Πολυμπριζα και αποριες

lakiss51

"Επαγγελματίας"
Μηνύματα
11.830
Reaction score
2.427
Ηρθε ο μαστορης και μου ειπε, δεδομενου οτι η γραμμη ειναι μονοφασικη, αρα καμια βελτιωση δεν θα δεις και δεν αξιζει η φασαρια (και τα εξοδα). προτεινε για φιλτρα, και βεβαια σταθεροποιητη τασης στον πινακα. Φιλτρα ποια;
 

Μηνύματα
1.665
Reaction score
1.501
Ο μαστορης έχει ξέρει απο hegel, flac, dsd hiress προ τελικούς καλώδια ηχείων ρεύματος κ.ο.κ ;
 


Μηνύματα
51
Reaction score
10
κανεις δεν βρηκε ποτε ακρη με το θεμα αυτο.
θα κανω μονο καποιες παρατηρησεις χωρις να ειμαι απολυτος σ αυτα που θα πω !
1. οτιδηποτε αλλαξεις στην παροχη ρευματος θα εχεις καποιες διαφορες ηχητικα
2.οσο καλυτερο (σωστα δεμενο) ειναι το συστημα τοσο μικροτερου μεγεθους θα ειναι
3.οσο καλυτερος (φροντισμενος) ηχητικα ειναι ο χωρος τοσο μικροτερου μεγεθους θα ειναι
4. καποιες διαφορες που θα κανουν τα καλωδια ρευματος-πολυμπριζα μπορει να επιτευχθουν με μικρομετακινησεις των ηχειων στο στησιμο τους και αυτα να μην χρειαζονται
5.καθε φορα που κανεις μια αλλαγη στην παροχη του συστηματος κατι θα σε ενθουσιασει αμμεσα και με την παροδο του χρονου θα ανακαλυπτεις οτι κατι αλλο εχει χαλασει
6.μια μεγαλη αναβαθμιση που ισως θα πρεπει αν εχεις δυνατοτητα να κανεις ειναι να χρησιμοποιησεις ξεχωριστη γειωση απο αυτη που εχει ο πινακας του σπιτιου σου στα μηχανηματα σου
7 συγχωρηστε με βαριεμαι να βαζω τονους !!!!!
 

S

sk4t4

Guest
κανεις δεν βρηκε ποτε ακρη με το θεμα αυτο.
θα κανω μονο καποιες παρατηρησεις χωρις να ειμαι απολυτος σ αυτα που θα πω !
1. οτιδηποτε αλλαξεις στην παροχη ρευματος θα εχεις καποιες διαφορες ηχητικα
2.οσο καλυτερο (σωστα δεμενο) ειναι το συστημα τοσο μικροτερου μεγεθους θα ειναι
3.οσο καλυτερος (φροντισμενος) ηχητικα ειναι ο χωρος τοσο μικροτερου μεγεθους θα ειναι
4. καποιες διαφορες που θα κανουν τα καλωδια ρευματος-πολυμπριζα μπορει να επιτευχθουν με μικρομετακινησεις των ηχειων στο στησιμο τους και αυτα να μην χρειαζονται
5.καθε φορα που κανεις μια αλλαγη στην παροχη του συστηματος κατι θα σε ενθουσιασει αμμεσα και με την παροδο του χρονου θα ανακαλυπτεις οτι κατι αλλο εχει χαλασει
6.μια μεγαλη αναβαθμιση που ισως θα πρεπει αν εχεις δυνατοτητα να κανεις ειναι να χρησιμοποιησεις ξεχωριστη γειωση απο αυτη που εχει ο πινακας του σπιτιου σου στα μηχανηματα σου
7 συγχωρηστε με βαριεμαι να βαζω τονους !!!!!
Σχετικα με τα 2,3,4,πιστευω οτι ισχυει το αντιθετο,δηλαδη η μια βελτιωση,π.χ.στησιμο ηχειων,δεν αποκλειει την αλλη,το ρευμα δηλαδη.Εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο.Οσο για το 5,δεν ειναι απαραιτητο να συμβει αυτο και εξαρταται απο το τι αλλαγη κανεις.Για παραδειγμα,αλλαζοντας την κοινη πριζα τοιχου με μια Furutech η Oyaide,η βελτιωση ειναι πολυ μεγαλη,σε ολους τους τομεις,απο την πρωτη στιγμη, και δεν υπαρχει λογος να χαλασει τιποτα με την παροδο του χρονου.Το αντιθετο μπορει να συμβει,να παιξει και καλυτερα,αν ισχυει το "στρωσιμο" των μεταλλων.
 
