1. Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!

ΕΝ.Φ.Ι.Α (Ενιαίος φόρος ιδιοκτησίας ακινήτων)

Συζήτηση στο φόρουμ 'Οικονομικά, Πολιτικά' που ξεκίνησε από το μέλος antkots, στις 28 Οκτωβρίου 2013.

  1. antkots

    antkots

    Μηνύματα:
    3.203
    Likes:
    210
    Εχετε αποψη για τον νεο φορο ακινητων??

    Φοβομαστε μην μας παρουν τις ακινητες περιουσιας οι κουμμουνιστες...........:rofl:

    Τρομαρα μας!!!!:O_o:

    Μαλλον τρομαρα τους!!
    filnabro, stathis and VLASSIS-S like this.
  2. argi

    argi

    Μηνύματα:
    25.778
    Likes:
    908
    και πουσαι ακομα
    οπως ειχε πει ο χοντρος το βραδυ που επεσε:
    θα πεσει πεινα........
    κατι ηξερε ο χοντρος απο πεινα......
    βεβαια υπολογιζουν χωρις τον ξενοδοχο (us usl)
  3. tanto

    tanto

    Μηνύματα:
    8.199
    Likes:
    650
    ειναι ουσιαστικα η μετατροπη του εκτακτου φορου ακινητων (χαρατσι βενιζελου) σε μονιμο φορο. Φετος για τα ακινητα ηταν 15% απο οτι περσι,ο φορος που θα εφαρμοστει απο το 2014 θα ειναι μεσοσταθμικα ακομα 10% πιο κατω αλλα στις περισσοτερες περιπτωσεις (απο το μεσο και ανω) στα ιδια ή και παραπανω. Για μενα φορολογια νοειται μονο σε εισοδημα,αλλωστε και τα ακινητα αποκτηθηκαν απο χρηματα που εχουν φορολογηθει. Ουσιαστικα μιλαμε για εμεση και μακροχρονη δημευση της περιουσιας των Ελληνων. Οι συνεπειες αυτου του φορου θα εχουν σαν αποτελεσμα απο τη μια την απαξιωση απο τον Ελληνα της ακινητης περιουσιας.αλλα και ενα δυνατο χτυπημα σε πολλες επαγγελματικες ομαδες με αποτελεσμα αυξηση της ανεργιας,μειωση εισφοροδοτικης ικανοτητας σε ασφαλιστικα ταμεια,μειωση εσοδων απο φορολογια κλπ......δηλαδη μια τρυπα στο νερο,περισσοτερα θα χασουν σαν εσοδα αλλα παραλληλα θα πεινασει κοσμος. Ασχετοι,ανικανοι,υποταγμενοι,επικινδυνοι,ελπιζω καποια στιγμη να τιμωρηθουν οπως τους αξιζει πραγματικα και δεν εννοω απλα μια εκλογικη συντριβη.
    freaklight likes this.
  4. argi

    argi

    Μηνύματα:
    25.778
    Likes:
    908
    ..........πολλες φορες παει η σταμνα στην βρυση .....αλλα μια σπαει........
  5. stathis

    stathis Lordian Guard

    Μηνύματα:
    10.836
    Likes:
    5.232
    Μονο την τελευταια κατοικια δεν μπορουν να παρουν ουτε να φορολογησουν γιατι ..
    ουκ αν λάβοις παρά του πεθαμένου
    [​IMG]
    Σε μια χωρα νεκρων ,συνταξιουχων και ανεργων θα πεσουν μεσα στη μαυρη τρυπα που οι ιδιοι δημιουργησαν!
    argi likes this.
  6. argi

    argi

    Μηνύματα:
    25.778
    Likes:
    908
    its the end of the wolrd but I feel fine που λεγαν οι rem...............
  7. antkots

    antkots

    Μηνύματα:
    3.203
    Likes:
    210
    Κατσε φιλε μου να δουμε τις τελικες ρυθμισεις του νομου και θα δουμε εαν ειναι λιγοτερος απο τον τωρινο.
    Μπαινουν μεσα διαφοροι συντελεστες σε καθε ακινητο και ο φορος μπορει να εκτιναχθει............
  8. tanto

