Ποιον AVR με έξοδο pre out;

[leonidascaptain]

Το ερώτημα:
Βρες έναν πολυκάναλο κάτω από 1000€ που:

1) Να σετάρεται κάνοντας χρήση γραφικού περιβάλλοντος (GUI) ή web browser
2) Να συνδέεται στο τοπικό δίκτυο ενσύρματα και ασύρματα
3) Να έχει έξοδο Pre Out για τα δύο βασικά κανάλια
4) Να υποστηρίζει αρχεία μουσικής FLAC
5) Να υποστηρίζει HDMI 2.0 (όχι πως θα χρησιμοποιηθεί άμεσα, αλλά σηματοδοτεί μία νέα γενιά )
6) Να μπορεί να παίξει βιντεάκια και μουσική, συνδέοντας κινητό Android στην πρόσοψη (USB, MHL, κλπ)

Οι τρεις απαντήσεις κατ΄αλφαβητική σειρά:

1) Denon AVR-X3100W
2) Marantz SR6009
3) Yamaha RX-A840

Η επερώτηση:
Ποιον από τους τρεις; Με έμφαση στην ποιότητα της μουσικής, αλλά και στους αντιπροσώπους, την εγγύηση, το service κλπ. Θα συνδεθεί με ηχεία B&W σειρά 600.
Ευχαριστώ

 

[JOHN MARKOU]

Κανένας .

 

[makis17]

Κανένας .

Αν επιτρέπεται...γιατί?

 

[rose.athens]

Κανένας .

Αν επιτρέπεται...γιατί?

Πρώτον γιατί η ώρα ήταν περασμένη και δεν μιλούσε ο ίδιος.
Δεύτερον γιατί πουθενά δεν υπήρχε η μαγική λέξη Sansui.

 

[JOHN MARKOU]

Το κανένας πήγαινε στην έμφαση στην ποιότητα της μουσικής.Απλά και μόνο γιατί οι σινεματζίδικοι ενισχυτές δεν παίζουν μουσική.

 

[argi]

οι σινεματζιδικοι ενισχυται, για οσους δεν το εχουν καταλαβει
παιζουν χεντριξ και σου ακουγονται σαν καζατζιδης
Ολα αυτα βεβαια οταν εχεις συστημα αναφορας
εξαλλου γιαυτο εχουν ολοι ραδιο
για να ξεχνας τον πονο σου
πινεις και κατι και ισανου ολα.....
Προφανως καποιοι δεν ακουν μουσικη για ευχαριστιστη , αλλα για να καταλαβαουν ποσους κοκους σκονη σηκωνει η χορδη
σε καθε χεριασμα
με τις υγειες μα ς παιδακια

 

[Messenger]

Το κανένας πήγαινε στην έμφαση στην ποιότητα της μουσικής.Απλά και μόνο γιατί οι σινεματζίδικοι ενισχυτές δεν παίζουν μουσική.

Αυτός ο αφορισμός εμένα μου βάζει ένα δεύτερο ερώτημα (και περιμένω μια τεκμηριωμένη απάντηση):
Μια εταιρεία που φτιάχνει (ή μπορεί να φτιάξει) έναν εξαιρετικό μουσικό δικάναλο γιατί δεν μπορεί (ή γιατί δεν θέλει, γιατί σίγουρα μπορεί) να βγάλει έναν εξαιρετικό (μουσικά) πολυκάναλο; Δεν μπορεί απλά να βάλει τα ίδια ηλεκτρονικά μέσα στο κουτί (πέντε αντί για δύο);
Ή αλλάζουν οι χροιές όταν έχει άλλα 3 κανάλια;

 

[Zizik]

Όλα γίνονται αλλά όταν το αναλογικό κυρίως σήμα κάνει τεράστια διαδρομή συνήθως υπάρχουν απώλειες ή παραμόρφωση.

 

[gstriftos]

Καμία απάντηση επί της ερώτησης που έθεσε ο leonidascaptain;Μπαααααααα...


Τες πα.
Προσωπική εμπειρία δεν έχω με κανέναν εκ των τριών.Απ' όσα βλέπω και διαβάζω η σειρά Aventage της Yamaha έχει εξαιρετικό ήχο για το είδος της,οπότε μάλλον προς τα εκεί θα κοίταγα.