Last edited by a moderator:

Μηνύματα
51
Reaction score
10
Σχετικα με τα 2,3,4,πιστευω οτι ισχυει το αντιθετο,δηλαδη η μια βελτιωση,π.χ.στησιμο ηχειων,δεν αποκλειει την αλλη,το ρευμα δηλαδη.Εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο.Οσο για το 5,δεν ειναι απαραιτητο να συμβει αυτο και εξαρταται απο το τι αλλαγη κανεις.Για παραδειγμα,αλλαζοντας την κοινη πριζα τοιχου με μια Furutech η Oyaide,η βελτιωση ειναι πολυ μεγαλη,σε ολους τους τομεις,απο την πρωτη στιγμη, και δεν υπαρχει λογος να χαλασει τιποτα με την παροδο του χρονου.Το αντιθετο μπορει να συμβει,να παιξει και καλυτερα,αν ισχυει το "στρωσιμο" των μεταλλων.
οπως ειπα και παραπανω δεν διεκδικω το αλαθητο του παπα
ομως θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω με τα παραπανω. Το ηχητικο αποτελεσμα ενος συστηματος ηχου επηρεαζεται απο την τονικη ισορροπια χωρου-ηχειου-μηχανηματων ,οταν κανεις μια αλλαγη(π.χ. αλλαζεις ενα καλωδιο τροφοδοσιας στον προενισχυτη) τα ηλεκτρικα χαρακτηριστικα του καλωδιου πιθανον να τονισουν καποια περιοχη συχνοτητων και να αδειασουν καποια αλλη.αυτο σε συνδιασμο με το ποσα προβληματα εχεις(αδυναμιες των μηχανηματων-ηχειου-χωρου)θα σου φερει ηχητικες διαφορες.Ξεχωρα λοιπον απο το θεμα ποιοτητας του καλωδιου επεμβαινεις και στην τονικη ισοροπια αυτου που ακους στην θεση ακροασης.
αρα οσο λιγοτερες αδυναμιες εχεις σαν συστημα-ηχειο-χωρος τοσο μικροτερος ακουγεται αυτος ο επηρεασμος.
τωρα οσον αφορα το θεμα οτι στην πορεια του χρονου ακροασης ανακαλυπτεις οτι μπορει να ενθουσιαστηκες μια διαφορα που ακουσες μολις το εβαλες αλλα σου εχει χαλασει κατι αλλο εχει να κανει οτι δεν μπορεις να αντιληφθεις αμμεσα τα παντα ακουγοντας ισως 2-3 ηχογραφησεις αλλα χρειαζεται χρονος για να εχεις ολοκληρωμενη αποψη δεν ειπα οτι κατι χαλαει στην συνεχεια απο την αρχη υπαρχει αυτο που ανακαλυπτεις σε βαθοσ χρονου.
τελος θα πω οτι εσυ εχεις εναν τελικο που κοστιζει 7.500ε και τον τροφοδοτης με καλωδιο 1500ε και του βαζεις και την φουτζιγιαμα μπριζα με τα ευγενη μεταλλα και ανακαλυπτεις οτι ο τελικος σου που ο κατασκευαστης κατα αλλα εχει βαλει παντου wbt στον διακοπτη εναυσης του που κολλαει απο σπινθηρα καθε 6 μηνες και τον αλλαζεις στοιχιζει 1.5 ε και φτιαχνεται στο μαροκο και τον συναντας σε κατι σομπες ηλεκτρικες . αρα απο την φουτζιγιαμα μπριζα των 150ε και το καλωδιο τροφοδοσιας των 1500ε καταληγεις μ αυτα να τροφοδοτησεις τον εν λογω της πλακας διακοπτη που επελεξε να τοποθετησει ο γκουρου κατασκευαστης του οποιου ο τελικος στοιχιζει 7.500ε.
 

