DIY ενεργό σύστημα

[zakman35]

Πετροβάμβακας

Ακριλική βάτα

ΥΓ. σε όλες τις μετρήσεις το calibration ήταν περίπου 2ohm παραπάνω από ότι έπρεπε, οπότε ότι βλέπεις είναι κανονικά 2 ohm χαμηλότερα.

 

[SOCO]

Εδώ βλέπουμε την χρονική ευθυγράμμιση των μονάδων

View attachment 41688

μπορεις να εξηγησεις πως τα ευθυγραμμισες, βημα-βημα? υπαρχουν πολλοι τροποι? και τι πρεπει να προσεξει καποιος και μια αναλυση του τι βλεπουμε στο ανω διαγραμμα.

 

[zakman35]

μπορεις να εξηγησεις πως τα ευθυγραμμισες, βημα-βημα? υπαρχουν πολλοι τροποι? και τι πρεπει να προσεξει καποιος και μια αναλυση του τι βλεπουμε στο ανω διαγραμμα.

Πες μου αν θες τον εξοπλισμό που χρησιμοποιείς (μικρόφωνο, DSP) ώστε να σου πω για την κατάλληλη μέθοδο.

 

[SOCO]

rew-mini dsp-umic1

 

[dapost]

Αυτό με ενδιαφέρει και εμένα ιδιαιτέρως (για χρονική ευθ. στερεο σαμπ με δορυφόρους) και για επαλήθευση της ευθ. που κάνει το dirac.

Εξοπλισμός: rew - metric - umic1

 

[zakman35]

Ωραία λοιπόν,
Η μέθοδος για usb μικρόφωνα είναι η εξής:

1) Τοποθετούμε το ηχείο όσο ποιο μακριά γίνεται από ανακλάσεις (π.χ. στο κέντρο του δωματίου, αν δυνατό σε ίση απόσταση από το ταβάνι και το πάτωμα).
2) Τοποθετούμε το μικρόφωνο ακριβώς ανάμεσα από τις μονάδες που θέλουμε να ευθυγραμμίσουμε. Η απόσταση του μικροφώνου να είναι 1m.
3) Απενεργοποιούμε από το DSP, όλα τα EQ και τα crossover που χρησιμοποιούμε.
4) Στο κανάλι του woofer, βάζουμε delay 1ms=34cm.
4) Κάνουμε ένα sweep με εύρος μια οκτάβα κάτω και μια επάνω από το σημείο που θέλουμε να κροσάρουμε τις μονάδες. Π.χ. αν έχουμε ένα ηχείο 2 δρόμων με σημείο cross τα 2.000 hz, το sweep πρέπει να ξεκινά από 1.000Hz έως και 4.000Hz.

ΠΡΟΣΟΧΗ μην ξεχάσετε να ορίσετε το sweep να μην ξεκινάει από χαμηλές συχνότητες, γιατί θα κάψετε το tweeter σας.

4) Βλέπουμε στο παραπάνω impulse response πως το tweeter προηγείται κατά 116cm - 34cm (το 1ms που προσθέσαμε) = 82cm /343 (που είναι η ταχύτητα του ήχου) = 0.23ms που είναι ο χρόνος που πρέπει να καθυστερήσουμε το κανάλι του tweeter.

 

[SOCO]

ωραια μεχρι εδω, αλλα 1) γιατι πρεπει να μπουμε στη διαδιακασια προσθαφαιρεσεων? 0.82 cm στη συγκεκριμενη δε θα μας τα εμφανιζε?
2) η χρονικη ευθυγραμμιση στο ενα μετρο ειναι για την αυτην ρυθμιση , αν καποιος ακουει στα 2,5 αλλος στα 3,5 κοκ, δεν παιζει ρολο?

 

[zakman35]

1) Εδώ βλέπουμε την ίδια μέτρηση χωρίς το επιπλέον delay στο woofer.

Όχι και πολύ χρήσιμη.


2) Η φυσική απόσταση των μονάδων παραμένει σταθερή είτε τις ακούς από το 1 είτε από τα 100 μέτρα.

 

[SOCO]

o.k. ομως αφου γινουν αυτα πρεπει τα ηχεια να στηθουν σε αλλο σημειο που πλεον οι αποστασεις ηχειων απο τους τοιχους και οποια αλλα εμποδια μεχρι το αυτι μας δεν θα επηρεασουν την χρονικη ευθυγραμμιση?

 

[zakman35]

Μπερδεύεις τις ανακλάσεις με την φυσική απόσταση των μονάδων.

 

[SOCO]

με το delay δηλ δεν θα ξανασχοληθουμε?

 

[zakman35]

Μπορείς να ξανατσεκάρεις, αφού βάλεις τα EQ και τα Cross.
Τα IIR φίλτρα μπορεί να δημιουργήσουν μικρά delay που πιθανών να χρειαστούν μικρο-διορθώσεις.

 

[toulou]

Εντύπωση μου κάνει στο ποστ#59 η κορυφή του υαλοβάμβακα στους 1500.

