Bullying (Kii Audio Three)

[costas EAR]

Ναιιιιιιιιι!
Ελάχιστες διαφοροποιήσεις!
Υπαρκτές, ναι, αλλά σεμνές!

Όχι αυτό το τυπικό "άλλα αντ'αλλων" και "μέρα με τη νύχτα" που συμβαίνει τυπικά από στέρεο σε στέρεο!

 

[Bhutia]

Το αντιθετο.Αυτη,ειναι η μονη που υπαρχει
Η ποικιλια, τους κανει ολους happy

Κρατάει επίσης busy -εκ της...μπίζνας για να μην ξεχνιόμαστε- τους ίδιους αλλά κι εκείνους στους οποίους θ'αποτείνονται,ενόσω ΄΄ψάχνονται΄΄ διαρκώς οι πρώτοι να βρούνε τί τους ΄΄φταίει΄΄ και τί...όχι.Διότι ο άφρων υψιτελής ακροαματικόφιλος φροντίζει με τις επιλογές του πάντοτε ΄΄κάτι να φταίει΄΄ (πάει αντάμα με το..."Κάτι να καίει")

Οι επιλέγοντες συσκευές όπως αυτές που πραγματεύεται το παρόν νήμα,έστω και αν το υψιτελές γόητρο των τελευταίων δεν θα είναι παντοτινό (τί είναι άλλωστε...),προβαίνουν στην κίνηση πάνω απ'όλα αποφασισμένοι ν'αλλάξουν ολόκληρη τη ρότα και όχι απλώς καραβάκι (΄΄πού πας καραβάκι με τέτοιον καιρό...΄΄)- αφού κιόλας είναι δημοφιλής ο αφορισμός ότι αυτό που μετράει κάθε φορά είναι το...ταξίδι.

 

[Kostas Kefalas]

Δηλαδή δέκα διαφορετικά συστήματά σε διαφορετικούς χώρους φροντισμένους χωρίς παθητικά κρος κλπ κλπ που θα παίζουν σωστά θα ακούγονται το ίδιο;

......αναλογα ..απο λιγο ως πολυ ειναι το σωστο ....αναλογα την θεραπεια( για το πρωτο σκελος)

Και ο ear τωρα ακουει μετα απο τοσα χρονια....πριν δεν.

 

[PURETONE]

Κρατάει επίσης busy -εκ της...μπίζνας για να μην ξεχνιόμαστε- τους ίδιους αλλά κι εκείνους στους οποίους θ'αποτείνονται,ενόσω ΄΄ψάχνονται΄΄ διαρκώς οι πρώτοι να βρούνε τί τους ΄΄φταίει΄΄ και τί...όχι.Διότι ο άφρων υψιτελής ακροαματικόφιλος φροντίζει με τις επιλογές του πάντοτε ΄΄κάτι να φταίει΄΄ (πάει αντάμα με το..."Κάτι να καίει")

Ma αυτο ακριβως ειπα,οτι δηλαδη ουτε οι κατασκευαστες καλωδιων θα παψουν να υπαρχουν,ουτε αυτοι που θα αγοραζουν τα καλωδια τους,απλα το επεκτεινα σε ολο το φασμα του χομπυ και με τις λαμπες και με τα πικαπ και με τα ψηφιακα.Τα "φρουτα της εποχης" θα ερχονται και θα παρερχονται,τα γουστα θα υπαρχουν και ισως να αλλαζουν που και που,και η ζωη συνεχιζεται.

 

[gonis]

....- αφού κιόλας είναι δημοφιλής ο αφορισμός ότι αυτό που μετράει κάθε φορά είναι το...ταξίδι.

Spoiler

και είμαι γεννηθείς το 65

 

[Dimitrisnt]

Γιατι να μην συμφωνησουμε ολοι στο οτι δεν υπαρχει ενα καλο συστημα η συνολο?
Επίσης στο οτι το τι εννοει ο καθενας καλο σύστημα που παιζει σωστα μπορει να εχει αποσταση ασπρο-μαυρο
Επισης οσον αφορα τις μετρησεις ενος συστηματος...
Με τι μηχανηματα γίνεται? Ποσ μηχανήματα κ software μετρησεων υπαρχουν?ολα θα μετρουσαν κ θα εδιναν τα ιδια αποτελεσνατα?
Και αν οχι τοτε Ποιο μετράει σωστα?
Συζηταμε μονο για αυτον που κρινεται δηλ ήχο συστήματα
Και οχι για αυτον που κρίνει/μετραει

 

[m1ts0s]

Γιατι να μην συμφωνησουμε ολοι στο οτι δεν υπαρχει ενα καλο συστημα η συνολο?
Επίσης στο οτι το τι εννοει ο καθενας καλο σύστημα που παιζει σωστα μπορει να εχει αποσταση ασπρο-μαυρο

Υποθέτω γιατί υπάρχει. Είναι αυτό που εμφανίζει τη μικρότερη απόκλιση από αυτό που άκουσε τελευταία φορά στο studio ο μηχανικός mastering. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.