S

sk4t4

Guest
οπως ειπα και παραπανω δεν διεκδικω το αλαθητο του παπα
ομως θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω με τα παραπανω. Το ηχητικο αποτελεσμα ενος συστηματος ηχου επηρεαζεται απο την τονικη ισορροπια χωρου-ηχειου-μηχανηματων ,οταν κανεις μια αλλαγη(π.χ. αλλαζεις ενα καλωδιο τροφοδοσιας στον προενισχυτη) τα ηλεκτρικα χαρακτηριστικα του καλωδιου πιθανον να τονισουν καποια περιοχη συχνοτητων και να αδειασουν καποια αλλη.αυτο σε συνδιασμο με το ποσα προβληματα εχεις(αδυναμιες των μηχανηματων-ηχειου-χωρου)θα σου φερει ηχητικες διαφορες.Ξεχωρα λοιπον απο το θεμα ποιοτητας του καλωδιου επεμβαινεις και στην τονικη ισοροπια αυτου που ακους στην θεση ακροασης.
αρα οσο λιγοτερες αδυναμιες εχεις σαν συστημα-ηχειο-χωρος τοσο μικροτερος ακουγεται αυτος ο επηρεασμος.
τωρα οσον αφορα το θεμα οτι στην πορεια του χρονου ακροασης ανακαλυπτεις οτι μπορει να ενθουσιαστηκες μια διαφορα που ακουσες μολις το εβαλες αλλα σου εχει χαλασει κατι αλλο εχει να κανει οτι δεν μπορεις να αντιληφθεις αμμεσα τα παντα ακουγοντας ισως 2-3 ηχογραφησεις αλλα χρειαζεται χρονος για να εχεις ολοκληρωμενη αποψη δεν ειπα οτι κατι χαλαει στην συνεχεια απο την αρχη υπαρχει αυτο που ανακαλυπτεις σε βαθοσ χρονου.
τελος θα πω οτι εσυ εχεις εναν τελικο που κοστιζει 7.500ε και τον τροφοδοτης με καλωδιο 1500ε και του βαζεις και την φουτζιγιαμα μπριζα με τα ευγενη μεταλλα και ανακαλυπτεις οτι ο τελικος σου που ο κατασκευαστης κατα αλλα εχει βαλει παντου wbt στον διακοπτη εναυσης του που κολλαει απο σπινθηρα καθε 6 μηνες και τον αλλαζεις στοιχιζει 1.5 ε και φτιαχνεται στο μαροκο και τον συναντας σε κατι σομπες ηλεκτρικες . αρα απο την φουτζιγιαμα μπριζα των 150ε και το καλωδιο τροφοδοσιας των 1500ε καταληγεις μ αυτα να τροφοδοτησεις τον εν λογω της πλακας διακοπτη που επελεξε να τοποθετησει ο γκουρου κατασκευαστης του οποιου ο τελικος στοιχιζει 7.500ε.
Αρχιζοντας απο το τελευταιο,η βελτιωση υπαρχει ακομη και σε τρανζιστορακι,οσον αφορα το διδυμο πριζα τοιχου-καλωδιο ρευματος,ακομη και μονο με ενα απο τα δυο.Εξ' αλλου,αν ο διακοπτης εναυσης ειναι τοσο "κρισιμος" ηχητικα,βαζεις εναν καλυτερο και ησυχαζεις,αλλα ακομη και με τον φθηνοδιακοπτη,η διαφορα στην "ρευματικη" βελτιωση θα φανει.Αν παλι,το παραδειγμα του διακοπτη αφορα μονο την αξιοπιστια,ετερον εκατερον.Οσο για τον επηρεασμο που αναφερεις,ας υποθεσουμε οτι ολες οι αλλες παραμετροι,χωρος κλπ.εχουν φροντιστει.Καταληγουμε παλι να τροφοδοτουμε το συστημα με τα δικα του "μαυρα" καλωδια ρευματος των 5 ευρω;Αυτο μοιαζει με το παραδειγμα με το διακοπτη που αναφερεις.Μην κανουμε την τριχα τριχια,λοιπον.Για το τελος,σχετικα με το βαθος χρονου,δυο πραγματα μπορει να συμβουν και να μετανιωσουμε για την εκαστοτε επιλογη μας:H, με τον καιρο να συνηθισουμε τον ηχο του συστηματος και να μας φαινεται οτι κατι φταιει,οποτε στην πραγματικοτητα φταιμε εμεις,φαινομενο πολυ συνηθισμενο,η,οταν προκειται για καινουριο καλωδιο,να "μαλακωσει" οταν "στρωσει" και να μη μας αρεσει,οποτε φταιμε παλι εμεις,που ρισκαραμε την αγορα του.Καλη Ανασταση.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.399
Reaction score
27.689
Αυτό το θέμα το έχω συζητήσει αρκετές φορές στο παρελθόν με φίλο ηλεκτρολόγο μηχανολογο που είναι και μηχανικός ήχου και αρκετά γνωστός καθώς κάνει και Service σε μηχανήματα High End και όχι μόνο.
Καταλήγουμε ότι τα απλά πολυμπριζα των 50€ - 100€ που λένε ότι προσφέρουν προστασίες δεν προσφέρουν τίποτα γιατί απλά δεν έχουν χώρο για τα εξαρτήματα που προσφέρουν πραγματικά προστασία.
Μόνο κάποιοι σοβαροί σταθεροποιητες τάσης.
Επίσης άλλο τα πολυμπριζα που λένε ότι "προστατεύουν" και άλλο αυτά που καθαρίζουν το ρεύμα από παράσιτα. Τα δεύτερα κάνουν δουλειά αρκη να είναι καλά βέβαια. Έχω ακούσει μεγάλες διαφορές στο ήχο μόνο με την προσθήκη φίλτρου στο σύστημα και αλλαγή στα καλώδια ρεύματος. Ποιο καθαρός και πιο "ήσυχος" ήχος. Η απευθείας γραμμή στο σύστημα από τον πίνακα θα σε γλιτώσει από πολλά παράσιτα στο ρεύμα.
Τώρα όσο αναφορά τα διάφορα parts high end μηχανημάτων εχω δει cd transport 15.000€ γνωστής εταιρίας να έρχεται για Service και αλλαγή laser, όπου το παίρνεις από διάφορα μαγαζάκια στην Κίνα με 3,5€. Ναι 3,5€. Το έβλεπα και δεν το πίστευα. Και δεν μιλάμε για αντιγραφή αλλά για το ίδιο.
[DOUBLEPOST=1462034682][/DOUBLEPOST]Μια πολύ καλή λύση είναι ένα Surge arrest στι πίνακα, είτε για όλο το σπίτι είτε για την γραμμή στο σύστημα. Βγαίνει και εύκολα για να πάει στο επόμενο σπίτι.
 

