Τηλεοπτικές άδειες - Οι εξελίξεις


Μηνύματα
635
Reaction score
767
η κατσικα του γειτονα
κατανοητος
επισης αγαπητε ΤΑΝΤΟ, οι ανεργοι εχουν δημιουργηθει απο την κριση και τις συνθηκες της αγορας
εδω ερχεται μια κυβερνηση με νομο και κλεινει επιχειρησεις
ουτε στην κορεα
 


rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
46.281
Reaction score
93.719

Μια απάτη που λέγεται διαγωνισμός για άδεια καναλιού


Όποιος δεν έχει καταλάβει ότι η φαρσοκωμωδία με τις τηλεοπτικές άδειες δεν είναι παρά μια επανάληψη απάτης, όπως το δημοψήφισμα του 2015 και οι προεκλογικές υποσχέσεις του 2014, δεν έχει εμπεδώσει ακόμα τον τρόπο που σκέφτονται και δρουν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ.

Η δημοπρασία γίνεται για να χει να λέει ο πρωθυπουργός στους αφελείς ότι τα πήρε από τους καναλάρχες και τους ξεφτίλισε κλεισμένους σε κλουβιά με ράντζα, για να γεμίσει το άδειο ταμείο του κόμματος που ταϊζει τη στρατιά των παρατρεχάμενων και για να νομίζει ότι θα χει προνομιακή μεταχείριση της προπαγάνδας του ΣΥΡΙΖΑ σε κανένα δελτίο ειδήσεων. Κούνια που τον κούναγε.

Υπάρχει μια ψευδαίσθηση σ αυτούς που δεν έχουν καταπιεί το παραμύθι ΣΥΡΙΖΑ ότι με την αυριανή παράσταση η κυβέρνηση θα ελέγξει την ενημέρωση. Τρίχες.

Τα στελέχη της κυβέρνησης έχουν αποδείξει εδώ και ενάμιση χρόνο ότι δεν είναι ικανά να ελέγξουν ούτε αν λειτουργεί το καζανάκι της τουαλέτας τους, όχι να ελέγξουν επιχειρηματίες ανελέητους, που το μόνο πράγμα που τους νοιάζει είναι το κέρδος με κάθε μέσο και η ισχύς.
................................
Μόνο πραγματικά νόμιμες διαδικασίες περιορισμού της ισχύος και της ενδεχόμενης διαπλοκής θα μπορούσαν να βάλουν σε τάξη το τοπίο της τηλεόρασης. Αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει καλές σχέσεις με τους νόμους και τη νομιμότητα, που τα θεωρεί προφανώς αστικές πολυτέλειες.
.............................
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.714
Reaction score
83.430
Οταν βλέπω ποδοσφαιρικό αγώνα μεταξύ ομάδων που δεν υποστηρίζω καμία εκ των δυο, ευχαριστιέμαι όλες τις φάσεις.

Απόλαυση.:beach:
Αυτό που λες ειναι πολύ σωστό αλλά εδώ η μία ομάδα (ΣΥΡΙΖΑ) επηρεάζει τη ζωή μας. Οι κρυφοκομμουνιστικές ενέργειες που έχει ξεκινήσει σε όλους τους τομείς πρέπει να σταματήσουν με κάθε τρόπο.

Όπως λοιπόν στις εκλογές επιλέγω τον καλύτερο απο τους χειρότερους (ελλείψει άλλων), έτσι κι εδώ προτιμώ τους παλιούς καναλάρχες από τις αλλαγές του ΣΥΡΙΖΑ. Να το πω κι αλλιώς, προτιμώ τον χειρότερο καναλάρχη όλων (βάλτε όποιον θέλετε), παρά τη δικαιότερη, κατά τη γνώμη του ΣΥΡΙΖΑ, ρύθμιση.

Δεν δέχομαι κανένα επιχείρημα αριστερής χειραγώγησης. Αριστεροί δεν μπορούν να έχουν άποψη για αγορά, τεχνολογία, διαφήμιση, εταιρείες κλπ, αφού είναι εχθρικοί όροι στην ιδεολογία τους. Σαν να βάζουμε χορτοφάγο να μας ρυθμίσει την αγορά κρεάτων.
 