 

[Dimitrisnt]

Υποθέτω γιατί υπάρχει. Είναι αυτό που εμφανίζει τη μικρότερη απόκλιση από αυτό που άκουσε τελευταία φορά στο studio ο μηχανικός mastering. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.

Ωραια και ποιο ειναι αυτο?

 

[m1ts0s]

Grimm, Kii, Beolab 90 κτλ σε πλήρως ελεγχόμενο χώρο. Τα συγκεκριμένα ηχεία παρουσιάζουν και το πλεονέκτημα ότι παρέχουν καλό αποτέλεσμα και σε μερικώς ελεγχόμενο χώρο.

 

[geomiat]

Ψάξε, ψάξε, ΔΕΝ θα το βρείς!!!

 

[farflung]

Εκεί που βγάζω φλύκταινες είναι όταν μπερδεύεται το υποκειμενικό γούστο του καθενός με το αντικειμενικά σωστό και την έννοια της υψηλής πιστότητας στην αναπαραγωγή.

εγω θα εκφρασω μια απορια,
πιο ειναι το αντικειμενικα σωστο,
αυτο που ηθελε ο ηχοληπτης,
αυτο που ηθελε ο καλιτεχνης αλλα δεν του βγηκε,
αυτο που ακουσες σε μια συναυλια ροκ 300 db να βγαινει μεσα απο κουτια της δραχμης και να περναει απο κονσολες,
αυτο που ακουσες στην πεμπτη σειρα στο μεγαρο,τι απ ολα?
και εν πασει περιπτωση τι σημαινει για σενα ακουω μουσικη να γουσταρεις η να ακους την κλ@νι@
του βιολιτζη στο βαθος της σκηνης.
Σορρυ δεν στην πεφτω αλλα βλεπω λιγο φανατιλα με συγκεκριμενο ειδος μηχανακίων,
δεν ειμαστε δα και ηχοληπτες ουτε μηχανικοι ηχου,και ουτε οι περισσοτεροι εχουν τετοιες βλεψεις.

 

[costas EAR]

εγω θα εκφρασω μια απορια,
πιο ειναι το αντικειμενικα σωστο,

Α, ευκολάκι, αυτό που περιέχει η ηχογράφηση.

Η υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής σε αυτό αναφέρεται, αναπαραγωγής της όποιας ηχογράφησης. Ούτε του αληθινού, ούτε του πιο ρεαλιστικού ήχου, ούτε της συναυλίας ή του μεγάρου. Της ηχογράφησης.

Αν περιέχει κλανιά του βιολιστή, την ακούς.

Ότι περιέχει η ηχογράφηση, κι όπως το περιέχει.

Για μένα το "ακούω μουσική" σημαίνει μόνο αυτό, τίποτε άλλο, ότι λένε οι 2 αυτές λέξεις, και μουσική ακούω και από το ραδιόφωνο στο αυτοκίνητο, και από τα ηχεία της τηλεόρασης και σε συναυλία. Δε χρειάζεται χάι φαϊ για να ακούσεις μουσική. Το χάι φαϊ σου επιτρέπει να ακούσεις πιστά την όποια ηχογράφηση. Άλλο πράγμα. Διαφορετικό ζώο.

 

[farflung]

Α, ευκολάκι, αυτό που περιέχει η ηχογράφηση.

Η υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής σε αυτό αναφέρεται, αναπαραγωγής της όποιας ηχογράφησης. Ούτε του αληθινού, ούτε του πιο ρεαλιστικού ήχου, ούτε της συναυλίας ή του μεγάρου. Της ηχογράφησης.

Αν περιέχει κλανιά του βιολιστή, την ακούς.

Ότι περιέχει η ηχογράφηση, κι όπως το περιέχει.

Για μένα το "ακούω μουσική" σημαίνει μόνο αυτό, τίποτε άλλο, ότι λένε οι 2 αυτές λέξεις, και μουσική ακούω και από το ραδιόφωνο στο αυτοκίνητο, και από τα ηχεία της τηλεόρασης και σε συναυλία. Δε χρειάζεται χάι φαϊ για να ακούσεις μουσική. Το χάι φαϊ σου επιτρέπει να ακούσεις πιστά την όποια ηχογράφηση. Άλλο πράγμα. Διαφορετικό ζώο.

