Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[billpeppas]

Όση πρόοδο και να κάνουμε, ενέργειες που προέρχονται από καύση δεν θα γίνουν ποτέ αρκετά φιλικές στο περιβάλον.

Nuclear is the way ( και υποβοήθηση από λίγη αιολική ), αρκεί να υπάρχει σωστή επίβλεψη και latest gen εξοπλισμός, μην γίνουμε Chernobyl

 

[Shepherd]

Στην χώρα που κάθε οικογένεια έχει κτίσει και δυο αυθαίρετα μας πήρε ο πόνος μην χαλάσουμε το βουνό.
Τίποτα δεν παθαίνει το βουνό επειδή θα ανοιχτεί ένας δρόμος μηδενικής κυκλοφορίας για να ανεβάσουν τις ανεμογεννήτριες.
Ο δρόμος που οδηγούμε για να πάμε για τα μπανάκια μας ή στο χωριό κόβει πραγματικά το βουνό στην μέση αλλά εκεί ούτε κουβέντα.
Δεν υπάρχουν σοβαρές ενστάσεις για τις ανεμογεννήτριες, ούτε για το δάσος , ούτε για τα πουλιά.

Η μοναδική σοβαρή ένσταση , που την έχω και εγώ, έχει να κάνει με την εναρμόνιση στο τοπίο. Δηλαδή με την αισθητική. Δηλαδή κολοκυθόπιτα.

Το άρθρο τα διάβασα διαγώνια ,το ζουμί είναι τα υπερκέρδη , μπλα μπλα ,θα ξεραθεί το βουνό και συνθήματα που θυμίζουν ΚΚΕ.

 

[platon]

Έχει αναφερθεί και εδώ, μερικές σελίδες πίσω ότι μόνο οι μισθώσεις για τα εναέρια φέτος ήταν 30 εκατομμύρια ευρώ.

Δεν έχω το λινκ και δεν θα ψάξω να το βρω γιατί είναι τόσο αυτονοήτο ότι δεν θα μπορούσε το συνολικό budget για τη δασοπροστασία να είναι 1,7 εκατομμύρια. Ούτε καν για τη συντήρηση για τα ιδιόκτητα μέσα μας δεν νομίζω πως φτάνουν 1,7 εκατομμύρια.

Άρα τι επίσημα στοιχεία; Είναι τόσο εκτός τόπου και χρόνου που δεν χρειάζεται κανένα στοιχείο για να καταλάβεις ότι είναι τραγικό ψέμα.

Αν υπήρχε πολιτικός που μπορούσε να μειώσει το budget της δασοπροστασίας στα 1,7 εκατομμύρια (έστω με το σημερινό επίπεδο ετοιμότητας) θα τον ψήφιζα μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

Δεν ξερω αν τα ποσα ειναι ενιαια, ή διαχωριζονται σε προληψη και καταστολη. (αναφερομουν στην προληψη μονο).
Σ' ευχαριστω παντως για τις πληροφοριες.

 

[gid]

Η μοναδική σοβαρή ένσταση , που την έχω και εγώ, έχει να κάνει με την εναρμόνιση στο τοπίο. Δηλαδή με την αισθητική. Δηλαδή κολοκυθόπιτα.

Το θέμα της αλλοίωσης του τοπίου είναι σοβαρό, αλλά οι ΑΓ βρίσκονται εκεί για καλό σκοπό, για το δημόσιο συμφέρον.

Δεν είδα ποτέ κάποιον ευαισθητούλη να παραπονεθεί για αυθαίρετα στο βουνό ή σε παραλίες.... αυτά δεν χαλάνε την αισθητική του;

 

[Shepherd]

17,7 ζήτησαν.
17 δόθηκαν.
1,7 το κάνανε αφίσα διαμαρτυρίας.

Πυροσβεστικές ανησυχίες - Πτήση

Φυσικά και είμαστε εξοργισμένοι με όσα βιώνουμε. Μόνοι όσοι έχουν κάποιο συμφέρον δεν είναι εξοργισμένοι. Κανένας δεν είναι υπεράνω κριτικής. Από τον αρχηγό του κράτους (που είναι η ΠτΔ), μέχρι τον πιο νέο εθελοντή πυροσβέστη, αλλά και κάτοικο της χώρας. Κριτική δεν κάνουμε όμως για να νιώσουμε...

www.ptisidiastima.com

 

[pankrok]

Έλεγχος πηγών ατμοσφαιρικής ρύπανσης σε επίπεδο χώρας καθώς και σε παγκόσμιο επίπεδο. Υποχρέωση σε εταιρείες πχ ναυτιλιακές, μεταφορών, εργοστάσια να εφαρμόσουν τεχνολογίες για την μείωση των ρύπων.