    tanto

    Μηνύματα:
    8.199
    Likes:
    650
    δεν διαβασες το μηνυμα μου προσεκτικα,λεω οτι για ακινητα μεσης και ανωτερης κατηγοριας θα ειναι ανεβασμενος,μεσοσταθμικα ομως 10% κατω. Απλα αυτη η μικρη μειωση επιβαλλεται σε μεγαλο αριθμο ακινητων (μικρης αξιας και παλια στα μεγαλα αστικα κεντρα) που ετσι και αλλιως εδιναν σχετικα μικρο χαρατσι. και απο εκει πεφτει ο μεσος ορος.
  9. Δημητρης Α

    Δημητρης Α

    Μηνύματα:
    5.220
    Likes:
    817
    η κατασταση με τα ακινητα ειναι κωμικοτραγικη.Το πλεον αστειο ειναι οτι εχουν βγει εξω και διαλαλουν οτι ειναι ευκαιρια για επενδυσεις επειδη λεει οι τιμες εχουν καταβαραθρωθει.Φαινεται νομιζουν οτι εχουν να κανουν με ηλιθιους.Ο ξενος δεν θα ρωτησει αραγε τι φορους κουβαλαει το ακινητο που βρισκει πλεον σε τιμη ευκαιριας?μου φαινεται οτι γελανε μαζι τους και οι πετρες.
  10. antkots

    antkots

    Μηνύματα:
    3.203
    Likes:
    210
    Διαβασα πολυ καλα τι ειπες αλλα εγω θα περιμενω την τελικη εφαρμογη..........
    tanto likes this.
  11. platon

    platon

    Μηνύματα:
    1.112
    Likes:
    99
    Εγω παλι δεν καταλαβαινω, πως μετα απο ολα αυτα, η ΝΔ ειναι ακομα πρωτο κομμα στις δημοσ/σεις.
    tanto likes this.
  12. argi

    argi

    Μηνύματα:
    25.778
    Likes:
    908
    σε σικε καταστασεις μην δινεις σημασια
    ξερουν οτι μεχρι τον μαη , θα παρακαλανε να εχει γινει ενα θαυμα
    αλλιως ειναι ενα πραμα σαν το πασοκ
    οπως ελεγε ο καρβελας
    μια αναμνηση γλυκια
    λευτέρης and tanto like this.
  13. JargonGR

    JargonGR

    Μηνύματα:
    3.470
    Likes:
    140
    Κι έρχονται κι άλλα για τα ακίνητα που θα απαξιώσουν κι άλλο την αγορά η οποία θα πλήξει περαιτέρω έναν τεράστιο αριθμό επαγγελμάτων. Οι ηλεκτρονικές ταυτότητες, οι κατηγοριοποίση ανά ενεργειακή κλάση, ο νόμος περί αυθαιρέτων, οι αλλαγές του ΓΟΚ, ο τρόπος έκδοσης αδειών (και χρήσης), οι αλλαγές στη λιανική αγορά και πολλά άλλα, μέσω μιας νομοθεσίας που δυστυχώς πολλοί μηχανικοί δεν θα γνωρίζουν καθώς και ο τρόπος αξιολόγησης των ακινήτων μόνο από πιστοποιημένους αξιολογητές (δύσκολες πιστοποιήσεις) θα αλλάξουν πολύ ακόμα το πρόσωπο της αγοράς.

    Μέσω της επαγγελματικής μου δραστηριότητας βλέπω ότι αυτή τη στιγμή έχουμε πελάτες με μεγάλα για τα ελληνικά δεδομένα ακίνητα (1500-3000+ τμ) που έχουν χάσει τελείως τον προσανατολισμό τους όσον αφορά την εκμετάλευση τους, ενώ και η υπάρχουσα κατάσταση αλλά και η επερχόμενη επιβάλλουν λύσεις που δυστυχώς μόνο καλό δεν θα κάνουν άμεσα στην αγορά. Οι τράπεζες δε, είναι υπό βρασμό με τα τεράστια χαρτοφυλλάκια τους και τις προσημειώσεις αλλά αυτό είναι μια άλλη τεράστια κουβέντα η οποία όμως είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με όλες τις αλλαγές που φέρνει η νέα νομοθεσία (και αυτή που είναι υπό σχεδιασμό).

