AVR και Τελικός ενισχυτής

Μηνύματα
244
Reaction score
97
Ανοίγω το παρόν θέμα (σε συνέχεια προηγούμενης συζήτησης) για να με βοηθήσετε να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.

Τα δεδομένα :
Βασικός Χώρος: 18τμ (3,2 χ 5,6) με μεγάλα ανοίγματα στο πλάι (Γ) και πίσω
AVR: Denon X3200
Hχεία: 5.1 Dali Zensor 3 , 1, Vokal, Sub E12F

Αν και σε γενικές γραμμές είμαι ευχαριστημένος από το σύστημα σε χαμηλές και μέσες εντάσεις, νομίζω ότι σε πιο υψηλές δεν είναι πολύ καθαρός και τόσο ευχάριστος ο ήχος. και επίσης θα ήθελα και λίγο πιο μεγάλο Sound stage (αν είναι κατανοητό) .....

Σε προηγούμενη συζήτηση για το αν έχει νόημα να αναβαθμίσω τον Denon με έναν Marantz 7010, (με το σκεπτικό οτι ίσως είναι λίγο πιο "μουσικός" - ότι το Audyssey XT32 κάνει καλύτερο καλιμπράρισμα από το απλό XT - και ότι είναι λίγο πιο δυνατός) αναφέρθηκε ότι τελικά είναι δυσανάλογο το κόστος (πούλημα DENON - αγορά Marantz) προς το όφελος , και ίσως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να προσθέσω ένα Τελικό ενισχυτή μιας και ο 3200 εχει pre outs.

Με μια ματιά που έριξα για πεντακάναλους τελικούς βρήκα τον Marantz MM7055

https://www.skroutz.gr/s/318502/Marantz-MM7055.html

Τι γνώμη έχετε γι' αυτόν ?

Σε τεστ του Sound & Vision δίνει :
5 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 107.8 watts
1% distortion at 117.8 watts

Και στο αντίστοιχο για τον 7010 :
5 Channels Continuously Driven, 8-Ohm Loads
0.1% distortion at 84.3 watts
1% distortion at 113.1 watts

Οπότε οι διαφορές είναι ελάχιστες με τον 7010... μήπως χάνω κάτι ??
Μήπως ο τελικός έχει νόημα αν έχεις έναν πολύ αδύναμο entry level AVR ή έναν υψηλότερης κλάσης αλλά με πολύ απαιτητικά ηχεία ?

Τα 113w στα 8 Ohm (άρα περισσότερα στα 6 Ohm που είναι τα zensor) δεν είναι αρκετά για να οδηγήσουν τα 5.1 Zensor ?

Αν και δεν έχει τεστ του 3200, έχει του 1200 και δίνει αντίστοιχα:
5 Channels Continuously Driven, 8-Ohm Loads
0.1% distortion at 70 watts
1% distortion at 79 watts

Άρα του 3200 θα είναι τουλάχιστον 90-95w στα 8ohm ..... δεν είναι αρκετά για τα zensor ?

Τι άλλες αλλαγές θα προτείνατε για να βελτιώσω τον ήχο ?
Αλλαγή των Zensor 3 με 5 ή 7 ?

Κάθε συμβουλή και άποψη πολύτιμη !!
 

Zizik

Chauncey Gardiner * tl;dr *
Super Moderator
Μηνύματα
42.346
Reaction score
74.447
Υποπτεύομαι οτι πρόβλημά σου λύνεται με αλλαγή ρυθμίσεων-τοποθέτησης.

Τι εννοείς με το
νομίζω ότι σε πιο υψηλές δεν είναι πολύ καθαρός και τόσο ευχάριστος ο ήχος
και με το
θα ήθελα και λίγο πιο μεγάλο Sound stage
;

Δεν είναι καθαρός σε υψηλή(ότερη) ένταση, σε πολυκάναλο πρόγραμμα; Είναι πρόβλημα χαμηλών ή υψηλών συχνοτήτων; Έχεις κάνει σωστή ισοστάθμιση ή ακούμπησες το μικρόφωνο στον καναπέ;
 


Μηνύματα
244
Reaction score
97
Στις χαμηλές-μέτριες εντάσεις όλα ακούγονται καθαρα , κρυστάλλινα, διακριτα με τον όγκο που μου αρέσει, ευχάριστα.... Στις υψηλότερες εντάσεις σαν να μην μπορούν τα ηχεία να αποδώσουν το ίδιο καλά ... Αρχίζει ο ήχος να γίνετε κουραστικός, σαν να φτάνει σε ένα όριο της δυνατότητας του ηχειου (του ενισχυτή ?) Σαν οι ήχοι να μην είναι αρκετά διακριτοί λίγο πιο προς τη βαβούρα...
Αυτά μάλλον σε όλο το φάσμα χαμηλών έως υψηλών... Όσο μπορώ να διακρίνω...