για να έχουμε μια τάξη μεγέθους της μλκ που μας δέρνει όταν πατάμε την κοιλιά για να κατεβάσει ιδέες

η ναυτιλία παράγει αυτήν την εποχή περί τα 700 εκ τόνους CO2 το έτος με υποχρέωση να τους μειώσει το 2050 70% κάτω από το επίπεδο εκπομπών του 2008

International shipping - IEA

In April 2018, the International Maritime Organization agreed to reduce GHG emissions by at least 50% by 2050 compared with a 2008 baseline, with carbon intensity reduction targets for 2030 and 2050.

www.iea.org

In April 2018, the IMO adopted a strategy to reduce GHG emissions from international shipping to align the sector with Paris Agreement climate goals. The strategy proposes to cut absolute GHG emissions by at least 50% by 2050, and thereafter to attempt to eliminate them altogether. It also aims to reduce the carbon intensity of international shipping by at least 40% by 2030 and to pursue efforts to reduce emissions intensity 70% by 2050 compared with a 2008 baseline.

δεν περίμενε καμία φυσικό ορειβάτη ο IMO να εφαρμόσει μέτρα μείωσης εκπομπών. η διαδικασία είναι ήδη σε εξέλιξη καθώς το προσδόκιμο χρήσης των πλοίων στα 20 εώς 35 χρόνια απαιτεί οι βελτιώσεις να γίνουν από χθες. Η επιτήρηση της προσαρμογής είναι τραγικά εύκολη καθώς τα δεδομένα του ταξιδιού και του φορτίου είναι πληροφορίες διαθέσιμες στις αρχές ενώ ταυτόχρονα οι ποσότητες αγοράς καυσίμων είναι πλήρως ελεγχόμενες από τις τελωνειακές αρχές και δεν είναι εφικτό να παραποιηθούν.

τώρα βέβαια το να λες οτι το πρόβλημα είναι στην ναυτιλία (που είναι ο βασικός κλάδος μεταφορών παγκοσμίως) όταν την ίδια στιγμή οι εκπομπές CO2 των αυτοκινήτων είναι μόλις 6 ΔΙΣ τόνοι

Cars, planes, trains: where do CO₂ emissions from transport come from?

Transport accounts for around one-fifth of global CO₂ emissions. Three-quarters of this is from road transport.

ourworldindata.org

καταλαβαίνεις τι αξία μπορείς να δώσεις σε τέτοια κείμενα...

 

[Dimifoot]

Νομίζω πως πρέπει να διαχωριστεί η συζήτηση για το που θελουμε να βάλουμε ανεμογεννήτριες, πόσες, και με ποιους κανονισμούς, με τις φωτιές.

Το ψεκασμένο είναι να τα συνδέουμε αυτά

 

[pankrok]

κάτι λέγαμε για την απολιγνητοποίηση ...

 

[costas EAR]

Η ανάγκη για ηλεκτρικό ρεύμα είναι συνεχώς μεγαλύτερη. Πώς λοιπόν θα καλυφτεί με το μικρότερο δυνατό κόστος και ενεργειακό αποτύπωμα;

Οι ανεμογεννήτριες είναι ένα επικουρικό παγκόσμιο project στον αγώνα για καθαρότερη ενέργεια.

Το γράφημα της Ελλάδας μέχρι το 2019.

View attachment 220593

Greece Energy Information

www.enerdata.net

Μία ματιά στις επενδύσεις που γίνονται, αρκεί για να καταλάβεις και να κλείσει το θέμα.

Οι πρωταθλητές των επενδύσεων στην πράσινη ενέργεια

Το <b>Capital.gr</b> παρουσιάζει τα επενδυτικά σχέδια στον κλάδο των ΑΠΕ.

www.capital.gr

 

[Khas]

Οι πυρκαγιές δεν έχουν καμία σχέση με τις ανεμογεννήτριες,

οι μελέτες για τα αιολικά πάρκα τρέχουν *κανονικά

.

 

[xfader]

ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΔΕ ΧΑΘΗΚΕ ΚΑΜΙΑ ΖΩΗ.
View attachment 220615

διαβασε ενα αξιοπιστο : Τι υπάρχει πίσω από τις ανεμογεννήτριες;

Από λίγες τυχαίες σειρές που διάβασα, κατάλαβα ότι το άρθρο αυτό είναι ο ορισμός του confirmation bias. Έχει αποφασίσει το συμπέρασμα και μαζεύει ό,τι σοβαροφανή δημοσίευση βρίσκει για να το ενισχύσει.