    Υπάρχουν και πολλά θετικά στην όλη υπόθεση βέβαια διότι ο ελληνικός δομικός τραγέλαφος συναντάται μόνο στον τρίτο κόσμο. Δυστυχώς, οικονομία βιώσιμη με τα χαρακτηριστικά της ελληνικής αγοράς ακινήτων (μέχρι σήμερα) δεν μπορεί να υπάρξει και ασχέτως από τις βουλές της ΤΡΟΙΚΑΣ οι αλλαγές θα έρχονταν ούτως ή άλλως.

    Φθάνει κανείς να αναλογιστεί ότι, η ελληνική αγορά ακινήτων ήταν μέχρι σήμερα παντελώς αδιάφορη για τις μεγάλες εταιρείες του εξωτερικού για πολλούς λόγους αλλά ο σημαντικότερος ήταν ο τεράστιος βαθμός κατακερματισμού. Αυτό, αν τα πράγματα εξελιγχθούν όπως φαίνεται θα αλλάξει και τότε θα συμβεί ότι συμβαίνει σε κάθε ώριμη αγορά. Τυποποίηση, μαζική παραγωγή και υψηλά "εμπόδια" εισόδου στην αγορά.Το πανηγύρι της ελληνικής οικοδομής μάλλον έληξε ανεπιστρεπτί μαζί με την επίπλαστη ανάπτυξη που έχει επιφέρει.

    Προσωπικά έχω περάσει κι εγώ καλά σε αυτό το πάρτι αλλά όπως όλες οι γιορτές έτσι κι αυτό τελείωσε και όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά στο μεγαλύτερο μέρος του ανεπτυγμένου κόσμου. Η κατάληξη δεν θα είναι (μακροχρόνια) η ολοκληρωτική απαξίωση των ακινήτων! Αυτό δεν θα συμβεί ποτέ. Θα επέλθει μετασχηματισμός της αγοράς σε τέτοιο βαθμό αν το προχωρήσουν, που η σημερινή αντίληψη τεράστια μερίδας του ελληνικού πληθυσμού για τα ακίνητα θα ταιριάζει σε αρχαιολογικά ευρήματα χωρίς όμως την αξία αυτών.

    Μαζί με τις ταχύτατες αλλαγές που έρχονται σε πολλούς τομείς της παγκόσμιας (και δικής μας) οικονομίας, έτσι και το ακίνητο θα γίνει (που είναι δηλαδή) εργαλείο ή υπηρεσία και θα υπάρχουν και οι ανάλογες διαβαθμίσεις αναλόγως του τι προσφέρει όχι όμως βάσει των σημερινών "metrics".Θα αλλάξουν και αυτά και οι αλλαγές θα είναι σοβαρές και στις κατοικίες και στα επαγγελματικά κάτι το οποίο θα επιφέρει απώλεις όχι μόνο άμεσες αλλά και παράπλευρες. Οι τελευταίες είναι είδη σε εξέλιξη ενώ οι άμεσες έπονται και είναι αυτές που θα οδηγήσουν την αγορά στη νέα της μορφή.
  14. argi

    argi

    Μηνύματα:
    25.778
    Likes:
    908
    που εισ συ ωρε ?
    κατακερματιζεις ακινητα (και κινητα- dh) ?
  15. JargonGR

    JargonGR

    Μηνύματα:
    3.470
    Likes:
    140
    Και ακίνητα, και κινητά και φυτά.....:D
  16. platon

    platon

    Μηνύματα:
    1.112
    Likes:
    99
    Μια που εισαι μες στα πραγματα, μπορεις να μας δωσεις πρακτικα, μια εικονα, του πως θα ειναι το τοπιο?
  17. JargonGR

    JargonGR

    Μηνύματα:
    3.470
    Likes:
    140
    Τώρα πάω για ύπνο διότι πλέον ξυπνάω στις 6:00 (και τις Κυριακές). Αύριο το πρωϊ με τον καφέ μπορώ να παραθέσω κάποιες εκτιμήσεις δικές μου και της ομάδας μου βάσει των δεδομένων και της ανάδρασης που δεχόμαστε από την αγορά.

