Είναι δυνατόν; (Το ένα κανάλι παίζει πιο δυνατά στο πικάπ)

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.622
Reaction score
12.187
Ώπα... είναι άλλο πράγμα η μερική παραμόρφωση της κυματομορφής από το δίσκο δοκιμής και άλλο το ψαλίδισμα των κορυφών.
Εκεί υπάρχει σοβαρότερο θέμα. Βέβαια θα πρέπει πρώτα να αποκλείσουμε το θέμα κέρδους της κάρτας ήχου, που μπορεί να προκαλεί το πρόβλημα.
 

Μηνύματα
463
Reaction score
575
Το ότι δεν σου δίνει την δυνατότητα να ρυθμίσεις την δύναμη της αντιολίσθησης δεν συνεπάγεται και ότι δεν εφαρμόζει αντιολίσθηση...... Σωστά? Έτερον εκάτερον......

Δεν γνωρίζω τους VPI αλλά μπορούμε να "διαβάσουμε" έναν εάν θες.
Συμφωνω απολυτως, αλλά αν δεν σου δινει ο βραχιονας δυνατοτητα ρυθμισης antiscating , καταλαβαινω πως καπως διαφορετικο σκεπτικο υπαρχει στην αντιμετωπιση της αντιολισθησης απο την συγκεκριμενη εταιρία. Ποιο ειναι αυτο το σκεπτικο εγω δεν μπορω να το ανιχνευσω
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.247
Ώπα... είναι άλλο πράγμα η μερική παραμόρφωση της κυματομορφής από το δίσκο δοκιμής και άλλο το ψαλίδισμα των κορυφών.
Εκεί υπάρχει σοβαρότερο θέμα. Βέβαια θα πρέπει πρώτα να αποκλείσουμε το θέμα κέρδους της κάρτας ήχου, που μπορεί να προκαλεί το πρόβλημα.
Έχεις δίκιο για το ψαλίδισμα των κορυφών. Πρέπει να αποκλείσουμε το θέμα κέρδους πρώτα. Θα μας πει την προενίσχυση της κάρτας (μάλλον μικροφώνου θα έβαλε) και το κέρδος της κάρτας
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.247
Συμφωνω απολυτως, αλλά αν δεν σου δινει ο βραχιονας δυνατοτητα ρυθμισης antiscating , καταλαβαινω πως καπως διαφορετικο σκεπτικο υπαρχει στην αντιμετωπιση της αντιολισθησης απο την συγκεκριμενη εταιρία. Ποιο ειναι αυτο το σκεπτικο εγω δεν μπορω να το ανιχνευσω
Δώσε σε Link ένα μοντέλο και θα το δούμε :)
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.874
Reaction score
20.366
@GeoVaz: Αυτό που λέει ο JimFromAndros το έχω διαβάσει κι εγώ σε κάποια reviews πικ απ της VPI. Εάν βρω την αναφορά, θα ενημερώσω το thread.
 


Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.247
@GeoVaz: Αυτό που λέει ο JimFromAndros το έχω διαβάσει κι εγώ σε κάποια reviews πικ απ της VPI. Εάν βρω την αναφορά, θα ενημερώσω το thread.
(και εγώ βάζω στοίχημα ότι θα είναι ένας uni-pivot βραχίωνας και θα μιλάμε για κέντρο βάρους και εκτονώσεις λόγο tilt)

Εάν βρεις την αναφορά των reviewers την θέλω σε link. Επίσης και τα ξόρκια που νομίζουν ότι κάνει η VPI για την αντιολίσθηση. Επειδή η VPI σαφώς γνωρίζει ενώ αυτοί ΟΧΙ και λένε ότι δεν εφαρμόζει χωρίς φυσικά να γνωρίζουν το γιατί)
 