Και κάτι ακόμα που μου το θύμισε η ορειβάτισσα. Όταν διαβάζω ότι "καταστρέφουμε τη φύση" με ένα ποιητικό και πεσιμιστικό ύφος, με πιάνουν τα γέλια.

Η φύση δεν χαμπαριάζει τίποτα. Υπήρχε και θα υπάρχει και στα @@ της μας έχει γραμμένους.

Αυτό που αλλάζει είναι η λεπτή ισορροπία των απαραίτητων συνθηκών για τη ζωή και ειδικότερα για τον άνθρωπο. Στα 4,5 δις χρόνια που υπάρχει ως πλανήτης και στα ~4 δις χρόνια που υπάρχει η ζωή επάνω της, έχουν γίνει αμέτρητες καταστροφές/μεταβολές.

Ο άνθρωπος στη σύγχρονη μορφή του έχει ηλικία μικρότερη των 200.000 χρόνων και συμπεριφέρεται "πολιτισμένα" εδώ και λίγες χιλιάδες χρόνια.

Κι επειδή έχει αναγάγει όλα τα φαινόμενα στον δικό του ποσοτικό κόσμο βγάζει εγωιστικά συμπεράσματα. Το καμένο δάσος θα ξαναγίνει σε π.χ. 30 χρόνια, χρονικό μέγεθος που φαντάζει τεράστιο σε σχέση με το προσδόκιμο ζωής του ανθρώπου.

Την ποιότητα και τη συνέχιση της ζωής μας θέλουμε να συντηρήσουμε μέσω της προστασίας όσων φυσικών εφοδίων έχουμε. Μέχρι να βρούμε νέες λύσεις ή να αλλάξουμε πλανήτη.

 

[gid]

Από λίγες τυχαίες σειρές που διάβασα, κατάλαβα ότι το άρθρο αυτό είναι ο ορισμός του circular reasoning. Έχει αποφασίσει το συμπέρασμα και μαζεύει ό,τι σοβαροφανή δημοσίευση βρίσκει για να το ενισχύσει.

Αυτό λέγεται confirmation bias και όχι circular reasoning.

circular reasoning έχεις όταν λες π.χ.

Ισχύει το Α
Ισχύει το Β
Ισχύει το Γ

...άρα ισχύει το Δ

...και μέσα στο Α ή στο Β ή στο Γ βρίσκεται καπου κρυμμένη η παραδοχή του Δ.

Δηλαδή μεσα στις παραδοχές σου βρίσκεται αυτό που θες να αποδείξεις, οπότε κάνεις κύκλο.

 

[xfader]

Αυτό λέγεται confirmation bias και όχι circular reasoning.

circular reasoning έχεις όταν λες π.χ.

Ισχύει το Α
Ισχύει το Β
Ισχύει το Γ

...άρα ισχύει το Δ

...και μέσα στο Α ή στο Β ή στο Γ βρίσκεται καπου κρυμμένη η παραδοχή του Δ.

Δηλαδή μεσα στις παραδοχές σου βρίσκεται αυτό που θες να αποδείξεις, οπότε κάνεις κύκλο.

Έχεις δίκιο. Έγραψα λάθος πλάνη γιατί έγραφα ταυτόχρονα κι αλλού. Το διορθώνω.

 

[xfader]

Αυτός τώρα νομίζει ότι είναι έξυπνος;

 

[daharis666]

οι εταιρίες πάντως έχουν χιούμορ μέσα σε όλο αυτό τον ψεκασμένο χαμό


χθες το βράδυ....

Αλεξανδρούπολη: Τεράστιο κομμάτι ανεμογεννήτριας πέρασε μέσα από το κέντρο της πόλης (video)

Άφωνοι έμειναν οι κάτοικοι της Αλεξανδρούπολης όταν είδαν ένα κομμάτι ανεμογεννήτριας να μεταφέρεται μέσα από κεντρικό δρόμο της πόλης, συγκεκριμένα διέσχιζε τη Λεωφόρο Δημοκρατίας, στις 5 το πρωί της Τετάρτης 11 Αυγούστου 2021. Όσοι έτυχε να βρίσκονται στο κέντρο της πόλης είδαν ένα περίεργο...

www.e-evros.gr

 

[tigergreg]

Αυτός τώρα νομίζει ότι είναι έξυπνος;


View attachment 220694

ΗΛΙΘΙΟΣ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΣ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ......

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

μου έλεγε φίλος από τη Γαλλία ότι δημιουργήθηκε σκάνδαλο όταν εταιρίες με αιολικά πάρκα, χρειάστηκε να απεγκαταστήσουν/ανακυκλώσουν παλιές ανεμογεννήτριες,. Αντί να καθαρίσουν ή ανακυκλώσουν τις παλιές απλώς άλλαξαν όνομα και άφησαν αμανάτι τα σκουπίδια, προφανώς λόγω κόστους!

