον 840Pro μου έβαλα 11.90GB over provisioning για να έχει.

 

[gkontoletas]

νέα στοιχεία για τους SSD της Samsung που χρησιμοποιούν TLC memory cells, 840/840 Evo

Η θερμοκρασία επηρεάζει την ταχύτητα ανάγνωσης, τα πρώτα αποτελέσματα είναι σε θερμοκρασία 32 βαθμών Κ και τα δεύτερα σε θερμοκρασία 52

Newest: 510 -> 507 MB/s = - 0.8%
2 weeks old: 477 -> 427 MB/s = - 10.5%
3 weeks old: 278 -> 211 MB/s = - 24%
4 weeks old: 289 -> 177 MB/s = - 39%

http://www.pcper.com/reviews/Editor...-read-speed-degradation-over-time/Update-Temp

 

[Costas Coyias]

Ωραία νέα...

Οπότε το αρχικό ερώτημα παραμένει: ποιόν SSD?

Όποιον νά' ναι, αρκεί να μη γράφει επάνω του OCZ.-

 

[Costas Coyias]

Σημείωσις: Αν πάρεις Kingston (η οποία παράγει εξαιρετικά προϊόντα), δεν θα είσαι in. Σαν να πας στο Εκάλη γκολφ ξινοκλάμπ, φορώντας ορθόπετο ριγέ κοστούμι.

 

[gkontoletas]

έτοιμο το firmware για τους 840 EVO που επαναφέρει την ταχύτητα ανάγνωσης παλαιών δεδομένων, την αναβάθμιση την κάνετε από την εφαρμογή magician

http://techreport.com/review/27212/samsung-840-evo-update-fixes-slow-reads-with-old-data

edit: το Samsung 840 EVO Performance Restoration Tool θα βγει στα τέλη του Οκτώβρη
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/support/downloads.html

 

[gkontoletas]

φθήνια εναντίον ταχύτητας στον πραγματικό κόσμο
Το spcr δοκιμάζει τους Crusial MX100 512GB και Samsung 850 pro 256GB

http://www.silentpcreview.com/article1413-page1.html

 

[ma3stro]

Ποιο μοντέλο ssd προτείνετε για λειτουργικο windows;

Και σε ποια χωρητικότητα;

Θελω εναν για απλή χρηςη σε εναν παλιό desktop windows (μπας και αναστηθεί λιγο), και εναν για το MacBook Pro της δουλειάς (σουίτα της Adobe κτλ)..

Λύθηκαν ολα τα θέματα με τους Samsung evo για την σειρα 840;

 

[xfader]

Ποιο μοντέλο ssd προτείνετε για λειτουργικο windows;

Και σε ποια χωρητικότητα;

Θελω εναν για απλή χρηςη σε εναν παλιό desktop windows (μπας και αναστηθεί λιγο), και εναν για το MacBook Pro της δουλειάς (σουίτα της Adobe κτλ)..

Λύθηκαν ολα τα θέματα με τους Samsung evo για την σειρα 840;

Έχει ήδη κυκλοφορήσει ευρέως ο 850 Pro με πολύ μικρές χρηματικές διαφορές από τον 840. Ο 128ης ξεκινάει από ~102€ και ο 256ης από 165€. Εγώ θα έβαζα τον 256η και στις δύο περιπτώσεις ή τον μικρότερο στο παλιό desktop.

Υ.Γ. Για το Μac Book Pro ψάξε λίγο για 100% συμβατότητα.

 

[jim1900dz]

Για το macbook η καλύτερη λύση σε θέμα συμβατότητας είναι ssd της OWC και αφορά το trim, σε άλλη περίπτωση βάζεις όποιον θες χωρίς trim. Μπορείς να το ενεργοποιήσεις και με άλλους δίσκους δλδ αλλά, θα πρέπει να πέσει πείραγμα στα kext του λειτουργικού, πράγμα που δεν θα προτιμούσα στη θέση σου.
Για το pc, όποιον θες.

 

[tazmania]

Τι ειναι το trim?

 

[ma3stro]

Το trim τι ακριβώς κανει και γιατι το χρειάζομαι στο MacBook;

 

[Zizik]

https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_(computing)

 

[Costas Coyias]

Το trim τι ακριβώς κανει και γιατι το χρειάζομαι στο MacBook;

http://www.avsite.gr/forum/threads/Η-μαρμελάδα-του-Νικολάκη-και-τα-βαζάκια-της-Κατερίνας.116426/

 

[jim1900dz]

χαχα ωραία τοποθέτηση!!!
Εγώ θα στο δείξω με 2 sites να διαβάσεις.

http://www.buildcomputers.net/trim-support.html

Και με τους owc (είναι αυτοί που χρησιμοποιεί η apple)

http://blog.macsales.com/21641-with-an-owc-ssd-theres-no-need-for-trim

Το τρίμ έχει να κάνει με την ταχύτητα των ssd δίσκων με την πάροδο του χρόνου και της χρήσης τους και με δυο λόγια, η μαμά apple με το οικοσύστημα της, δεν πολυ θέλει άλλους δίσκους εκτός απο τους δικούς της.