Βασικό όμως είναι να μπορέσεις να τους δεις δεις από κοντά ούτως ώστε να καταλάβεις πόσο εύχρηστα μπορείς να κάνεις τα υπόλοιπα που ζητάς.Το λέω γιατί οι προ διετίας υλοποιήσεις σε ενισχυτές που έμπαιναν στο δίκτυο μία δούλευαν και 9 μουλάρωναν.
Επίσης απ' ότι βλέπω DLNA 1.5 υπάρχει ακόμα άρα κρατώ μικρό καλάθι στο μέγεθος και είδος αρχείων που μπορούν να αναπαράγουν,ειδικά σε video μορφή.

 

[JOHN MARKOU]

Αυτός ο αφορισμός εμένα μου βάζει ένα δεύτερο ερώτημα (και περιμένω μια τεκμηριωμένη απάντηση):
Μια εταιρεία που φτιάχνει (ή μπορεί να φτιάξει) έναν εξαιρετικό μουσικό δικάναλο γιατί δεν μπορεί (ή γιατί δεν θέλει, γιατί σίγουρα μπορεί) να βγάλει έναν εξαιρετικό (μουσικά) πολυκάναλο; Δεν μπορεί απλά να βάλει τα ίδια ηλεκτρονικά μέσα στο κουτί (πέντε αντί για δύο);
Ή αλλάζουν οι χροιές όταν έχει άλλα 3 κανάλια;

Δεν είναι αφορισμός, μάλλον συμπέρασμα θα έλεγα. Οι περισσότερες εταιρίες μπορούν να κατασκευάσουν μουσικά μηχανήματα και το κάνουν έχοντας διαφορετικές σειρές για μουσική και για home cinema. Είναι άλλες οι απαιτήσεις από τα μηχανήματα που παίζουν αμιγώς μουσική , και άλλες για σινεματζίδικα. Ιδίως όταν μιλάμε για φθηνές υλοποιήσεις γύρω στο 1000άρικο.
Τα χρησιμοποιούμενα υλικά και τα σχέδια για αυτές τις υλοποιήσεις είναι τυπικής βιομηχανικής ποιότητας στην καλύτερη περίπτωση.
Από την άλλη τα αμιγώς μουσικά δικάναλα είναι σαφώς πιο προσεγμένα σαν σχεδιάσεις αλλά και σαν χρησιμοποιούμενα υλικά. Μικρότερες διαδρομές σήματος ,λιγότερες καλωδιώσεις , μεγαλύτεροι και καλύτερα θωρακισμένοι μετ/στές, καλύτερης ποιότητας πυκνωτές , αντιστάσεις ακριβείας , ταχύτερα τρανζίστορς, καλύτερης ποιότητας ολοκληρωμένα κυκλώματα και γενικά πιο προσεγμένες κατασκευές.
Βέβαια υπάρχουν και εξαιρέσεις στα σινεματζίδικα , αλλά εκεί ξεφεύγουν σε τιμή, και άρα ξεφεύγουν και από την τυπική κατηγορία του 1000άρικου.

 

[Vasilis-dyn]

Κατά τη γνώμη μου δώσε λίγα παραπάνω χρήματα ή περίμενε να τον βρεις σε καμμία προσφορά, και χτύπα τον RX-A1040.
Αξίζει τη διαφορά και πιστευω θα σε καλύψει και στη μουσική, εκτός αν έχεις συστημα αναφοράς ή υψηλές απαιτήσεις.
Συμφωνώ ότι ένας δικάναλος θα παίζει καλύτερα αλλά οι διαφορές γίνονται αντιληπτες σε άμεση σύγκριση.
Όταν θα ακούς από τον AVR μια χαρά θα ευχαριστιέσαι τη μουσική σου.

 

[Messenger]