stefanos604

Αρθρογράφος
Editor
Μηνύματα
870
Reaction score
1.203
Όταν κάποιος καλοπροαίρετα ρωτάει κάτι τέτοιο μετά ακολουθούν Ομηρικοί ‘’καυγάδες’’ και πάντα υπάρχουν δύο απόψεις.
Αυτή η δυσπιστία στην ποιότητα καλωδίων ρεύματος, πολύμπριζων, πριζών,φις... καλλιεργείται εντέχνως και πρωτίστως από τους κατασκευαστές ,τους αντιπροσώπους και πωλητές τους.
Έτσι υποστηρίζεται ότι τα 1-2 μέτρα καλωδίου, που μεταφέρουν τάση 220V, η οποία σ’ όλες τις σημερινές συσκευές μετασχηματίζεται σε πολύ χαμηλή και ανορθώνεται είτε εντός είτε εκτός της συσκευής, θα επιφέρει βελτίωση στις επιδόσεις της συσκευής!!!!! Ομοίως και για τα πολύμπριζα , πρίζες , φις…ότι θα δώσουν τον τέλειο ήχο!!!
Εγώ σαν ηλεκτρονικός με 45 έτη εμπειρία και ερασιτέχνης μουσικός θα εκφράσω τη δική μου άποψη:

Δεν θα υπάρχει πρόβλημα αρκεί :

· Το καλώδιο τροφοδοσίας του πολύμπριζου να είναι σωστής διατομής και πολύκλωνο

· Το φις να είναι καθαρό , αν όχι το καθαρίζουμε με λεπτό σύρμα κατσαρόλας

· Το καλώδιο τροφοδοσίας να είναι σφιχτά βιδωμένο στις λάμες του πολύμπριζου

· AWGδιατομής (αν αναγράφεται σημαίνει ότι είναι πιστοποιημένο)

· Θα σύστηνα κάποιο πολύμπριζο χωρίς διακόπτη. Πολλές φορές αν το πολύμπριζο έχει διακόπτη πιθανόν οι επαφές του να έχουν πιάσει βρωμιά και θα εισάγει βόμβο.

· Αν διαθέτει φίλτρο και δεν είναι απλό πολύπριζο, θα δεις διαφορά στον ήχο αν είχες παρεμβολές (πχ κοντά στην οικία σου σταθμός Radio , TV…).

· Οι διάφορες συσκευές που συλλειτουργούν να τροφοδοτούνται από την ίδια παροχή (την ίδια πρίζα με ένα μόνο πολύμπριζο πολλών πριζών αντί 2 ή 3 λίγων πριζών)


Ρίξτε μια ματιά στις ενότητες 3 – 8 του άρθρου:’’ Γενικά για Γειώσεις & ειδικότερα για γειώσεις Audio’’

Στην πράξη πιθανόν να υπάρχει και μεταξύ της γείωσης και του ουδετέρου κάποια μικρή τάση, ανάλογα με τις συσκευές του σπιτιού που βρίσκονται σε χρήση την συγκεκριμένη στιγμή (πχ 1volt διαφορά) στην περίπτωση που έχετε πολλά φορτία αναμμένα - ειδικά επαγωγικά(ψυγεία , μοτέρς..). Η διαφορά αυτή θα είναι η πτώση τάσης στον ουδέτερο από τον πίνακα μέχρι το ρολόι. Οπότε εξαρτάται από το φορτίο, τη διατομή και το μήκος της γραμμής – κανονικά δεν πρέπει να υπάρχει ούτε mV διαφορά τάσης μεταξύ ουδέτερου και γείωσης – δηλαδή να είναι ΠΑΝΤΑ 0Volts (αυτό όμως είναι θέμα για ειδικούς).