    Αυτό που μπορώ να πω περιληπτικά είναι ότι μετά από μια διετή περίοδο νέκρας λόγω του storming στην αγορά, όσον αφορά τον δικό μας τομέα, μιας και είμαστε από τα πρώτα "ασθητήρια" στην αλυσίδα της αγοράς, είναι ότι δειλά δειλά εμφανίζονται κάποια έργα αλλά όχι όπως στο παρελθόν. Τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Αφενός δεν υπάρχει ζήτηση για μικρά ιδιωτικά έργα, αφαιτέρου και στο επαγγελματικό ακίνητο η απαιτήσεις είναι διαφορετικές και κατά βάση αναπροσαρμοστικού χαρακτήρα. Η συνέχεια αύριο και ίσως θα ήταν καλό να γίνει κάποιο νέο νήμα.
  18. skaloumbakas

    skaloumbakas

    Μηνύματα:
    22.856
    Likes:
    1.055
    Κατι πηρε τ' αυτι μου οτι θα φορολογηθουν και οι μινιατουρες αυτοκινητων.....
  19. antkots

    antkots

    Μηνύματα:
    3.203
    Likes:
    210
    Φαρμακι εισαι παναθεμασε......:laugh:
  20. JargonGR

    JargonGR

    Μηνύματα:
    3.470
    Likes:
    140
    Οι αλλαγές στην αγορά ακινήτων θα είναι πολλές και δραστικές και το "πρόσωπο" αυτής της αλλαγής στα αρχικά του στάδια εμφανίζεται μέσω της στασιμότητας και της αστάθειας αλλά με πτωτικές τάσης των τιμών. Θα έφθανα στο σημείο να πω ότι σε πολλές περιπτώσεις έχουμε απλά ευθυγράμμηση με την πραγματικότητα και όχι μόνο τη σημερινή αλλά και αυτή των περασμένων ετων (5-10). Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν και στο μέλλον ακριβά ακίνητα. Αντιθέτως. Το θέμα είναι όμως γιατί θα είναι ακριβά και ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά αυτά που τους προσδίδουν αξία και κατά πόσο το αντιλαμβάνονται αυτό οι ιδιοκτήτες τους η οποίοι μέχρι σήμερα δρούσαν διαφορετικά ή και καθόλου σε σχέση με την απόδοση αυτών των ακινήτων. Το σημερινό "μοντέλο" της αγοράς απεδείχθει αντιπαραγωγικό για το σύνολο της οικονομίας και προκάλεσε σοβαρές στρεβλώσεις στη δομή της και σε πολλά επίπεδα. Αυτό σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να συνεχιστεί είτε ερχόταν η ΤΡΟΙΚΑ ή όχι. Αργά η γρήγορα το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο.

    Όταν ο κύκλος ολοκληρωθεί θα βρεθούμε μπροστά σε μια "πίτα ακινήτων" κάπως παράδοξη και με ιδιόμορφη σύνθεση βάση του νέου χάρτη αξιών που θα διαμορφωθεί. Θα αποτελείται από ακίνητα που θα χρήζουν κατεδάφισης έως και σημαντικές ευκαιρίες για νέα πρωτοποριακή δόμηση με τα ενδιάμεσα να απαιτούν αλλαγές. Το πότε θα συμβεί αυτό, δηλαδή η πλήρης και ξεκάθαρη απεικόνιση του μελλοντικού προσπωπου της αγοράς εξαρτάται άμεσα από τα γενικότερα οικονομικά δρώμενα, πολίτικούς παράγοντες, το επερχόμενο νομικό πλαίσιο και την γενικότερη επενδυτική πολιτική που θα εξασκηθεί τα επόμενα χρόνια.