Μηνύματα
13.638
Reaction score
6.602
η κατσικα του γειτονα? αυτο καταλαβες? απλα στο 1.500.000 αλλοι 1000 ειναι αμελητεα ποσοτητα. Να σημειωσω οτι δεν ειμαι κρατικοδιαιτος,ειμαι ελ.επ. και οπως θα γνωριζεις δινω το 75% του μικτου εισοδηματος μου για να εχει μηνιατικο ο Καρανικας.
 

Μηνύματα
851
Reaction score
748
επισης αγαπητε ΤΑΝΤΟ, οι ανεργοι εχουν δημιουργηθει απο την κριση και τις συνθηκες της αγορας
εδω ερχεται μια κυβερνηση με νομο και κλεινει επιχειρησεις
ουτε στην κορεα
Κωστα, κατα τη γνωμη σου ποσα καναλια σηκωνει η αγορα σημερα ?
Το Mega δεν θα εκλεινε ετσι κι αλλιως λογω των οικονομικων προβληματων του ?
 


Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.359
Reaction score
79.407
Αυτό που λες ειναι πολύ σωστό αλλά εδώ η μία ομάδα (ΣΥΡΙΖΑ) επηρεάζει τη ζωή μας. Οι κρυφοκομμουνιστικές ενέργειες που έχει ξεκινήσει σε όλους τους τομείς πρέπει να σταματήσουν με κάθε τρόπο.

Όπως λοιπόν στις εκλογές επιλέγω τον καλύτερο απο τους χειρότερους (ελλείψει άλλων), έτσι κι εδώ προτιμώ τους παλιούς καναλάρχες από τις αλλαγές του ΣΥΡΙΖΑ. Να το πω κι αλλιώς, προτιμώ τον χειρότερο καναλάρχη όλων (βάλτε όποιον θέλετε), παρά τη δικαιότερη, κατά τη γνώμη του ΣΥΡΙΖΑ, ρύθμιση.

Δεν δέχομαι κανένα επιχείρημα αριστερής χειραγώγησης. Αριστεροί δεν μπορούν να έχουν άποψη για αγορά, τεχνολογία, διαφήμιση, εταιρείες κλπ, αφού είναι εχθρικοί όροι στην ιδεολογία τους. Σαν να βάζουμε χορτοφάγο να μας ρυθμίσει την αγορά κρεάτων.
Σέβομαι το οτι είσαι μιας συγκεκριμένης τοποθέτησης με την οποία σε πολλές περιπτώσεις συμφωνώ. Αλλα εχω μάθει το μάθημα μου, δεν υποστηρίζω πλέον αυτόν που θα έρθει είς βάρος του κακού που κυβερνάει, το εχω κανει πολλές φορές το λαθος.

Σεβαστη επίσης και η επιχειρηματολογία σου (λίγο οπαδική βέβαια :)), αλλα μην ποντάρεις όλες τις μάρκες σου στην επόμενη κυβέρνηση. Θα απογοητευτείς. Παλι. Οπως και πριν- ας μην ξεχνάμε πως κυβερνούσαν μεχρι πριν 20 μήνες. Και προηγουμένως. Και πιο πριν. Δεν σώσανε την χώρα σε όλες τις προηγούμενες προσπάθειες. Άσε με βρε εορτάζοντα να κρατάω τις αποστάσεις μου και να γελάω με το χάλι μας (και τους).
 

Μηνύματα
635
Reaction score
767
Κωστα, κατα τη γνωμη σου ποσα καναλια σηκωνει η αγορα σημερα ?
Το Mega δεν θα εκλεινε ετσι κι αλλιως λογω των οικονομικων προβληματων του ?
φιλε ποσα σουπερ μαρκετ σηκωνει η αγορα σημερα
ποσα περιπτερα
ποσα βενζιναδικα
αντιλαμβανεσαι οτι αυτο το ρυθμιζει η αγορα και οχι η κυβερνηση με νομο που παραπεμπει σε χουντα
σαφως και πρεπει να δωθουν αδειες αλλα οχι με περιορισμο σε αριθμο