Ο βόμβος από τέτοιες κακές γειώσεις μοιάζει μ’ αυτόν που ακούγεται στο video μου και απλά πρέπει να διαχωρίσετε αν οφείλεται σε κακές επαφές γειώσεων στην πρίζα , πολύμπριζο (εύκολο δοκιμάζουμε σε άλλη πρίζα ή πολύμπριζο) ή σε κακές επαφές σε καλώδια της συσκευής ή του μουσικού οργάνου ή στην ίδια τη συσκευή.
 

S

sk4t4

Guest
Όταν κάποιος καλοπροαίρετα ρωτάει κάτι τέτοιο μετά ακολουθούν Ομηρικοί ‘’καυγάδες’’ και πάντα υπάρχουν δύο απόψεις.
Αυτή η δυσπιστία στην ποιότητα καλωδίων ρεύματος, πολύμπριζων, πριζών,φις... καλλιεργείται εντέχνως και πρωτίστως από τους κατασκευαστές ,τους αντιπροσώπους και πωλητές τους.
Έτσι υποστηρίζεται ότι τα 1-2 μέτρα καλωδίου, που μεταφέρουν τάση 220V, η οποία σ’ όλες τις σημερινές συσκευές μετασχηματίζεται σε πολύ χαμηλή και ανορθώνεται είτε εντός είτε εκτός της συσκευής, θα επιφέρει βελτίωση στις επιδόσεις της συσκευής!!!!! Ομοίως και για τα πολύμπριζα , πρίζες , φις…ότι θα δώσουν τον τέλειο ήχο!!!
Εγώ σαν ηλεκτρονικός με 45 έτη εμπειρία και ερασιτέχνης μουσικός θα εκφράσω τη δική μου άποψη:


Δεν θα υπάρχει πρόβλημα αρκεί :

· Το καλώδιο τροφοδοσίας του πολύμπριζου να είναι σωστής διατομής και πολύκλωνο

· Το φις να είναι καθαρό , αν όχι το καθαρίζουμε με λεπτό σύρμα κατσαρόλας

· Το καλώδιο τροφοδοσίας να είναι σφιχτά βιδωμένο στις λάμες του πολύμπριζου

· AWGδιατομής (αν αναγράφεται σημαίνει ότι είναι πιστοποιημένο)

· Θα σύστηνα κάποιο πολύμπριζο χωρίς διακόπτη. Πολλές φορές αν το πολύμπριζο έχει διακόπτη πιθανόν οι επαφές του να έχουν πιάσει βρωμιά και θα εισάγει βόμβο.

· Αν διαθέτει φίλτρο και δεν είναι απλό πολύπριζο, θα δεις διαφορά στον ήχο αν είχες παρεμβολές (πχ κοντά στην οικία σου σταθμός Radio , TV…).

· Οι διάφορες συσκευές που συλλειτουργούν να τροφοδοτούνται από την ίδια παροχή (την ίδια πρίζα με ένα μόνο πολύμπριζο πολλών πριζών αντί 2 ή 3 λίγων πριζών)


Ρίξτε μια ματιά στις ενότητες 3 – 8 του άρθρου:’’ Γενικά για Γειώσεις & ειδικότερα για γειώσεις Audio’’

Στην πράξη πιθανόν να υπάρχει και μεταξύ της γείωσης και του ουδετέρου κάποια μικρή τάση, ανάλογα με τις συσκευές του σπιτιού που βρίσκονται σε χρήση την συγκεκριμένη στιγμή (πχ 1volt διαφορά) στην περίπτωση που έχετε πολλά φορτία αναμμένα - ειδικά επαγωγικά(ψυγεία , μοτέρς..). Η διαφορά αυτή θα είναι η πτώση τάσης στον ουδέτερο από τον πίνακα μέχρι το ρολόι. Οπότε εξαρτάται από το φορτίο, τη διατομή και το μήκος της γραμμής – κανονικά δεν πρέπει να υπάρχει ούτε mV διαφορά τάσης μεταξύ ουδέτερου και γείωσης – δηλαδή να είναι ΠΑΝΤΑ 0Volts (αυτό όμως είναι θέμα για ειδικούς).

