Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[Dimifoot]

 

[Petros_Dalipis]

το ότι δηλαδή ένα μουσικό έργο που το σκέφθηκε έτσι ο δημιουργός του και το έδωσε έτσι ο παραγωγός, το 'μαϊμουδιάζουμε' με έναν αλγόριθμο και το σπάμε σε φέτες για ν' ακούμε γύρω γύρω όλοι.. και μιλάω φυσικά για το stereo upmixing>multichannel..

Τα ίδια έλεγαν και μερικοί παλιά για τον κατακερματισμένο ήχο του CD.

 

[costas EAR]

Τι γελάς ρε;

Άντε πάρε κάνα καλώδιο να δοκιμάσεις....

δεν απορρίπτω

Πολύ ωραία.

Πάρε άλλο ένα ίδιο ηχείο με αυτά που έχεις, και βάλτο στη μέση για κεντρικό, σε ίδια απόσταση ακρόασης με τα κυρίως.

Πάρε άλλα 2 ηχεία ίδια με αυτά που έχεις, και Βάλτα στα πλάγια, στην ίδια απόσταση ακρόασης με τα μπροστά.

Πάρε άλλα 2 ηχεία σαν αυτά που έχεις, και Βάλτα πιο πίσω από τα πλαϊνά, πάλι στην ίδια απόσταση ακρόασης.

Πάρε τώρα άλλα 4 ηχεία ίδια με αυτά που έχεις, και Βάλτα επάνω στο ταβάνι, να σε βλέπουν, στην ίδια απόσταση ακρόασης.

Κάτσε και άκου. Και ξαναμιλάμε. Εδώ είμαστε.

Άμα δεν απορρίπτεις τίποτα, φτιάξτο κι άκου το.
Ειδάλλως, το απορρίπτεις.
Θυμίζει τα όσα δε φτάνει η αλεπού.
Δε λέω ότι είναι έτσι,απλώς αυτό θυμίζει.
Άμα φτάνει, ας υλοποιηθεί.

Ειδάλλως, απλά δε φτάνει.

Α, θες και 4 σαμπ. Υπάρχει το .1 κανάλι, που αν το φάνε στα μούτρα τα ηχεία σου, θα πούνε το ποίημα κανονικά. Θα τα βρούμε στα σαμπ εύκολα. Εδώ είμαστε.

 

[alexis]

00:00 " ο κάθε πικραμένος παραπάνω μπορεί να λέει ότι θέλει, κι εγώ λέω ότι είμαι αστροναύτης..
00:10 " πουθενά στα λόγια κανενός από τους παραπάνω δεν υπάρχει η λέξη μουσική.. φυσικά και μπορούμε ν' ακούμε στην καθημερινή μας ζωή ήχους γύρω μας, πουλάκια να κελαηδούν στον κήπο μας, παιδάκια να σκούζουν στη διπλανή παιδική χαρά, το κρεβάτι του αποπάνω να τρίζει, ντελιβεράδες με παπάκια να μας φέρνουν μυρωδάτους πιτόγυρους από 5 στενά παραπέρα..
00:20 " όμως ποτέ σε καμία αίθουσα συναυλιών δεν σηκώθηκαν 5 βιολιά να πάνε αριστερά ανάμεσα στο κοινό, 2 τσέλα να πάνε δεξιά και ένα φαγκότο να πάει πίσω να βαράει να κάνει τον κούκο..
00:30 " ούτε σε κανένα live την κοπάνησαν από τη σκηνή οι βοκαλίστες να πάνε να κάνουνε δεύτερες στο πλάι..ακόμα και σε live ηλεκτρικές μουσικές άσχετα αν κουνιούνται ή αν βολτάρουν πάνω στη σκηνή οι μουσικοί και οι τραγουδιστές, ο ήχος πηγαίνει πάντα και μόνιμα στην κονσόλα και στο P.A απ' όπου ακούγεται πάντα από τις ίδιες πηγές με την ίδια εστίαση.. μόνο αν τραγουδά ο τραγουδιστής χωρίς μικρόφωνο και ο μουσικός παίζει χωρίς ενισχυτή(σχεδόν ποτέ), τότε και μόνο τότε μπορούμε να παρακολουθήσουμε τις κινήσεις τους.. αλλά και πάλι είναι στη σκηνή, εκεί μπροστά μας.. όχι πίσω μας ούτε αριστροδέξια..
00:40 " το ambient που επικαλούνται κάποιοι είναι τουλάχιστον αστεϊσμός, διότι πρώτον είναι ηχογραφημένο, και δεύτερο, δημιουργείται εκ νέου στη νέα 'σκηνή' του χώρου μας όπου ακούμε.. φανταστείτε ότι στο 5.1 ή 7.1 αναπαράγεται πολυκάναλο ambient από δικάναλη πηγή!! πόσο λάθος είναι αυτό!!
00:50 " δεν απορρίπτω τίποτα, όμως το πρόβλημά μου είναι το σκεπτικό και η φιλοσοφία γύρω από multichannel, το ότι δηλαδή ένα μουσικό έργο που το σκέφθηκε έτσι ο δημιουργός του και το έδωσε έτσι ο παραγωγός, το 'μαϊμουδιάζουμε' με έναν αλγόριθμο και το σπάμε σε φέτες για ν' ακούμε γύρω γύρω όλοι.. και μιλάω φυσικά για το stereo upmixing>multichannel..