οσο για το μεγκα εξυπηρετουσε κανονικα τα δανεια του μεχρι που λογω ανωθεν πιεσης στις τραπεζες δεσμευτηκαν οι λογαριασμοι του. Φυσικα οι μετοχοι του εχουν ευθυνες γι αυτο
 

Μηνύματα
851
Reaction score
748
φιλε ποσα σουπερ μαρκετ σηκωνει η αγορα σημερα
ποσα περιπτερα
ποσα βενζιναδικα
αντιλαμβανεσαι οτι αυτο το ρυθμιζει η αγορα και οχι η κυβερνηση με νομο που παραπεμπει σε χουντα
σαφως και πρεπει να δωθουν αδειες αλλα οχι με περιορισμο σε αριθμο

οσο για το μεγκα εξυπηρετουσε κανονικα τα δανεια του μεχρι που λογω ανωθεν πιεσης στις τραπεζες δεσμευτηκαν οι λογαριασμοι του. Φυσικα οι μετοχοι του εχουν ευθυνες γι αυτο
Οι συχνοτητες δεν ειναι δημοσιο αγαθο ?
Μηπως θα επρεπε να γινει απο την αρχη με την τηλεοραση, οτι εγινε και με τις αδειες κινητης τηλεφωνιας ?

Γιατι δεσμευτηκαν οι λογαριασμοι του Mega και οχι του Σκαι?
 
Last edited:

rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
46.281
Reaction score
93.719
Σέβομαι το οτι είσαι μιας συγκεκριμένης τοποθέτησης με την οποία σε πολλές περιπτώσεις συμφωνώ. Αλλα εχω μάθει το μάθημα μου, δεν υποστηρίζω πλέον αυτόν που θα έρθει είς βάρος του κακού που κυβερνάει, το εχω κανει πολλές φορές το λαθος.

Σεβαστη επίσης και η επιχειρηματολογία σου (λίγο οπαδική βέβαια :)), αλλα μην ποντάρεις όλες τις μάρκες σου στην επόμενη κυβέρνηση. Θα απογοητευτείς. Παλι. Οπως και πριν- ας μην ξεχνάμε πως κυβερνούσαν μεχρι πριν 20 μήνες. Και προηγουμένως. Και πιο πριν. Δεν σώσανε την χώρα σε όλες τις προηγούμενες προσπάθειες. Άσε με βρε εορτάζοντα να κρατάω τις αποστάσεις μου και να γελάω με το χάλι μας (και τους).
Απορώ ειλικρινά με την αδυναμία διάκρισης των διαφορών ανάμεσα στον Σύριζα και οποιοδήποτε πριν. Αδυνατώ επίσης να γελάσω για περισσότερο χρόνο από όσο κρατάει ένα κακό ανέκδοτο. Και ο Σύριζα είναι μακράν το χειρότερο ανέκδοτο, που έχει κρατήσει υπερβολικά πολύ.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.359
Reaction score
79.407
Απορώ ειλικρινά με την αδυναμία διάκρισης των διαφορών ανάμεσα στον Σύριζα και οποιοδήποτε πριν. Αδυνατώ επίσης να γελάσω για περισσότερο χρόνο από όσο κρατάει ένα κακό ανέκδοτο. Και ο Σύριζα είναι μακράν το χειρότερο ανέκδοτο, που έχει κρατήσει υπερβολικά πολύ.
Μεχρι το επόμενο.
[DOUBLEPOST=1472559213][/DOUBLEPOST]Τέλος πάντων, δεν ειναι αυτο το θέμα του θρεντ.
 

panosop

Συστημικός
Μηνύματα
5.571
Reaction score
668
Στα άδυτα της δημοπρασίας για τις τηλεοπτικές άδειες - Το σχεδιάγραμμα του κτηρίου, οι κανόνες και τα βήματα

Από σήμερα μέχρι το τέλος της διαδικασίας στο κτίριο της Γενικής Γραμματείας Ενημέρωσης και Επικοινωνίας ισχύουν συγκεκριμένοι κανόνες, με ποινές που θα πονέσουν την τσέπη όποιου τους παραβεί.

Κανόνας 1
Τα 5μελή επιτελεία των υποψηφίων βρίσκονται σε ξεχωριστά δωμάτια και δεν θα επικοινωνούν μεταξύ τους.