Σεβαστη η αποψη σου αλλα δεν συμφωνω,
ηχοληπτης εισαι και θες να ακους με τετοια φοβερη ακριβεια?
αν ακους μουσικες με ποιοτικες ηχογραφησεις ναι μαζι σου,
αν οχι τα μηχανηματα που περιγραφεις σου κανουν την ζωη δυσκολη,
και σαν ανθρωποι προσπαθουμε να την καλυτερεψουμε οχι να την δυσκολεψουμε.
Αλλα μαλλον διαφωνουμε στην θεμελιωδη αρχη του ακουω μουσικη ή ακουω μηχανηματα.
Τεσπα

 

[m1ts0s]

valhalla και shakti stones μέχρι να σβήσει ο ήλιος

 

[Dimitrisnt]

 

[Dimifoot]

και οτι παντα θα υπαρχουν οπαδοι ολων των ομαδων

Η ποικιλια, τους κανει ολους happy

Στον χωρο αυτο να πω τελος,δεν πιστευω οτι η επιλογη καποιου ειναι μεταξυ ενος σωστου και ενος λαθους,αλλα,μεταξυ δυο λαθων.Γι'αυτο το γουστο εχει τοσο μεγαλη δυναμη και καθοριζει την επιλογη.
Εγω και συ πιθανον να αντιλαμβανομαστε το "λιγοτερο λαθος" αλλα η επιλογη μας δεν παυει να ειναι υποκειμενικη τελικα.

Γιατι να μην συμφωνησουμε ολοι στο οτι δεν υπαρχει ενα καλο συστημα η συνολο?
Επίσης στο οτι το τι εννοει ο καθενας καλο σύστημα που παιζει σωστα μπορει να εχει αποσταση ασπρο-μαυρο
Επισης οσον αφορα τις μετρησεις ενος συστηματος...
Με τι μηχανηματα γίνεται? Ποσ μηχανήματα κ software μετρησεων υπαρχουν?ολα θα μετρουσαν κ θα εδιναν τα ιδια αποτελεσνατα?
Και αν οχι τοτε Ποιο μετράει σωστα?
Συζηταμε μονο για αυτον που κρινεται δηλ ήχο συστήματα
Και οχι για αυτον που κρίνει/μετραει

εγω θα εκφρασω μια απορια,
πιο ειναι το αντικειμενικα σωστο,
αυτο που ηθελε ο ηχοληπτης,
αυτο που ηθελε ο καλιτεχνης αλλα δεν του βγηκε,
αυτο που ακουσες σε μια συναυλια ροκ 300 db να βγαινει μεσα απο κουτια της δραχμης και να περναει απο κονσολες,
αυτο που ακουσες στην πεμπτη σειρα στο μεγαρο,τι απ ολα?
και εν πασει περιπτωση τι σημαινει για σενα ακουω μουσικη να γουσταρεις η να ακους την κλ@νι@
του βιολιτζη στο βαθος της σκηνης.
Σορρυ δεν στην πεφτω αλλα βλεπω λιγο φανατιλα με συγκεκριμενο ειδος μηχανακίων,
δεν ειμαστε δα και ηχοληπτες ουτε μηχανικοι ηχου,και ουτε οι περισσοτεροι εχουν τετοιες βλεψεις.

Ευτυχως που οι μηχανικοι/σχεδιαστες αεροσκαφων δεν σκεφτονται τοσο "σχετικιστικά"

Φανταζεστε να αλλαζανε τμηματα του αεροσκαφους χωρις μετρησεις γιατι "το ενιωσαν να πεταει καλύτερα" και η πτηση "ειχε υγρη και βελουδινη αισθηση"; Η' να του κρεμουσανε διαφορα αυτοκολλητα βουντου;

Ας γινει αντιληπτο πως η ηλεκτρακουστική ειναι επιστημη και οχι τεχνη. Και πως το Hi-Fidelity (Υψηλη ΠΙΣΤΟΤΗΤΑ) εχει να κανει με την ΠΙΣΤΗ αναπαραγωγη της ηχογραφησης. Οχι την αρεστή. Την πιστή. Αλλιως θα ονομαζοταν Υψηλη Αρεστοτητα.

Παρακαλω να κανετε τον κοπο να διαβασετε και να κατανοησετε το
#1 (The Signal Path of Shame)
για να υπαρχει καποια βαση συζητησης.

 

[Dimitrisnt]

Ποσα μετρητικα μηχανηματα και software υπαρχουν?
Ολα θα εδιναν τα ιδια αποτελεσματα μετρώντας το ιδιο συστημα στον ιδιο χωρο?

 

[PURETONE]

Ευτυχως που οι μηχανικοι/σχεδιαστες αεροσκαφων δεν σκεφτονται τοσο "σχετικιστικά"

Τι σχεση εχει η ειρωνεια σου τωρα με το ΓΕΓΟΝΟΣ οτι παντα θα υπαρχουν προτιμισεις? Τα περι "επιστημης" νομιζεις οτι τα ξερουν καλα οσοι λενε οτι ειναι οπαδοι της "αληθειας" ? Κανεις τεραστιο λαθος.Επιστημη ειναι να προσπαθεις ας πουμε να φτιαχνεις κατι και να το βελτιωνεις η να διαβαζεις pdf ?Φαινεται οτι και η ειρωνεια επιστημη ειναι τελικα.Αυτο να αντιληφθεις για να εχει βαση μια συζητηση.