Αυτά λύνονται όταν υπάρχει νομοθετημένη υποχρέωση των εταιρειών και, κυρίως, εφαρμόζεται αυστηρά. Να το γνωρίζουν οι εταιρείες και να το συνυπολογίζουν στα κοστολόγια.

Με τρώει να γράψω πολλά μα βαργιέμαι.
Μόνο τούτο: Άραγε, τότε που εγκαταστάθηκαν οι πρώτοι ανεμόμυλοι έπαθε τίποτα το τοπίο? Ενοχλήθηκε η αισθητική των τότε οικολόγων?

 

[abcd]

οι εταιρίες πάντως έχουν χιούμορ μέσα σε όλο αυτό τον ψεκασμένο χαμό

ΘΡΡΑΣΣΟΣ ΛΕΓΕΤΕ!!!!!!!!!1!!1!!!

 

[Shepherd]

«Θέλω κλείνοντας, για άλλη μία φορά να απευθύνω ένα μεγάλο ευχαριστώ από τα βάθη της ψυχής μου, σε όλους τους ανθρώπους της πρώτης γραμμής. Και κυρίως στους εθελοντές, σε αυτούς που αγνόησαν τις εντολές να απομακρυνθούν, πολλές φορές και με κίνδυνο της ζωής τους, για να σώσουν ό,τι μπορούσε να σωθεί, για να σώσουν περιουσίες, ανθρώπινες ζωές, ζώα». Αυτή η φράση του Αλέξη Τσίπρα από την Ηλεία, όπου περιόδευσε την Πέμπτη, για να δει από κοντά τις πυρόπληκτες περιοχές, προκάλεσε αίσθηση. Πηγή: Protagon.gr

Τσίπρας: Ευχαριστώ όσους αγνόησαν τις εντολές να απομακρυνθούν

Μια φράση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ από την Ηλεία και τις πυρόπληκτες περιοχές, προκαλεί αίσθηση καθώς αμφισβητεί τη σωτήρια στρατηγική των Αρχών για εκκενώσεις οικισμών - κάτι που, ως γνωστόν, δεν είχε συμβεί στο Μάτι με τρομακτικά αποτελέσματα

www.protagon.gr

 

[klamia71]

Από λίγες τυχαίες σειρές που διάβασα, κατάλαβα ότι το άρθρο αυτό είναι ο ορισμός του confirmation bias. Έχει αποφασίσει το συμπέρασμα και μαζεύει ό,τι σοβαροφανή δημοσίευση βρίσκει για να το ενισχύσει.

Και κάτι ακόμα που μου το θύμισε η ορειβάτισσα. Όταν διαβάζω ότι "καταστρέφουμε τη φύση" με ένα ποιητικό και πεσιμιστικό ύφος, με πιάνουν τα γέλια.

Η φύση δεν χαμπαριάζει τίποτα. Υπήρχε και θα υπάρχει και στα @@ της μας έχει γραμμένους.

Αυτό που αλλάζει είναι η λεπτή ισορροπία των απαραίτητων συνθηκών για τη ζωή και ειδικότερα για τον άνθρωπο. Στα 4,5 δις χρόνια που υπάρχει ως πλανήτης και στα ~4 δις χρόνια που υπάρχει η ζωή επάνω της, έχουν γίνει αμέτρητες καταστροφές/μεταβολές.

Ο άνθρωπος στη σύγχρονη μορφή του έχει ηλικία μικρότερη των 200.000 χρόνων και συμπεριφέρεται "πολιτισμένα" εδώ και λίγες χιλιάδες χρόνια.

Κι επειδή έχει αναγάγει όλα τα φαινόμενα στον δικό του ποσοτικό κόσμο βγάζει εγωιστικά συμπεράσματα. Το καμένο δάσος θα ξαναγίνει σε π.χ. 30 χρόνια, χρονικό μέγεθος που φαντάζει τεράστιο σε σχέση με το προσδόκιμο ζωής του ανθρώπου.

Την ποιότητα και τη συνέχιση της ζωής μας θέλουμε να συντηρήσουμε μέσω της προστασίας όσων φυσικών εφοδίων έχουμε. Μέχρι να βρούμε νέες λύσεις ή να αλλάξουμε πλανήτη.

συμφωνω απολυτως!!! απλα στο αρθο μπορει κανεις να παρει μια ιδεα για το τι οικονομικα συμφεροντα διακυβεύονται βρίσκοντας τη δικαιολογία της κλιματικής αλλαγης. αυτο ειναι το εξοργιστικο κατεμε