Κανόνας 2
Το έντυπο υλικό που θα επιβεβαιώνει τις προσφορές, θα μεταφέρεται μεταξύ Επιτροπής και υποψηφίων με καθορισμένους κλητήρες. Σε περίπτωση παραβίασης των όρων του διαγωνισμού θα αποκλείεται η εγγυητική επιστολή των 3 εκατ. ευρώ και αυτή θα καταπίπτει υπέρ του Δημοσίου.

Δείτε τη διαρρύθμιση του κτηρίου και των θαλάμων



Η ΧΡΟΝΟΒΟΡΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΤΗΣ
Αυτό που τρομάζει όλους είναι ο χρόνος που θα χρειαστεί μέχρι να τελειώσει η διαδικασία της αδειοδότησης. Η ηλεκτρονική δημοπρασία για την πρώτη άδεια θα έχει διάρκεια περίπου 12 ώρες και μόλις τελειώσει θα ακολουθήσει διάλειμμα τριών ή τεσσάρων ωρών. Οσοι θελήσουν να ξαποστάσουν, υπάρχουν στρατιωτικά ράντσα δίπλα σε κάθε ειδικά διαμορφωμένο δωμάτιο υποβολής των προσφορών. Για τη δεύτερη και την τρίτη άδεια υπάρχει η εκτίμηση ότι θα χρειαστεί λιγότερος χρόνος, ενώ περίπου 12 ώρες περίπου αναμένεται να διαρκέσει και η δημοπρασία της τέταρτης άδειας. Οσον αφορά στη διαδικασία, θα γίνει βήμα βήμα, μέσα σε συγκεκριμένα πλαίσια.

Βήμα 1
Η δημοπράτηση της κάθε άδειας θα διεξαχθεί σε δύο φάσεις... Στην πρώτη φάση, η πενταμελής Επιτροπή Διενέργειας του διαγωνισμού (καθηγητές πανεπιστημίου, διδάκτορες και ανώτερα στελέχη της δημόσιας διοίκησης) θα δηλώσει τιμή εκκίνησης τα 3 εκατ. ευρώ και θα αυξάνει το τίμημα κατά 500.000 ευρώ.

Βήμα 2
Οι συμμετέχοντες θα έχουν τη δυνατότητα είτε να αποδεχθούν τη νέα τιμή είτε να παραμείνουν αδρανείς (αποσυρόμενοι από τη διεκδίκηση της συγκεκριμένης άδειας και διατηρώντας την ευχέρεια να διεκδικήσουν την επόμενη). Στη συνέχεια η επιτροπή θα αυξάνει το τίμημα κατά «βήματα» (και κατά την κρίση της, με ανώτατο όριο τις 500.000 ευρώ) και η διαδικασία θα επαναληφθεί.

Βήμα 3
Μετά την αποχώρηση των υπολοίπων συμμετεχόντων, έχοντας απομείνει μόνο δύο, η δημοπράτηση της άδειας θα περάσει στη δεύτερη φάση της.

Βήμα 4
Στη δεύτερη φάση θα μιλούν μόνον οι δύο υποψήφιοι, που θα καταθέσουν την τελική τους προσφορά σε κλειστό φάκελο. Σε περίπτωση ισόποσων προσφορών, θα επαναληφθεί η διαδικασία των κλειστών φακέλων και η άδεια θα απονεμηθεί στον πλειοδότη.

ΜΕΝΟΥ ΠΛΗΡΩΜΑΤΟΣ


Φυσικά όλες αυτές τις ώρες το πλήρωμα της ΓΓΕΕ δεν γίνεται να μείνει με άδειο στομάχι. Γάλα, καφές, κουλούρια, κρουασάν, μπισκότα, κέικ, γλυκά, τσουρέκι, σάντουιτς, σαλάτα, γιαούρτι, παγωτό, νερό, αναψυκτικό και χυμοί απαρτίζουν το πρωινό και το δεκατιανό, ενώ για το μεσημέρι και το βράδυ υπάρχει ειδικό μενού.

