Mp3 και κόντρες

[Tidal__]

Μα αυτο λεω και εγω οτι θα τα χωρισω σε δυο κατηγοριες.
Τωρα ακουγοντας μονο καποια κομματια μπορει οντως το mp3 να ακουστει πιο εντυπωσιακο, δεν ξερω. Τη διαφορα θα την καταλαβω παντως.Δεν εχω και τη τρελη εμπειρια ακουγοντας mp3 στο συστημα μου κατι το οποιο εχω κανει ελαχιστες φορες!

 

[spresv]

Οπως ειπε και καποιος πριν, το θεμα δεν ειναι να βρουμε ποιο ειναι διαφορετικο απο το αλλο. Ειναι να βρουμε ποιο ειναι το mp3 και ποιο το original. Προσωπικα αμφιβαλλω πολυ αν θα το καταφερω, αλλα περιμενω εναγωνιως.

Μην απορησεις παντως αν βρεθεις προ εκπληξεως. Κρατα και μια πισινη.

 

[Tidal__]

Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Aνοίγεσαι, Μιχάλη! :happy_9:

Σοβαρά τώρα, αν, αν λεμε, δεν ακούσεις διαφορές δεν θα φταίνε σε τίποτα οι συσκευές.

Κωστα αν δεν καταλαβω διαφορες σημαινει ειτε οτι εχουμε υποτιμησει το mp3, που δεν το νομιζω, ειτε εχει κανει αλχημειες ο Κογιας, που το νομιζω :happy_5:, αλλιως δεν υπαρχει λογος να ασχολουμε με αυτο που λεγεται υψηλη πιστοτητα.

 

[Tidal__]

Οπως ειπε και καποιος πριν, το θεμα δεν ειναι να βρουμε ποιο ειναι διαφορετικο απο το αλλο. Ειναι να βρουμε ποιο ειναι το mp3 και ποιο το original. Προσωπικα αμφιβαλλω πολυ αν θα το καταφερω, αλλα περιμενω εναγωνιως.

Μην απορησεις παντως αν βρεθεις προ εκπληξεως. Κρατα και μια πισινη.

Δεν συμφωνω, εχω την εντυπωση οτι το τεστ γινεται για να δουμε αν υπαρχουν διαφορες γενικα και αν αυτες ειναι ακουστες απο ενα "καλο" συστημα. Ας το αποσαφηνισει αυτο καποιος υπευθυνος :happy_5:.

 

[spresv]

Ναι, διαφορες. αλλα τι διαφορες? Χαιρω πολυ, το ενα ακουγεται διαφορετικο απο το αλλο. Ποιο ακουγεται καλυτερα ομως? Στο ειχα ξαναπει και το τε με τα τυμπανα, εισαι πολυ απολυτος για πραγματα που φαινεται οτι μπορει και να μην ξερεις καλα.

Σας αφηνω, παω για windsurf.

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Κωστα αν δεν καταλαβω διαφορες σημαινει ειτε οτι εχουμε υποτιμησει το mp3, που δεν το νομιζω, ειτε εχει κανει αλχημειες ο Κογιας, που το νομιζω :happy_5:, αλλιως δεν υπαρχει λογος να ασχολουμε με αυτο που λεγεται υψηλη πιστοτητα.

Ο λόγος θα είναι η υπάρξη συσκευών, software και γνώσεων που να επιτρέπουν σωστό ripping, σωστή συμπίεση και σωστό κάψιμο.

Δεν αναφέρω ως λόγους την εξέλιξη των codec και τους περιορισμούς του ανθρώπινου αυτιού γιατί το ένα περιλαμβάνεται στο software και το άλλο στην ίδια την αρχή λειτουργίας των codec αυτών.

 

[T. Kyriakopoulos]

Εγω παντως λεω οτι αν δεν καταλαβω διαφορες τα πουλαω ΟΛΑ και ασχολουμε με κατι αλλο!Ειναι δεσμευση αυτο.....χαχαχαχ.....Μια που ειμαστε και σε προεκλογικη περιοδο!