Προφανώς και δεν είδες το video. Αν όμως το είδες θα έλεγα είναι ακόμα χειρότερα γιατί δεν κατάλαβες τίποτα.
Καλή καρδιά και πολυκαναλικά.

 

[mellodos]

Στα 30 χιλιάρικα απόλυτο όριο , πολυκάναλο setup ή δικάναλο geithain ?

 

[wizzy]

Δικάναλο Geithain για να προσθέσεις τα υπόλοιπα αργότερα.

 

[mellodos]

Μιλάω για απόλυτο όριο. Είπαμε..

Μεταφέρθηκε ως η απόλυτη εμπειρία ακόμα και σε 2καναλο και vfm μάλιστα στα λεφτά του. Γιατί κάποιος που έχει 30 χήνες να μην πάει καρφί έκεί λοιπόν? Επειδή είναι δικάναλο?

 

[aerinos]

06:35 ".... They have only 2 ears so they need only 2 speakers. That's an error in thinking because we see and hear differently. We can only see in front of us but we can hear in life all around us. And if we are going to try to simulate the experience to be in a place where you see in frontally but you hear in surround then you need more sources, that come from behind, so the brain can resolve the sound in the space".

07:17 ".... the people have had bad experiences with poor surround often the consequence of bad selection of recording or listening to a performance that isn't surround on a modest poorly setup home theater in the round which may have been set up without true guidelines...".

Και πολλά "διαμαντάκια" ακόμα.

_- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _- _-

Brian Moura: I feel sorry for the people who only listening in stereo. You have no idea what you are not hearing.

Όπως έγραψα και αλλού.. just words.

Καλό θα ήταν να άλλαζε ο τίτλος του θέματος σε.. Ο θάνατος του δικάναλου ψηφιακού σετάπ, και γιατί.
Δεν πρέπει να συγχέουμε αναλογικές με ψηφιακές αναπαραγωγές, καμία σχέση!

 

[costas EAR]

Προσωπικά νομίζω ότι είναι εμφανές τι προτίμησα.

Οπότε, σας απαντώ και δια του παραδείγματος, αν και δεν είναι απαραίτητη προϋπόθεση κάτι τέτοιο.

Και μη μου πείτε ότι δεν ήξερα τις υπεροχές των γκεϊθαιν...

Κι αν ξεκινούσα πάλι, πάλι το ίδιο θα έκανα.

Ουάν χαντρετ περσεντ.

 

[Akis_G]

Στα 30 χιλιάρικα απόλυτο όριο , πολυκάναλο setup ή δικάναλο geithain ?

Αν εχεις dedicated, πολυκαναλο.
Στο σαλονι, Geithain.

 

[costas EAR]

Το πρόβλημα στο πολυκάναλο σετάπ, είναι τα λεφτά και το μάτι.

Διότι αν έχεις 10 χιλιάρικα για ηχεία, ή θα πάρεις ένα ζευγάρι των 5.000€ έκαστο, που θα σου γεμίσει και το μάτι, ή θα πάρεις 11 ηχεία των 900€ που δε σου γεμίζουν και το μάτι.

Ακόμα χειρότερα, 11 ηχεία των 500€, και με τα ρέστα σαμπ. Τα ηχεία δε θα σου γεμίσουν το μάτι με τίποτα...

Βέβαια καλύτερα θα ήταν 11 ηχεία των 5.000€ έκαστο, οπότε καταλαβαίνετε εύκολα γιατί είναι οικονομικό το θέμα.

 

[vet]

Στα 30 χιλιάρικα απόλυτο όριο , πολυκάναλο setup ή δικάναλο geithain ?

νατααα,,,,

 

[musiclistener]

Αν εχεις dedicated, πολυκαναλο.
Στο σαλονι, Geithain.

Με μια 5άδα 521.4 και 4 σαμπ έξτρα (18 10ιντσα θα είναι) γίνεται τίποτα? και για οροφής μόνο οι κεφαλές?

 

[Akis_G]

Με μια 5άδα 521.4 και 4 σαμπ έξτρα (18 10ιντσα θα είναι) γίνεται τίποτα? και για οροφής μόνο οι κεφαλές?

Αμα εχεις δωματιο με 8 μετρα πλατος και 5 υψος, μπορει και να γινεται.


...δε γινεται.