    Επίσης, αν ο σκοπός των "αρχών" βάση δόκιμων οικονομικών επιχειρημάτων (που υπάρχουν) είναι η πλήρης αλλαγή του προσώπου της αγοράς με κύριο σκοπό τον μετασχηματισμό όλης τη οικονομίας, τότε θα συνεχιστούν τα αντικίνητρα ως προς την "αδρανική" κατοχή των σημερινών ακινήτων ως μορφή απόταμίευσης ή δημιουργίας εισοδήματος έως ότου δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για ριζικές αλλαγές. Με το τελευταίο εννοώ, τη δυνατότητα δημιουργίας νέων οικιστικών - επαγγελματικών ζωνών πολεοδομικά ή τον επανασχεδιασμό των σημερινών, πάντα με γνώμωνα τη μελλοντική αναπτυξιακή τροχιά που θέλουμε να ακολουθήσουμε σε συνάδεια με τις ανάγκες σε κτηριακές υπδομές της επερχόμενης μορφής της ελληνικής οικονομίας του μέλλοντος. Κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει και ευκαιρία και κατάρα αναλόγως της σταθερότητας της κεντρικής πολιτικής (ανύπαρκτη) και την πιστή εφαρμογή του όποιου σχεδιασμού αν ελπίσουμε ότι έγινε από ανθρώπους (όχι Έλληνες) που ξέρουν τι κάνουν.

    Σε κάθε περίπτωση, θα έχουμε και απώλειες ενώ πολλοί ιδιοκτήτες ακινήτων θα βρεθούν με ακίνητα "κουφάρια" τα οποία θα αδυνατούν να εκμεταλλευτούν στην παρούσα μορφή τους. Κάποιοι θα έχουν τη δυνατότητα να τα αναπροσαρμόσουν ώστε να επαναπροσδιορίσουν την αξία τους, αλλοι θα την έχουν αλλά η όποια προσπάθεια δεν θα έχει ιδιαίτερη σημασία δίοτι το ακίνητο τους θα είναι εγκλωβισμένο λόγω άλλων παραγόντων (όχι τραπεζικών) και θα αναγκαστούν να πουλήσουν σε τιμές που θα απέχουν πολύ από το παρελθόν. Τέλος θα υπάρχει και η κατηγορία ιδιοκτητών που θα τα χάσουν λόγω χρεών και δυστυχώς σε αξίες πολύ χαμηλές (σε σχέση με το παρελθόν) διότι θα υπάρχει και δυνητική ολίσθιση των τιμών πέραν τη στιγμή της πράξης και αυτό θα παίξει ρόλο στην περίπτωση απόπειρας βεβιασμένης πώλησης. Από την άλλη, μια πιθανή χαμηλή αξία σήμερα δεν είναι το ίδιο ζημιογόνα με το παρελθόν διότι αφενός μεν υπάρχει γενική αναπροσαρμογή και το κόστος υποθετικής αντικατάστασης είναι επίσης χαμηλό, αφετέρου η αξία του παρελθόντος θεωρείται αδόκιμη βάση των νέων μετρητικών μοντέλων απόδοσης και αξιολόγησης.

    Κλείνοντας, η όποια δράση από μεριάς των ιδιοκτητών ακινήτων, εφόσον κριθεί ότι έχει νόημα, απαιτεί δαπάνες και η δικαιολόγηση αυτών (εαν υπάρχει η δυνατότηα) είναι ένα επίσης πολύπλοκο θέμα για συζήτηση με τελείως διαφορετική προσέγγιση μεταξύ οικιστικών και επαγγελματικών ακινήτων. Το θέμα "ακίνητο" στο μέλλον θα είναι σαφώς πιο πολύπλοκο θέμα σε σχέση με το παρελθόν γεγονός που θα δώσει ώθηση και στη δημιουργία νέων επαγγελμάτων καθώς και στην απομάκρυνση από αυτά πολλών ακατάλληλων ανθρώπων που δρούσαν επικερδώς μέχρι σήμερα. Όποιοι δεν καταφέρουν να προσαρμοστούν εγκάιρως στο καινούριο περιβάλλον θα δεχθούν δυστυχώς τις συνέπιες.
    indikos001, abcd and platon like this.

Μοιραστείτε τη σελίδα

TOP
TOP