Δεν είναι αφορισμός, μάλλον συμπέρασμα θα έλεγα. Οι περισσότερες εταιρίες μπορούν να κατασκευάσουν μουσικά μηχανήματα και το κάνουν έχοντας διαφορετικές σειρές για μουσική και για home cinema. Είναι άλλες οι απαιτήσεις από τα μηχανήματα που παίζουν αμιγώς μουσική , και άλλες για σινεματζίδικα. Ιδίως όταν μιλάμε για φθηνές υλοποιήσεις γύρω στο 1000άρικο.
Τα χρησιμοποιούμενα υλικά και τα σχέδια για αυτές τις υλοποιήσεις είναι τυπικής βιομηχανικής ποιότητας στην καλύτερη περίπτωση.
Από την άλλη τα αμιγώς μουσικά δικάναλα είναι σαφώς πιο προσεγμένα σαν σχεδιάσεις αλλά και σαν χρησιμοποιούμενα υλικά. Μικρότερες διαδρομές σήματος ,λιγότερες καλωδιώσεις , μεγαλύτεροι και καλύτερα θωρακισμένοι μετ/στές, καλύτερης ποιότητας πυκνωτές , αντιστάσεις ακριβείας , ταχύτερα τρανζίστορς, καλύτερης ποιότητας ολοκληρωμένα κυκλώματα και γενικά πιο προσεγμένες κατασκευές.
Βέβαια υπάρχουν και εξαιρέσεις στα σινεματζίδικα , αλλά εκεί ξεφεύγουν σε τιμή, και άρα ξεφεύγουν και από την τυπική κατηγορία του 1000άρικου.

Άρα είναι θέμα επιλογής των κατασκευαστών.
Το σωστό λοιπόν δεν είναι να λέμε ότι "οι AVR δεν παίζουν μουσική" αλλά ότι "οι φθηνοί AVR δεν έχουν την ποιότητα των αντίστοιχης τιμής δικάναλων".
Δηλαδή ο AVR των 5000 ευρώ μπορεί να είναι πολύ καλύτερος από τον ολοκληρωμένο των 1000 ευρώ.
Εκτός αν βάζουν φτηνά εξαρτήματα, δεν αφιερώνουν χρόνο στη σχεδίαση και στον έλεγχο και απλά το παραπάνω κόστος οφείλεται στα κουμπιά ιριδίου, στο σασί από λευκόχρυσο κλπ...

 

[leonidascaptain]

Μα γι αυτό ακριβώς είπα για pre out, για να συνδέσω εκεί τον δικάναλο. Παρ' όλα αυτά επειδή στην εικόνα πάνω-κάτω πιστεύω θα είναι ίδιοι, επικεντρώνομαι στη μουσική και στα καλούδια (WiFi, σύνδεση με κινητό, FLAC κλπ). Και βέβαια στην παράδοση των τριών εταιριών και στις εμπειρίες που έχετε σε σχέση μ' αυτές, καθώς και με τους αντιπροσώπους τους εδώ. Εδώ που τα λέμε ήθελα να προκαλέσω κι ένα ντέρμπυ με εκατέρωθεν αιχμηρά posts
Α, και κάτι άλλο, επειδή βαριέμαι και δεν έχω και χρήματα να αλλάζω κάθε χρόνο. Ποιος πιστεύεται πως θα μου είναι πιο πιστός; Μιλάω για αντοχή μηχανήματος, αν και ακούω πως όλοι οι καινούργιοι είναι ...μέχρι να λήξει η εγγύηση.

 

[Yiannis_B]

Βρε κάπτεν, έχεις κάνει φοβερή δουλειά... https://www.facebook.com/airbus.gr

 

[leonidascaptain]

Βρε κάπτεν, έχεις κάνει φοβερή δουλειά...

Σ' ευχαριστώ, αλλά αυτό χρειάστηκε όλο κι όλο έναν κινέζικο ενισχυτή καραόκε των 50 € και ένα παλιό sub. Επί του προκειμένου έχουμε καμιά πρόταση;

 

[Kostas Kefalas]

εναν yamaha 1030-40 παρε

 

[leonidascaptain]

εναν yamaha 1030-40 παρε

Τα 250 € παραπάνω από τον 840 σε τι θα τα πάρω Κώστα; Ευχαριστώ

 

[Kostas Kefalas]

για να θελεις avr σημαινει οτι παιζεις και πολυκαναλα.....οποτε θα εχεις και τα δυο σε καλυτερο βαθμο.

 

[leonidascaptain]

για να θελεις avr σημαινει οτι παιζεις και πολυκαναλα.....οποτε θα εχεις και τα δυο σε καλυτερο βαθμο.

Ε ναι και ο 2040 θα έχει καλύτερο βαθμό από τον 1040 και πάει λέγοντας, γι αυτό είπα να βάλω ένα όριο τα 1000 €, γιατί αλλιώς ανοίγει η βεντάλια και για τους άλλους κατασκευαστές και ξεφεύγει και το budget μου. Να το θέσω διαφορετικά: εσύ προσωπικά ποιον θα 'παιρνες απ' τους τρεις; Μην πεις κι εσύ κανέναν

 

[Kostas Kefalas]

αυτον που σου προτεινα.....