 

[Akis_G]

Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω πως εχει επικρατησει (ιστορικα) η νοοτροπια σε αυτους που ασχολουνται με το hifi, οτι ακουω τη μουσικη στο σπιτι οπως μου αρεσει εμενα.
Οταν αγοραζεις ενα αλμπουμ, ειναι ενα ολοκληρωμενο προιον.
Καποιος εγραψε τη μουσικη, καποιος την επαιξε, καποιος την ηχογραφησε, την επεξεργαστηκε και την εγραψε σε καποιο μεσο αναπαραγωγης.
Πριν κυκλοφορησει στην αγορα, οι συντελεστες αυτου του εργου τεχνης προφανως το ακουσαν και συμφωνησαν οτι ετσι θελουν να ακουγεται.
Ακομα και μονο ο ηχοληπτης να εχει ασχοληθει με το τελικο αποτελεσμα, ειναι ενας επαγγελματιας του ηχου και σκοπος του ειναι το προιον να ακουγεται ωραια. Ετσι δεν ειναι?
Το να θες εσυ που αγοραζεις το εργο, να το ακουσεις αλλαγμενο με βαση το δικο σου γουστο, πως εξηγειται λογικα?
Λες δηλαδη : που να ξερουν ο Waters και ο Parsons πως πρεπει να ακουγεται το dark side of the moon. Εγω το θελω πιο μπασατο ?
Και σε αυτη την περιπτωση γιατι δεν κανουν ολοι το απλουστατο: να παρουν μια κονσολιτσα ή ενα μεγαλο εκουαλαιζερ (που θα επρεπε να κυκλοφορουν χιλιαδες για να ικανοποιει ο καθενας το γουστο το) και να κανουν το προσωπικο τους remaster στο καθε αλμπουμ που ακουν?
Πως ειναι δυνατον να πιστευει καποιος οτι χρησιμοποιωντας ενα ηχοσυστημα που εισαγει ενα συγκεκριμενο πακετο παραμορφωσεων, θα κανει ολα τα εντελως διαφορετικα ηχογραφημενα αλμπουμ που εχει, να ακουγονται οπως αυτος θελει?

 

[PURETONE]

Εγω παλι δεν μπορω να καταλαβω πως εχει επικρατησει (ιστορικα) η νοοτροπια σε αυτους που ασχολουνται με το hifi, οτι ακουω τη μουσικη στο σπιτι οπως μου αρεσει εμενα.
Οταν αγοραζεις ενα αλμπουμ, ειναι ενα ολοκληρωμενο προιον.
Καποιος εγραψε τη μουσικη, καποιος την επαιξε, καποιος την ηχογραφησε, την επεξεργαστηκε και την εγραψε σε καποιο μεσο αναπαραγωγης.
Πριν κυκλοφορησει στην αγορα, οι συντελεστες αυτου του εργου τεχνης προφανως το ακουσαν και συμφωνησαν οτι ετσι θελουν να ακουγεται.
Ακομα και μονο ο ηχοληπτης να εχει ασχοληθει με το τελικο αποτελεσμα, ειναι ενας επαγγελματιας του ηχου και σκοπος του ειναι το προιον να ακουγεται ωραια. Ετσι δεν ειναι?
Το να θες εσυ που αγοραζεις το εργο, να το ακουσεις αλλαγμενο με βαση το δικο σου γουστο, πως εξηγειται λογικα?
Λες δηλαδη : που να ξερουν ο Waters και ο Parsons πως πρεπει να ακουγεται το dark side of the moon. Εγω το θελω πιο μπασατο ?
Και σε αυτη την περιπτωση γιατι δεν κανουν ολοι το απλουστατο: να παρουν μια κονσολιτσα ή ενα μεγαλο εκουαλαιζερ (που θα επρεπε να κυκλοφορουν χιλιαδες για να ικανοποιει ο καθενας το γουστο το) και να κανουν το προσωπικο τους remaster στο καθε αλμπουμ που ακουν?
Πως ειναι δυνατον να πιστευει καποιος οτι χρησιμοποιωντας ενα ηχοσυστημα που εισαγει ενα συγκεκριμενο πακετο παραμορφωσεων, θα κανει ολα τα εντελως διαφορετικα ηχογραφημενα αλμπουμ που εχει, να ακουγονται οπως αυτος θελει?

Mεχρι τωρα δηλαδη κανενας δεν ακουε μουσικη σωστα,αυτο θελεις να πεις?