Για τις χαμηλές οκ! μάλλον με αλλαγή θέσης στο sub να εχω καλύτερα αποτελέσματα.

Η ισοσταθμηση έγινε με το audyssey με 8 θέσεις που δεν απείχαν πάνω από 60cm και το mic σε τρίποδο. Οι αποστάσεις που έθεσε είναι εξαιρετικά ακριβείς.

Τα ηχεία ορίστηκαν ως small και το crossover για όλα στα 80Hz, το LPF for LFE στα 120Hz

Θα προσπαθήσω να βγάλω και καμία φωτο αν και θέλει αρκετά ευρυγωνιο.


Αναφορικά με το sound stage, θα ήθελα λίγο ποιο "μεγάλο" ήχο .... Όταν είσαι στην βασική θέση ακρόασης να έχεις την αίσθηση ότι βρίσκεσε μπροστά σε μια μεγάλη σκηνή.. (αν μπορώ να το περιγράψω κατανοητά...)
Εδώ ισως το πρόβλημα βρίσκετε στο γεγονός ότι τα μπροστινά ηχεία δεν έχουν αρκετή απόσταση μεταξύ τους (1,60μ) ?
 
Last edited:

Zizik

Chauncey Gardiner * tl;dr *
Super Moderator
Μηνύματα
42.346
Reaction score
74.447
Εδώ ισως το πρόβλημα βρίσκετε στο γεγονός ότι τα μπροστινά ηχεία δεν έχουν αρκετή απόσταση μεταξύ τους (1,60μ) ?
Σε κάποιο βαθμό, ναι. Αλλά η ακουστική εικόνα δεν πρέπει να είναι πολύ μεγαλύτερη απο την πραγματική, οπότε το άνοιγμα ας γίνει με μέτρο.

Έτσι όπως το περιγράφεις, δείχνει να περιορίζεται απ' τα ηχεία. Αν και δεν μπορούμε να ξέρουμε απο εδώ. :)
Υπάρχουν τρία (αν θυμάμαι καλά) settings στο Audyssey, τα δοκίμασες;
 

Μηνύματα
244
Reaction score
97
Έχω παίξει με το audyssey και έχω καταλήξει να εχω on την βασική λειτουργία και το dynamic eq και dynamic volume off. Αλλά και σε direct και pure direct αυτό που περιγράφω υπάρχει, μπορεί με διαφορετική χροιά (πιο raw) ....

Υπάρχει περίπτωση η έκδοση XT32 να βελτιώνει τα πράγματα?

Αυτή τη στιγμή τα ηχεία βρίσκονται πάνω σε ένα έπιπλο χαμηλό με μήκος 1,80 οπότε αν απομακρυνθούν θα πρέπει να μπουν σε βάσεις, και εδώ υπάρχει το άλλο ερώτημα: τι είναι καλύτερο? (Για τον χώρο που αναφέρω) Τα zensor 3 με βάσεις ή Zensor 7 (ή 5) ?
 
Last edited:



Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.246
Reaction score
78.925
Υψος , (δηλαδή πρέπει περιπου το τουιτερ στο ύψος του αυτιού στην θέση ακρόασης) -αποσταση (τωρα ειναι πολυ μικρή)-βάσεις Ηχειων( πάνω στο έπιπλο τα ηχεία ειναι προβληματικά). Έτσι που ειναι δεν παίζουν όσο θα μπορούσαν.

Μετα το ξανασκέφτεσαι. .
 

Μηνύματα
244
Reaction score
97
Υψος , (δηλαδή πρέπει περιπου το τουιτερ στο ύψος του αυτιού στην θέση ακρόασης) -αποσταση (τωρα ειναι πολυ μικρή)-βάσεις Ηχειων( πάνω στο έπιπλο τα ηχεία ειναι προβληματικά). Έτσι που ειναι δεν παίζουν όσο θα μπορούσαν.