Μηνύματα
463
Reaction score
575
ANTI-SKATING:
One of the least understood forces acting on a tonearm is anti-skating.
Skating force is created by friction between the stylus and the record
creating a force vector in a direction towards the center of the record.
Putting a stylus down on a flat grooveless record will cause the arm to shoot in toward the center of the record. For years arm manufacturers have been trying to compensate for this force knowing full well that it is impossible.
The force is constantly changing as the music and the velocity changes. After very careful listening tests we have determined that every tonearm we tried sounded better with their mechanical anti-skating disabled and the tracking force very slightly increased. All mechanical antiskate devices add a negative sound to the music because they are made of parts that can vibrate. We solve the problem in a unique way:
As mentioned earlier, the arm wire applies the anti-skating force. The degree of force applied can be adjusted, to increase anti-skating force give the connector a counterclockwise twist, unwinding the wires natural twist.
Likewise, to decrease the force, give the connector a clockwise twist, winding the wires natural twist. Remember, the Lemo connector can only be "adjusted" in increments of whole turns. If it is not, its key will not line up with the groove in the receptacle.
If you try adjusting the anti-skate with a grooveless record you will
ruin the twist in the wire and void your warrantee
This is all you need for anti-skating.

Αντιγραφή από το
SETUP MANUAL FOR JMW TONEARM
10.5 AND 12.5 VERSION
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.247
Εφαρμογή αντιολίσθησης με τα καλώδια του βραχίωνα. Γιατί όχι άμα τους δουλεύει?

Βέβαια αυτό που λέει ότι με την απενεργεποίηση των μηχανισμών άκουγαν καλύτερα είναι σχετικό. Υπάρχουν εφαρμογές που προσθέτουν κραδασμούς και άλλες όχι. (πχ μαγνητική εφαρμογή αντιολίσθησης)
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.874
Reaction score
20.366
(και εγώ βάζω στοίχημα ότι θα είναι ένας uni-pivot βραχίωνας και θα μιλάμε για κέντρο βάρους και εκτονώσεις λόγο tilt)

Εάν βρεις την αναφορά των reviewers την θέλω σε link. Επίσης και τα ξόρκια που νομίζουν ότι κάνει η VPI για την αντιολίσθηση. Επειδή η VPI σαφώς γνωρίζει ενώ αυτοί ΟΧΙ και λένε ότι δεν εφαρμόζει χωρίς φυσικά να γνωρίζουν το γιατί)
Φίλε, το review ήταν για το VPI Traveler με κεφαλή Shelter 301 II. Το διάβασα στην επετειακή έκδοση του High Fidelity "Best of 2013" και το έγραψε ο Δ. Σταματάκος. Προσπάθησα να το βρω στο site τους (αφού είναι e-magazine πλέον), αλλά, σύμφωνα με ανακοίνωση στο facebook, το site είναι "προσωρινά" εκτός λειτουργίας για τεχνικούς λόγους.

Οπότε, αντιγράφω από το review (και αν κάποια στιγμή επανέλθει το site, θα βάλω και το link):

"Η VPI δεν χρησιμοποιεί κάποιο σύστημα εφαρμογής δύναμης αντιολίσθησης [...]. Κατά την άποψή τους, επειδή η δύναμη που απαιτείται μεταβάλλεται συνεχώς και εξαρτάται, εκτός των άλλων,από το πρόγραμμα*, δεν είναι δυνατόν να σχεδιαστεί ένας μηχανισμός που να την εφαρμόζει σωστά, επομένως προτιμούν να μην χρησιμοποιήσουν καμία από τις διαθέσιμες προσεγγίσεις. Στην πραγματικότητα, κάποια δύναμη αντιολίσθησης εφαρμόζεται, από την ελαστικότητα του καλωδίου του βραχίονα, το οποίο έχει δρομολογηθεί εξωτερικά σε ένα βύσμα που βρίσκεται στην οριζόντια επιφάνειας της συσκευής."

Βασικά, ότι γράφει στο απόσπασμα του manual που παρέθεσε ο JimFromAndros.