Για μεσημεριανό: Μοσχαράκι κοκκινιστό με μακαρόνια ή κοτόπουλο με ρύζι και λευκή σάλτσα λαχανικών ή μπιφτέκι κοτόπουλο με λαχανικά ή μπιφτέκι ανάμεικτο μοσχάρι 80% και χοιρινό 20% με πατάτες φούρνου ή μοσχαράκι νουά με ρύζι και πατάτες φούρνου ή ταλιατέλες με κιμά ή μελιτζάνες γεμιστές με κιμά και κρέμα ή μπριάμ λαχανικών φούρνου.

Για βραδινό: Ρολό χοιρινό γεμιστό με τυριά και πιπεριές ή ρολό χοιρινό με πατάτες φούρνου και ρύζι ή κοτόπουλο με πατάτες ή μουσακάς ή παστίτσιο ή κινέζικο πιάτο γλυκόξινο κοτόπουλο με νουντλς ή τομάτες γεμιστές με ρύζι!

ΠΩΣ ΘΑ ΓΡΑΦΤΕΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ


Οταν με το καλό ανακοινωθούν τα αποτελέσματα και μάθουμε τους 4 καναλάρχες εθνικής εμβέλειας, θα ακολουθήσει έκδοση αποφάσεων για τυχόν προσφυγές που θα έχουν κατατεθεί με μορφή ασφαλιστικών μέτρων. Στη συνέχεια θα διεξαχθεί έλεγχος των «πόθεν έσχες» και εφόσον όλα βαίνουν καλώς, θα ξεκινήσει η διαδικασία πληρωμής των δόσεων για την άδεια. Η πρώτη θα καταβληθεί εντός 15 ημερών από την ανακήρυξη, η δεύτερη εντός 12 μηνών και η τρίτη εντός 24 μηνών. Οι νέες άδειες πανελλήνιας εμβέλειας θα δοθούν στους δικαιούχους μέσα στους πρώτους 3 μήνες από την ανακήρυξη, με την Digea να είναι υποχρεωμένη βάσει νόμου να μεταφέρει το σήμα τους στα ελληνικά νοικοκυριά.
[DOUBLEPOST=1472562714][/DOUBLEPOST]o Μαρινάκης την πρώτη αδεια στα 16 εκατομύρια ???
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.606
Reaction score
27.948
Γιατι δεσμευτηκαν οι λογαριασμοι του Mega και οχι του Σκαι?
Δεσμεύτηκε ΚΑΙ η προσωπική περιουσία του Αλαφούζου, δηλαδή ΣΚΑΪ. Ένας μέτοχος.
Στο MEGA είναι 3 οι μέτοχοι. Πως θα δεσμεύσει 3 περιουσίες; Του Βαρδινογιάννη;; Χαχαχαχα
Θα γυρίσει η Ελλάδα ανάποδα μετά.
[DOUBLEPOST=1472563919][/DOUBLEPOST]
o Μαρινάκης την πρώτη αδεια στα 16 εκατομύρια ???
Όντως;;;
 

Μηνύματα
635
Reaction score
767
Οι λογαριασμοί του μεγκα δεσμεύτηκαν ως μοχλός πίεσης απο τις τραπεζες (κ εμμέσως της κυβέρνησης) για να κανουν η μετοχοι του αμκ κατα περίπου 20 Εκ. Οι μετοχοι δεν την έκαναν λόγω διαφωνιών μεταξύ τους αλλα κ οικονομικής αδυναμίας κάποιων εξ αυτών. Η καθίζηση της αγοράς σε συνδυασμό με την ρήξη των ΣΧΕΣΕΩΝ των μετόχων του, αλλα κ την ΜΑΝΙΑ του ΣΥΡΙΖΑ να το κλείσει, το έφεραν στη σημερινή κατασταση του.

Οι αδειες έτσι όπως δίνονται, για να μην βλέπουμε το δέντρο μονο, στέλνουν στην ανεργία 1000 νοικοκυριά.
Τα εξήγησα παραπανω
Ειναι αισχρό αυτο που γινεται.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.606
Reaction score
27.948
Οι λογαριασμοί του μεγκα δεσμεύτηκαν ως μοχλός πίεσης απο τις τραπεζες (κ εμμέσως της κυβέρνησης) για να κανουν η μετοχοι του αμκ κατα περίπου 20 Εκ. Οι μετοχοι δεν την έκαναν λόγω διαφωνιών μεταξύ τους αλλα κ οικονομικής αδυναμίας κάποιων εξ αυτών. Η καθίζηση της αγοράς σε συνδυασμό με την ρήξη των ΣΧΕΣΕΩΝ των μετόχων του, αλλα κ την ΜΑΝΙΑ του ΣΥΡΙΖΑ να το κλείσει, το έφεραν στη σημερινή κατασταση του.