Μετα το ξανασκέφτεσαι. .
Κάνοντας μια δοκιμή σε υψηλές εντάσεις το έπιπλο συντονίζει (αν και τα ηχεία έχουν στην βάση τους λαστιχένια bumpers) οπότε τσιμπήσαμε ένα πρόβλημα ...

άρα πάμε για βάσεις .... αν αντί για βάσεις τα αλλάξω με τα 5 ή τα 7 (που είναι δαπέδου) θα κερδίσω τίποτα ? ή είναι μεγάλα για τον χώρο μου?

Με το κεντρικό τι γίνετε? έχει και αυτό bumpers αλλά σε πολυκάναλο δεν θα δημιουργεί θέμα ?
 

Μηνύματα
22.267
Reaction score
15.542
και δυο βασουλες αν μπορουν να μπουν στον τοιχο και λιγο πιο ψηλα μια χαρα θα ειναι..
 


Zizik

Chauncey Gardiner * tl;dr *
Super Moderator
Μηνύματα
42.346
Reaction score
74.447
Πρώτα απ' όλα πάρε αφρολέξ και βάλ' το κάτω απ' τα τρία ηχεία, να είναι μπόλικο ώστε να μη μεταφέρει κραδασμούς. Μαξιλάρια καρεκλών βεράντας ή κάτι τέτοιο.
Αν βελτιωθεί πολύ ο ήχος, θα βρούμε τι πρέπει να γίνει.
 

Μηνύματα
244
Reaction score
97
και δυο βασουλες αν μπορουν να μπουν στον τοιχο και λιγο πιο ψηλα μια χαρα θα ειναι..
Θα προτιμούσα να το αποφύγω....

Πρώτα απ' όλα πάρε αφρολέξ και βάλ' το κάτω απ' τα τρία ηχεία, να είναι μπόλικο ώστε να μη μεταφέρει κραδασμούς. Μαξιλάρια καρεκλών βεράντας ή κάτι τέτοιο.
Αν βελτιωθεί πολύ ο ήχος, θα βρούμε τι πρέπει να γίνει.
Έγινε και η δοκιμή με τα μαξιλαράκια, δεν μπορώ να πω οτι κατάλαβα μεγάλη διαφορά, ίσος λίγο πιο "βαθύ" να τον χαρακτήριζα τον ήχο και εχω την εντύπωση πως το έπιπλο πάλι συντονιζόταν ....
 

Zizik

Chauncey Gardiner * tl;dr *
Super Moderator
Μηνύματα
42.346
Reaction score
74.447
Μήπως συντονίζεται απο το sub;
 

Μηνύματα
5.280
Reaction score
6.428
Το θεμα με το πολυκαναλο ειναι οτι λογω πολλων ηχειων γινεται ενα πανηγυρι ανακλασεων και οταν ο χωρος εχει υψηλο χρονο αντιχησης υπαρχει θεμα, για το θεμα των ηχειων βασεις και ανοιγμα αποστασης η τηλεοραση περιθλα ασχημα ...
Πολλοι αδειοι τοιχοι ..
Βγαλε και μια φωτο πισω απο τον καναπε ...(εχεις κανα μπουφε καθρεφτη:cautious:?
 

Μηνύματα
244
Reaction score
97
Μήπως συντονίζεται απο το sub;
¨Οχι, το δοκίμασα σε Pure Direct οπότε το Sub ηταν εκτός.

Βγαλε και μια φωτο πισω απο τον καναπε ...(εχεις κανα μπουφε καθρεφτη:cautious:?
Χμμμμ..... στο 1 μέτρο πισω απο τον καναπε έχει ενα καθρεφτη 2,00μ χ 1,00μ...... :whistling:
 



Μηνύματα
244
Reaction score
97
Έγινε παραγγελία για τις βάσεις: Atacama Duo 6i

Αναφορικά με τις σκέψεις ως προς την χρήση τελικού που έκανα στο πρώτο post, υπάρχει κάποιο σχόλιο ?
 


Τελευταια Μηνυματα

Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.317
Μηνύματα
2.858.302
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top