Και μια διορθωσούλα: το απαιτούμενο delay στο παράδειγμά σου είναι 2,39msec ( 0.82/343 sec )

 

[platon]

Aυτο που καταλαβαινω είναι ότι τα ηχεια με ισια μπαφλα, όπως το Αrtemis π.χ., θελουν οπωσδήποτε καποιο delay.
Στο παραπανω παράδειγμα δηλαδή........το τουητερ θα πρεπει να παει 2,39 (εκατοστα ή χιλιοστα ?) πιο πισω.
"Ερχεται" από το παθητικο κρος αυτό? (γιατι προφανως η μπαφλα δεν μπορει να αλλαξει). Αν οχι......τοτε τα περισσοτερα
ηχεια θελουν ενεργα κροσοβερ, ή/και dsp.

 

[zakman35]

Η κορυφή στους 1500 είναι το tweeter, το οποίο δεν μετρήθηκε στις υπόλοιπες περιπτώσεις γιατί δεν υπήρχε crossover.

Επίσης θα πρέπει να διευκρινίσω στην μέτρηση με τον υαλοβάμβακα, ότι οι συντονισμοί που φαίνονται οφείλονταν μάλλον σε κάποια χαλαρωμένη βίδα του cross και όχι στο ότι ο υαλοβάμβακας είναι κακό υλικό. Δεν με ενδιέφερε να το ψάξω παραπάνω μιας και υαλοβάμβακας και το cross θα έφευγαν ούτως ή άλλως.

Αυτό που με ενδιέφερε να δω ήταν η συχνότητα συντονισμού του BR και η ελάχιστη αντίσταση, πράγματα που φαίνονται στην μέτρηση.

Το delay είναι 82/343 = 0,23ms = 8.3cm
και όχι 0,82/343 =2.39 ms = 82cm

 

[tyler durden]

Ο Χαρης ειναι απο τους πιο μεθοδικους ανθρωπους που ξερω, με βαθια γνωση σε οτι καταπιανεται. Η χαρα της δημιουργιας στο diy ειναι δεδομενη, αλλα σε καμια περιπτωση δεν καμπτει την κριση του η οποια κινειται σε συγκεκριμμενους κανονες και κριτηρια. Ειναι απο τους τεχνικα καταρτισμενους ανθρωπους που γνωριζω, οι οποιοι δεν αρκουνται και δεν προσηλωνονται τυφλα στην αληθεια μιας μετρησης, αλλα ψαχνει παντα να βρει πως σχετιζεται αυτη και οι μεταβολες σε ενα φυσικο μεγεθος, με την ακουστη πραγματικοτητα, με το τι αντικτυπο εχει σε αυτο που ακουμε. Γιαυτο το λογο εχοντας παρακολουθησει το συστημα του σε αρκετα σταδια και αλλαγες, παντα υπηρχε ενας απαρεκλιτος σιωπηλος κανονας. Το συστημα να ειναι παντα μουσικο, να εξυπηρετει δηλαδη το σκοπο για τον οποιο στηνεται ενα συστημα ηχου. Ειναι ενα απο τα συστηματα τα οποια θα μπορουσα να ζησω ανετα , ενα συστημα για καποιον που ακουει μουσικη σε καθημερινη βαση και για ωρες.

Ευχομαι παντα δημιουργικος, και να ανοιγεις παντα νεα πεδια προβληματισμου να χουμε να συζηταμε στο κατ' ιδιαν.

 

[platon]

Το 8,3cm πως βγαινει?

 

[dapost]

Το delay είναι 82/343 = 0,23ms = 8.3cm
και όχι 0,82/343 =2.39 ms = 82cm

Είναι σίγουρα σωστός ο υπολογισμός;

Time Delay = 0.82m / 343m/s = 0.00239s ή 2.39ms
Length Delay = 0.82m ή 82cm

 

[toulou]

zakman διαιρείς εκατοστά με μέτρα ανά δευτερόλεπτο.
Βέβαια και 82 εκατοστά απαιτούμενης μετατόπισης του tweeter είναι παράλογο αποτέλεσμα.
Πιστεύω όμως οτι στο woofer στο παράδειγμα έχει μπεί καθυστέρηση 34 mm αντί για cm.

 

[toulou]

Οχι. Εύρηκα!

Ο οριζόντιος άξονας στο ποστ#66 είναι μιλισέκοντς και όχι μέτρα. (αν μεγενθύνετε και παρατηρήσετε δεξιά-δεξιά, γράφει "6,3msec").
Αρα το τουίτερ προηγείται κατά 1,165msec.
Μείον 1msec που προσθέσαμε εμείς = 0,165msec
Αρα απαιτείται καθυστέρηση 0,165msec, ή μετατόπιση 5,67 εκατοστά προς τα πίσω.

platon, αυτό "έρχεται" με παθητικό κρος, μόνο που αυτό γίνεται σε συνδυασμό με μύρια όσα αλληλοεπηρεαζόμενα, το ρολόφ των υψηλών, τα ακριβή σημεία αποκοπής βαθυπερατού και υψηπερατού, οι πραγματικές κλίσεις, οι ευαισθησίες κλπ. Γι' αυτό και τα καλά παθητικά αποτελούν τέχνη των ολίγων.