Ο βόμβος από τέτοιες κακές γειώσεις μοιάζει μ’ αυτόν που ακούγεται στο video μου και απλά πρέπει να διαχωρίσετε αν οφείλεται σε κακές επαφές γειώσεων στην πρίζα , πολύμπριζο (εύκολο δοκιμάζουμε σε άλλη πρίζα ή πολύμπριζο) ή σε κακές επαφές σε καλώδια της συσκευής ή του μουσικού οργάνου ή στην ίδια τη συσκευή.
Χριστος Ανεστη και Χρονια Πολλα.Εχω δυο ερωτησεις:Η πρωτη ειναι γιατι το καλωδιο πρεπει να ειναι πολυκλωνο και οχι μονοκλωνο,αφου υπαρχουν και μονοκλωνα μεγαλης διατομης.Η δευτερη ειναι,αν εχεις δοκιμασει προσωπικα η αν εχεις παραβρεθει σε συγκριτικη δοκιμη audiophile καλωδιου ρευματος εναντιον κοινου καλωδιου ρευματος.Αν εχει γινει κατι απο τα δυο,θα ηθελα τις ακουστικες σου εντυπωσεις,χωρις να αναφερθεις στη μαρκα του audiophile καλωδιου,εκτος αν το επιθυμεις,αλλα μονο στην τιμη του.
 

stefanos604

Αρθρογράφος
Editor
Μηνύματα
870
Reaction score
1.203
  • Κυρίως το καλώδιο τροφοδοσίας των ηλεκτρονικών συσκευών είναι πολύκλωνο για να είναι εύκαμπτο και με μεγαλύτερη αντοχή σε μηχανική καταπόνηση άρα ευκολοχρησιμοποιήσιμο .
  • Φυσικά αν θέλεις χρησιμοποίησε μονόκλωνο αν η εγκατάσταση της συσκευής είναι σταθερή (εξ’ άλλου η όλη εντοιχισμένη εγκατάσταση στο σπίτι σου είναι με μονόκλωνο)
Το καλώδιο τροφοδοσίας είτε θα είναι καλό είτε όχι .Εάν δεν έχετε βόμβο από γείωση οποιοδήποτε και αν χρησιμοποιήσετε είναι μια χαρά .

Επιμένω στα προηγουμένως αναλυτικά περιγραφέντα και ειδικά στη διατομή.

Δεν θα έκανα τέτοιο τεστ (Σαν μηχανικός ηλεκτρονικός πιστεύω ότι είναι θέμα marketing , ψυχολογικό και τα τυχόν συμπεράσματα θα είναι εντελώς υποκειμενικά).
 

Μηνύματα
51
Reaction score
10
Θα μπω στην διαδικασια να επαναλαβω.!
συμφωνω με ολους και κυριως με τον Στεφανο νομιζω ομως η δεν διαβασατε τι λεω παραπανω η δεν εχω γινει κατανοητος.
ολα οσα λεει ο στεφανος ειναι σωστα αντιμετωπιζει το θεμα τεχνικα και καλα κανει.εδω ομως εχουμε να κανουμε με εναν χομπιστα τρελαμενο (και εγω μεσα) ο οποιος παρατηρει την παραμικρη λεπτομερια που θα αλλαξει στην θεση ακροασης του αλλαζοντας οτιδηποτε εχει στο συστημα του(καλωδιο-πολυμπριζο-μπριζα-ασφαλεια πινακος-κωνο στη συσκευη του-ραφι στο ρακ του κ.τ.λ) Και εδω σας λεω το εξης χωρις να θελω ντε και καλα να το υιοθετησετε
οτι αλλαξετε θα επηρεασει την τονικη ισορροπια του ηχου σας ακομη και το καλωδιο τροφοδοσιας της συσκευης μετεχει σαυτο το παιχνιδι.οποτε διαφορες θα εχεται τωρα το ποσο και αν προς το καλυτερο η οχι εξαρταται απο διαφορους παραγοντες που στον καθενα ειναι διαφορετικοι. αν τωρα πειραματιστηται με την θεση του ηχειου-χωρου και φροντισεται να βελτιωσετε την ισορροπια του χωρου σας ολα αυτα θα πανε περιπατο και οι διαφορες θα ειναι ασημαντες εκτος και αν συγκρινεται κανενα χαλασμενο φισ - μπριζα με κανενα πολυ καλης ποιοτητας
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ !!!!
 