Αν κρίνουμε από το ότι ψάχνεις ένα σωρό προγράμματα για να εντοπίσεις κυματομορφές mp3 τότε μάλλον είσαι γνήσιος πολιτικός με δεσμεύσεις και μόνο.
Φαντάζομαι θα είσαι ο πρώτος που θα δώσει τα πιθανα συμπιεσμένα κομμάτια στην φόρα αφού το σύστημα σου θα τα ξεπετάξει αμέσως.

 

[Tidal__]

Αν και δεν σε καταλαβαινω απολυτα, δεν προκειται ουτε για πλακα να τα βαλω καν στο computer. Εξαλλου θα μπορουσαν το ειχα αποκρυψει αυτο.

 

[g.kar]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι να βρούμε ένα original CD που δεν έχει προκύψει από mp3 ούτε έχει γίνει κάποιας μορφής ψηφιακή επεξεργασία σε H/Y.

 

[Tidal__]

To πιο σωστο θα ηταν να συγκρινουμε ενα κομματι απευθειας απο το original cd με το mp3. Γιατι με την εγγραφη μπαινουν και αλλοι παραγοντες στη μεση.
Αυτο μαλλον βεβαια ειναι αδυνατο!

 

[g.kar]

The recording used is the 8th track from the album The book of secrets of Loreena McKennitt, distributed by Warner. It was selected due to the very good quality of this recording. The track used includes a part of choruses with some little noises in the hall, a composed part of violin accompanied by piano. A few minutes after the singer's voice is added.
....


96kbs: The sound clearly lacks definition: as an example, hall's noises are perceived as some breath. The result is comparable to a good FM radio.

112kbs: The sound seems less present and less natural than the original. The definition is a bit less good, the voice is less clear. Attacks are less spontaneous. The spatialization is different from the original recording: the sound seems to be located more far and more lower. There is however a very noticeable improvement compared to 96kbs.

128kbs: Hall's noises are slightly less defined than the original. The violin is a bit less present and the piano attacks a bit less sharp. The voice is nearly identical to the original recording but sibilants are less pronounced. We can notice the same spatialization problem as with the 112kbs's one although there is again a good improvement compared to the 112kbs rate.

160kbs: The sound is more natural than 128kbs but the improvement is less spectacular than during the two preceding stages. The sound is different from the original, without however being possible to tell in what. I think that the difference resides more in what we feel rather than in what we hear.

192kbs: The sound is not felt as the original recording. It is however totally impossible to tell in what.

256kbs: The sound is indiscernible from the original. It is impossible to make the difference with the original recording.

320kbs: The sound is indiscernible from the original. It is impossible to make the difference with the original recording.

CD Audio : The sound of the burned CD is strictly identical the manufactured CD. This test, although it could appear useless, is however necessary so in order to insure that it is impossible that the burning step introduces differences, that would have falsified tests.


http://www.mp3-tech.org/tests/gb/index.html

 

[nickolas]

Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

256kbs: The sound is indiscernible from the original. It is impossible to make the difference with the original recording.

320kbs: The sound is indiscernible from the original. It is impossible to make the difference with the original recording.

CD Audio : The sound of the burned CD is strictly identical the manufactured CD. This test, although it could appear useless, is however necessary so in order to insure that it is impossible that the burning step introduces differences, that would have falsified tests.


http://www.mp3-tech.org/tests/gb/index.html

βοηθεια βρε παιδια! βοηθεια!
πηγαιντε με σε καποιο ψυχιατρο! ακουω φαντασματα εκει που δεν υπαρχουν!!! λολ

 

[g.kar]

Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

βοηθεια βρε παιδια! βοηθεια!
πηγαιντε με σε καποιο ψυχιατρο! ακουω φαντασματα εκει που δεν υπαρχουν!!! λολ

Τι να πω, δεν ξέρω. Μπορεί οι διαφορές να ακούγονται μόνο με Μαρινέλλα !!



http://www.geocities.com/marinella_greece/

http://www.geocities.com/marinella_greece/tragoudia1.htm

 

[g.kar]

«Μία τραγουδίστρια αγαπώ και θαυμάζω. Την Μαρινέλλα.»