*Y.Γ.: Τι εννοείται με τι λέξη "πρόγραμμα"; Είναι η μουσική που είναι γραμμένη στο δίσκο; Εάν ναι, επηρεάζει το είδος της μουσικής την αντιολίσθηση;:idk:
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.247
Θέλουμε να στεναχωρήσουμε την VPI όμως (και καλά κάνουμε) και να πούμε ότι

1. Εφαρμόζει αντιολίσθηση έστω και με συστροφή καλωδίων
2. Στα μικρά της μοντέλα τα φτηνά μιλά για θεωρίες περί μη ακριβή μηχανισμού εφαρμογής αντιολίσθησης (και ότι ακούγετε καλύτερα χωρίς μηχανισμούς σαν γενικότητα μπλα μπλα μπλα
3. Στα καλά και ακριβά μοντέλα 3D της η θεωρία αλλάζει προς ακριβή μηχανισμού εφαρμογής αντιολίσθησης (και μάλιστα με τεχνοτροπία της σειράς)


4. Υπάρχει και σε κιτ με 99,99 :p για τα φτηνά



Συμπέρασμα. 1. Ακόμα και εάν ονομάζεσαι VPI καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς
Συμπέρασμα. 2. Η θεωρία αλλάζει ανάλογα με τον πελάτη.

http://www.vpiindustries.com/tone-3d.htm
 

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.874
Reaction score
20.366
[...]

Συμπέρασμα. 1. Ακόμα και εάν ονομάζεσαι VPI καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς
Συμπέρασμα. 2. Η θεωρία αλλάζει ανάλογα με τον πελάτη.
Συμφωνώ κι επαυξάνω.
 

Μηνύματα
311
Reaction score
100
STEVENSON J.K
null points 60.325mm, 117.417mm
max distortion 79.95mm, 146.05mm





Το ότι το software σου μέτρησε την παραμόρφωση από το test record είναι φυσιολογικό. Το track που έβαλες πολύ πιθανόν να βρίσκετε στον δίσκο σε κάποια από τα παραπάνω σημεία (radius) που η παραμόρφωση έχει τις μέγιστες τιμές (και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό σε έναν ακτινικό βραχίωνα)
Καλημέρα,
όντως έγραψες!!!
Την παραμόρφωση την κάνει μόνο στο πρώτο truck της Β' πλευράς (315Hz) και από τη μέση και μετά του truck, δηλ. εκεί που πλησιάζει το σημείο με τη μηδενική παραμόρφωση. Στην πρώτη πλευρά στο πρώτο truck (1kHz) δεν παραμορφώνει. Υπόψιν, ότι η παραμόρφωση είναι ακουστή και με ακουστικά. Σε κανένα άλλο σημείο του δίσκου δεν παραμορφώνει, ίσως έχει κάποιο θέμα το συγκεκριμένο truck.
Στο laptop συνδέω το phono στην είσοδο του μικροφώνου.
 

Μηνύματα
27.077
Reaction score
25.012
Εάν συνδέεις την έξοδο του phono stage στην είσοδο mic του laptop ίσως έχεις θέμα ηλεκτρικής προσαρμογής. Μάλλον σε είσοδο line θα πρέπει να το συνδέσεις. Θα μπορούσε να clipάρει η είσοδος του laptop.
 