stefanos604

Αρθρογράφος
Editor
Μηνύματα
870
Reaction score
1.203
Πως είναι δυνατόν ένα πανάκριβο καλώδιο τροφοδοσίας του Hi Fi του 1 μέτρου με το ακριβότερο φις και την ακριβότερη πρίζα να κάνει τη διαφορά στην ποιότητα του ήχου όταν από την πρίζα μέχρι τον πίνακα σας το καλώδιο πχ των 10 μέτρων είναι ένα κοινό φθηνό (σύμφωνα βέβαια με τον Κανονισμό Εσωτερικών Ηλεκτρικών Εγκαταστάσεων), από τον πίνακα μας μέχρι την κολώνα της ΔΕΗ και ομοίως από τις κολώνες μέχρι το εργοστάσιο ;

Θα πληρώνατε πχ παραπάνω να αντικαταστήσετε έστω αυτό το 10 μέτρων κοινό καλώδιο με ένα πανάκριβο από την συγκεκριμένη πρίζα τροφοδότησης του Hi Fi μέχρι τον πίνακα σας;

Το ‘’σύστημα’’ (Ασφαλειοδιακόπτης πίνακος , καλώδιο- -μπρίζα- πολυμπριζο) δεν μεταφέρει κάποιο ηχητικό σήμα και αν τηρούνται τα ήδη περιγραφέντα στο #29 ποστάρισμα δεν θα αντιμετωπίσετε πρόβλημα ποιότητας στον ήχο απ’ αυτά.

Υπάρχει κάποια έστω και μη γνωστή εταιρεία κατασκευής Hi-Fiπου να ισχυρίζεται ότι κάτι από το αναφερόμενο ‘’σύστημα’’ μπορεί να βελτιστοποιήσει την ποιότητα ήχου της συσκευής της;
 

zakman35

Επαγγελματίας
Μηνύματα
1.985
Reaction score
4.008
Σε ένα σωστά στημένο και μετρημένο σύστημα, όλα παίζουν ρόλο και όλες οι αλλαγές ακούγονται και γίνονται εύκολα αντιληπτές ακόμα και οι μικρές.

Όσον αφορά τα πολύπριζα - φίλτρα κτλ. ισχύει το εξής, "Όσο καλύτερο - καθαρότερο ρεύμα δίνουμε στο σύστημα μας τόσο καλύτερα αυτό θα παίξει".

Καλώδια ρεύματος- ηχείων - interconnect. Κάθε καλώδιο χαρακτηρίζεται από τα εξής: αντίσταση (R), χωρητικότητα (C), επαγωγικότητα (L). Ανάλογα με τον τύπο των αγωγών την, το μήκος και την δομή τους τα χαρακτηριστικά αυτά αλλάζουν επηρεάζοντας έτσι (θετικά ή αρνητικά) τις συσκευές τις οποίες συνδέουν. Σαν να μην έφταναν αυτά, τα καλώδια επηρεάζονται από τους Κραδασμούς (π.χ ΑC) αλλά και από RF.
Φαντάζομαι καταλαβαίνεται γιατί δύο οπτικά ίδια καλώδια, μπορεί να ακούγονται εντελώς διαφορετικά.
 

S

sk4t4

Guest
  • Κυρίως το καλώδιο τροφοδοσίας των ηλεκτρονικών συσκευών είναι πολύκλωνο για να είναι εύκαμπτο και με μεγαλύτερη αντοχή σε μηχανική καταπόνηση άρα ευκολοχρησιμοποιήσιμο .
  • Φυσικά αν θέλεις χρησιμοποίησε μονόκλωνο αν η εγκατάσταση της συσκευής είναι σταθερή (εξ’ άλλου η όλη εντοιχισμένη εγκατάσταση στο σπίτι σου είναι με μονόκλωνο)
Το καλώδιο τροφοδοσίας είτε θα είναι καλό είτε όχι .Εάν δεν έχετε βόμβο από γείωση οποιοδήποτε και αν χρησιμοποιήσετε είναι μια χαρά .

Επιμένω στα προηγουμένως αναλυτικά περιγραφέντα και ειδικά στη διατομή.

Δεν θα έκανα τέτοιο τεστ (Σαν μηχανικός ηλεκτρονικός πιστεύω ότι είναι θέμα marketing , ψυχολογικό και τα τυχόν συμπεράσματα θα είναι εντελώς υποκειμενικά).
Τοτε,πιστευω οτι ενα "τυφλο" τεστ θα σε πεισει περι του αντιθετου.Ακουσον μεν,παταξον δε...
 