Οι αδειες έτσι όπως δίνονται, για να μην βλέπουμε το δέντρο μονο, στέλνουν στην ανεργία 1000 νοικοκυριά.
Τα εξήγησα παραπανω
Ειναι αισχρό αυτο που γινεται.
Δεν ήξερα ότι είσαι στο Mega Κώστα.
Έχω συνεργαστεί στο παρελθόν.
Έχω και φίλους.

Θεωρώ πως κανείς δεν θα κλείσει γιατί έρχονται και οι θεματικές άδειες.
Επίσης ίσως αλλάξετε αφεντικό.
Ένα κανάλι χωρίς άδεια αλλά έτοιμο.
Ένας ενδιαφερόμενος με πολυ χρήμα και άδεια αλλά χωρίς κανάλι.
Βαγγέλης Μαρινακης.
Είμαι 100% σίγουρος οτι θα φύγει με άδεια απο εκεί.

Όσο για την αδειοδότηση στα άλλα μέσα έρχεται. Ραδιόφωνο, εφημερίδες, ιντερνετ, ip tv. Το εχουν πει εξάλλου και ο Παπάς και η Γεροβασίλη.
 

Μηνύματα
635
Reaction score
767
Δεν ήξερα ότι είσαι στο Mega Κώστα.
Έχω συνεργαστεί στο παρελθόν.
Έχω και φίλους.

Θεωρώ πως κανείς δεν θα κλείσει γιατί έρχονται και οι θεματικές άδειες.
Επίσης ίσως αλλάξετε αφεντικό.
Ένα κανάλι χωρίς άδεια αλλά έτοιμο.
Ένας ενδιαφερόμενος με πολυ χρήμα και άδεια αλλά χωρίς κανάλι.
Βαγγέλης Μαρινακης.
Είμαι 100% σίγουρος οτι θα φύγει με άδεια απο εκεί.

Όσο για την αδειοδότηση στα άλλα μέσα έρχεται. Ραδιόφωνο, εφημερίδες, ιντερνετ, ip tv. Το εχουν πει εξάλλου και ο Παπάς και η Γεροβασίλη.
Δεν ειναι τόσο απλό φιλε
Ειναι ενα σενάριο παντως
 

spylab

Shalom
Moderator
Μηνύματα
12.525
Reaction score
30.903
O Μαρινακης ειναι απολυτως βεβαιο οτι θα παρει αδεια , εχει γλυκαθει που παιζει μονοπολη με το ποδοσφαιρο και θελει να μεγαλωσει κι αλλο το παιχνιδι, μετα την ομαδα και τον δημο ,και δεν εχει σημασια αν μπορει να κανει ομαδα που θα νικαει γιατι το micromanagement εχει την πλακα....
Ασε που τα 20-30 ειναι ψιχουλα για αυτον.Και μαλιστα για λογους πρεστιζ θα παρει και την πρωτη.
 

Μηνύματα
635
Reaction score
767
O Μαρινακης ειναι απολυτως βεβαιο οτι θα παρει αδεια , εχει γλυκαθει που παιζει μονοπολη με το ποδοσφαιρο και θελει να μεγαλωσει κι αλλο το παιχνιδι, μετα την ομαδα και τον δημο ,και δεν εχει σημασια αν μπορει να κανει ομαδα που θα νικαει γιατι το micromanagement εχει την πλακα....
Ασε που τα 20-30 ειναι ψιχουλα για αυτον.Και μαλιστα για λογους πρεστιζ θα παρει και την πρωτη.
Σωστα. Εγω απάντησα στον φίλο για πιθανό deal με mega, κατι που δεν ειναι απλό για πολλούς κ σοβαρούς λόγους
 


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.602
Μηνύματα
2.865.608
Members
37.933
Νεότερο μέλος
alkapsal
Top