 

[kkaram]

Το πρόβλημα στο πολυκάναλο σετάπ, είναι τα λεφτά και το μάτι.

Διότι αν έχεις 10 χιλιάρικα για ηχεία, ή θα πάρεις ένα ζευγάρι των 5.000€ έκαστο, που θα σου γεμίσει και το μάτι, ή θα πάρεις 11 ηχεία των 900€ που δε σου γεμίζουν και το μάτι.

Ακόμα χειρότερα, 11 ηχεία των 500€, και με τα ρέστα σαμπ. Τα ηχεία δε θα σου γεμίσουν το μάτι με τίποτα...

Βέβαια καλύτερα θα ήταν 11 ηχεία των 5.000€ έκαστο, οπότε καταλαβαίνετε εύκολα γιατί είναι οικονομικό το θέμα.

Το μεγα θέμα είναι ο χώρος. Άντε να τα τοποθετήσεις όλα αυτά σε ένα νοητό κύκλο, στα ταβάνια, τα σαμπ σε τοίχους. Ο χώρος γενικά δεν υπάρχει διαθέσιμος και κοστίζει περισσότερο από τα μαγικά Γκευθε(λε)ιν.

Μέχρι να προχωρήσει η τεχνολογία, το κλασικό δικαναλο θα είναι αναγκαστικά μαζί μας και θα χαρίζει απόλαυση σε αυτούς που θέλουν να την έχουν. Οι υπόλοιποι θα προσπαθούν να καλύψουν μάταια την όρεξη τους.

 

[PMC]

Κώστα φέρε την αντιπροσωπείααααααα.........

[DOUBLEPOST=1557856000][/DOUBLEPOST]Αλλά και αυτό .....πολύ καλό!

 

[Dimifoot]

5.2 αν δεν φτάνουν τα λεφτά

 

[costas EAR]

Και σιγά σιγά θα καταλάβετε γιατί σας έγραφα τόσο καιρό πως οι μικρού μεγέθους δορυφόροι είναι οι κατάλληλοι για οικιακή χρήση, και πως ξέρει καλά τι κάνει η τζένελεκ που για σπίτι δεν έχει στη γκάμα της δορυφόρο μεγαλύτερο από ένα 8" και Τουίτερ...

Ωραιότατο βεβαίως το τέρας της γκεϊθαιν, αλλά μόνο για τέρας χώρο, σε νορμάλ σπίτι θες το μισό, μόνο το πάνω μεγάφωνο, το ομοαξονικό. Κι έχει τέτοια στη γκάμα της.

Βέβαια έχει 12", έχει 15" και 16" σε κόμπακτ μέγεθος, και λέει μάλιστα και απόσταση ακρόασης για το καθένα, όλα μετρημένα.. Έχει απ'ολα. Λεφτά υπάρχουν; Εδώ σας θέλω..

 

[back]

πριν από πολλά χρόνια με τα πρώτα dvdaudio τρελαμένος δικάναλος εγώ είχα ένα 5.1 και μάλιστα είχα δικάναλο προενισχυτή και σε μια είσοδο του είχα ριξη τα pre out left right του av ώστε σε δικάναλο αλλάζοντας είσοδο να μπορώ να τον παρακάμψω μη μου χάλαση το pure δικάναλο τρομάρα μου.
σε κάποια στιγμή Πέφτη στα χέρια μου το dvd audio eagles hell freezes over.
είχε μέσα μια 5.1 dts και λέω ας το βάλω στο home cinema να δω πως ακούγεται.
το κεντρικό ίδια μάρκα με τα main αλλά μικρότερο και σε μικρότερη απόσταση που διορθώνονταν με delay.
τα δυο πίσω ήταν ίσα ίσα για καμιά σφαίρα εντελώς της πλάκας και ένα sub.
έπαθα τέτοιο σοκ που δεν το πίστευα.
η σταθερή στερεοφωνική εικόνα ήταν το λιγότερο.
τα δυναμικά που δίνη στο άκουσμα το .1 κανάλι είναι κάτι το απίστευτο.
εκείνα τα χρόνια το upmixing ήταν χάλι μαύρο αλλά αν σήμερα πλησιάζει της πολυκάναλες
εγγραφές τότε πρέπει να το ξανασκεφτούμε.

 

[Deleted member 38719]

Προς γνώσιν και συμμόρφωσιν των αντιρρησιών,πρόκειται περί...΄΄αισχρού΄΄,΄΄σωστού και πρόστυχου΄΄ upmixing.

Αν βγει το demo στο youtube δείτε το, τουλάχιστον όσο ήμασταν εμείς εκεί έγινε μεγάλη συζήτηση.[/QUOTE



Ξέρετε ποιος είναι ο Steve!

Είxα πει:
Άλλο remix (από τα master tapes), άλλο upmix... όχι σ' ένα τσουβάλι όλα