S

sk4t4

Guest
  • Κυρίως το καλώδιο τροφοδοσίας των ηλεκτρονικών συσκευών είναι πολύκλωνο για να είναι εύκαμπτο και με μεγαλύτερη αντοχή σε μηχανική καταπόνηση άρα ευκολοχρησιμοποιήσιμο .
  • Φυσικά αν θέλεις χρησιμοποίησε μονόκλωνο αν η εγκατάσταση της συσκευής είναι σταθερή (εξ’ άλλου η όλη εντοιχισμένη εγκατάσταση στο σπίτι σου είναι με μονόκλωνο)
Το καλώδιο τροφοδοσίας είτε θα είναι καλό είτε όχι .Εάν δεν έχετε βόμβο από γείωση οποιοδήποτε και αν χρησιμοποιήσετε είναι μια χαρά .

Επιμένω στα προηγουμένως αναλυτικά περιγραφέντα και ειδικά στη διατομή.

Δεν θα έκανα τέτοιο τεστ (Σαν μηχανικός ηλεκτρονικός πιστεύω ότι είναι θέμα marketing , ψυχολογικό και τα τυχόν συμπεράσματα θα είναι εντελώς υποκειμενικά).
Να σου δειξω παντως κατι πολυκλωνα "πετρες'" και κατι μονοκλωνα "ζυμαρια"...
 

stefanos604

Αρθρογράφος
Editor
Μηνύματα
870
Reaction score
1.203
Με την για 4η φορά παρέμβαση μου , ενώ από την 1η φορά ξεκαθάρισα τη θέση μου σαν ηλεκτρονικός , δεν προσπαθώ να ισοπεδώσω την προσπάθεια των φίλων μας που επιδιώκουν να πετύχουν κάτι το καλύτερο ποιοτικά, αλλά ότι και με το κοινά φτηνό ‘’σύστημα’’(Ασφαλειοδιακόπτης πίνακος , καλώδιο - μπρίζα- πολυμπριζο) πετυχαίνεις κάτι εξ’ ίσου καλό ή και κακό αν δεν τηρήσεις τα αναφερόμενα στο #29 ποστάρισμα.

Όμως την εμφανή διαφορά στον ποιοτικό ήχο θα την πετύχεις με σωστή γείωση, με το σωστό ταίριασμα impedance & Power Rating,τη σωστή THD του ενισχυτή , τη σωστή εγκατάσταση των ηχείων στο χώρο, τα cabinetsτων ηχείων, το είδος των ηχείων (κοινά, ηλεκτροστατικά… ) , το SPLτου ηχείου, το πόσα χρόνια έχετε τα ηχεία σας (με την πάροδο του χρόνου κάποια χαρακτηριστικά – κώνος..-αλλοιώνονται) , το crossover (παθητικό , ενεργητικό και παραμετροποιημένο) ακόμα και το πως έγινε το mastering του CDαπό τον ειδικό ηχολήπτη ή αν είναι σε format .wav , .mp3 .....αν είναι κατεβασμένο από το Youtube (άρα ερασιτεχνική ηχοληψία) από FM ραδιοσταθμούς με εύρος το πολύ μέχρι 15KHz….

Για τα ανωτέρω βασικά χαρακτηριστικά ποιότητας ναι να πληρώσετε για το καλύτερο ,όχι όμως για το ’σύστημα’’ .

Απαιτείται λοιπόν ψάξιμο, μεράκι, λίγες βασικές γνώσεις ηλεκτροτεχνίας αλλά και πάλι ότι και να αποκτήσεις πάλι θα αναζητάς κάτι καλύτερο - είναι στη φύση του ανθρώπου να κυνηγά το τέλειο. Κι επειδή τα αυτιά μας έχουν λογαριθμική απόκριση και επειδή υπάρχουν ‘’αυτιά εκπαιδευμένα και μη, με blind test πάλι θα υπάρχουν διαφορές.

Η πεποίθηση μου λοιπόν είναι ότι δεν χρειάζεται τόσο ψίρισμα σε θέματα όπως για το ‘’σύστημα’’ και ξαναρίξτε μια ματιά στο ερώτημα που έκανα στο ποστάρισμα #33 αλλά και αναρωτηθείτε αν στις εκθέσεις επαγγελματικών ηχοσυστημάτων, που κατ’ έτος πραγματοποιούνται, αν κάποια επώνυμη εταιρεία θα τολμούσε να ισχυριστεί στα Specification στο Technical Manual της ή έστω προφορικά και να διαφημίσει στην έκθεση ότι το HiFi της αναβαθμίζεται ποιοτικά αντικαθιστώντας κάτι από το ‘’σύστημα’’ !!

Χωρίς καμιά προσπάθεια υποβιβασμού της ψυχοσύνθεσης του καθενός για το θέμα απλά με την εμπειρία μου αλλά και την επιστήμη της ηλεκτροτεχνίας
 


Τελευταια Μηνυματα

Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.317
Μηνύματα
2.858.302
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top