Μηνύματα
311
Reaction score
100
Το λάθος σου είναι εδώ.
Δεν μπορείς να ρυθμίσεις με δύο προτράκτορες εάν δεν είσαι 100% σίγουρος ότι και οι δύο είναι βασισμένοι στην ίδια τεχνική (LOEFGREN, BAERWALD, STEVENSON) καθώς ο καθένας από αυτούς για να δημιουργήσει τα null points δίνει διαφορετική υπερκρέμαση και διαφορετικό offset (η γωνία απόκλισης μεταξύ ενεργού μήκους και στελέχους κεφαλής)



Εάν είναι διαφορετικής τεχνικής ρύθμισης, τότε δεν έχεις δημιουργήσει κανένα null point και έχεις πολύ μεγάλη παραμόρφωση
Έχεις δίκιο αλλά...ο προτράκτορας της project: http://www.tesco.com/direct/project-align-it-cartridge-alignment-tool/214-2440.prd έχει 4 σημεία, που ανάλογα με το βραχίωνα που έχεις (8,6 inc.) πρέπει να βάλεις την ακίδα στο συγκεκριμένο σημείο, αφού έχεις τοποθετήσει την μπάρα που έχει στο spindle του βραχίωνα. Έτσι ρυθμίζεις την υπερκρέμαση. Και λογικά είναι ακριβώς για τους βραχίωνες της εταιρίας. Αλλά για την γωνία εκτροπής, δεν έχει τα "κλασσικά" δύο σημεία, απλά κάποιες παράλληλες γραμμές και σου λέει, με το μάτι να είναι παράλληλο το κέλυφος της κεφαλής προς τις γραμμές. Στο περίπου δηλαδή.
Από την άλλη ο προτράκτορας http://www.turntablebasics.com/align.html έχει τα δύο σημεία, που με αυτά μπορώ και ρυθμίζω με ακρίβεια τη γωνία εκτροπής.
 

Μηνύματα
311
Reaction score
100
Εάν συνδέεις την έξοδο του phono stage στην είσοδο mic του laptop ίσως έχεις θέμα ηλεκτρικής προσαρμογής. Μάλλον σε είσοδο line θα πρέπει να το συνδέσεις. Θα μπορούσε να clipάρει η είσοδος του laptop.
Κ. Μάρκου δοκίμασα από εξωτερική κάρτα να συνδέσω το phono stage στην line in αλλά δεν πέρνει καθόλου σήμα. Κι έτσι το σύνδεσα κατευθείαν στην είσοδο mic του laptop
 

Μηνύματα
311
Reaction score
100
Χμμμ...τώρα είδα πως στο βιβλιαράκι του πικάπ, για τον 8,6" βραχίωνα (ενεργό μήκος βραχίωνα 218,5mm), δίνει υπερκρέμαση 18,5mm. Και από ότι είδα και στους 3 τύπους προτράκτορα που ανέβασες οι τιμές της υπερκρεμασης είναι άλλες....Τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση;;;
 


Μηνύματα
311
Reaction score
100
Λοιπόν, ο προτράκτορας http://www.turntablebasics.com/align.html είναι τύπου BAERWALD H.G με υπερκρέμαση 17.296. Οπότε τον αφήνω στην άκρη. Ο προτράκτορας της project, τώρα, που θεωρώ ότι είναι για τον συγκεκριμένο βραχίωνα, βάζω την ακίδα στο σημείο που έχει (σσ. έχει μόνο ένα) και με το μάτι, στο περίπου, φέρνω το κέλυφος της κεφαλής να είναι παράλληλος με την πιο κοντινή από τις γραμμές που έχει. Δεν είναι και ότι πιο ακριβές δηλαδή. Το truck για τη γωνία εκτροπής, είναι ένα μονοφωνικό σήμα 1kHz που πρέπει και τα δύο κανάλια να είναι σε απόλυτη φάση. Είναι στην ίδια φάση με μικρές εώς ελάχιστες αποκλίσεις, πότε το ένα κανάλι, πότε το άλλο.
Τέλος να πω ότι όπως το έχω ρυθμίσει τώρα, δεν έχω ακούσει άλλη φορά τόσο καλά.
Τώρα ακούω τη λίμνη των κύκνων....πρώτη φορά ακούω το βιολί να κλαίει!!!
Πόσες ώρες θέλει στρώσιμο η Grado?
 



Τελευταια Μηνυματα

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.317
Μηνύματα
2.858.302
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top