Σωτηρία Μπέλλου

http://www.geocities.com/marinella_greece/sin5.htm

 

[Αντώνης K.]

320kbs: The sound is indiscernible from the original. It is impossible to make the difference with the original recording.


http://www.mp3-tech.org/tests/gb/index.html

Εδώ είναι όλη η ουσία η διαφορές είναι δυσδιάκριτες μεν αλλά υπαρκτές δεν πρόκειται να εντοπίσετε να λύπει κάτι από τι μουσική, μόνο μια αίσθηση ότι κάτι λύπει!!

Μην επικεντρωθείτε στο να ανιχνεύσετε διαφορές επικεντρωθείτε σε αλλά σημεία όπως αέρας ατμόσφαιρα ηχογράφησης, στερεοφωνική εικόνα και το τρισδιάστατο τις ηχογράφησης!

 

[Αντώνης K.]

indiscernible = δυσδιάκριτος rof:

 

[g.kar]

But of course, you murmur, MP3 (MPEG 1 or 2, Layer 3) encoding is such an aggressive data-reduction algorithm that it does not produce sonic results that could be defined as high fidelity. Why, it even treats the basic signal as mono, the stereo illusion being provided by an attempt to encode the difference between the two stereo channels. If it isn't high fidelity, then an industry that strives for the highest fidelity shouldn't bother with it.

....
...

Compression has its place when mandated by suboptimal playback circumstances, such as in a car. But as compression also raises the average energy levels of recordings, thus making them sound louder without their peak levels being changed, its use is ubiquitous when CDs are mastered to make them sound more aggressive on the radio.

Take this issue's "Recording of the Month," for example: Mutations, from post-modern waif Beck. Of the contenders music editor Robert Baird had gathered for this issue's feature, I voted for this CD on musical grounds. And yes, Mutations does sound very clean, and the mixes have been done with musically literate intelligence. But, as revealed by the professional Dorrough loudness meter I use for my own mastering and mixing, the recording's dynamic range (footnote 1) is only a few decibels. Compare that with Stereophile's Duet CD, which has a dynamic range of well over 40dB—a 100:1 level ratio.


http://www.stereophile.com/asweseeit/727/

 

[Tidal__]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Ο λόγος θα είναι η υπάρξη συσκευών, software και γνώσεων που να επιτρέπουν σωστό ripping, σωστή συμπίεση και σωστό κάψιμο.

Δεν αναφέρω ως λόγους την εξέλιξη των codec και τους περιορισμούς του ανθρώπινου αυτιού γιατί το ένα περιλαμβάνεται στο software και το άλλο στην ίδια την αρχή λειτουργίας των codec αυτών.

Aρα απο τι στιγμη που εγω θα καταλαβω διαφορα το ripping και η συμπιεση δεν ειναι 100% σωστο. Οποτε δεν χρειαζεται να πω ποιο ειναι το mp3 απλα να βρω οτι υπαρχει διαφορα.
Thanks Κωστα.

 

[CostasD]

Λοιπόν, για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου, παρόλο που από την κυματομορφή δεν μπορεί να βγει κανένα συμπέρασμα για το ποιό track είναι mp3 και ποιό original, κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει εύκολα με μια συχνοτική ανάλυση (frequency spectrum).

Δεδομένου ότι τα mp3 κάνουν cutoff συνήθως στα 16Khz (το όριο όπου υποτίθεται πάνω από το οποίο δεν ακούει το ανθρώπινο αυτί), είναι πολύ εύκολο από αυτό το χαρακτηριστικό να φανερωθούν τα tracks που είναι mp3. Ή τουλάχιστον τα περισσότερα mp3.

Αυτό το utility αρκεί: http://www.softlookup.com/download.asp?ID=2908&DID=4J58YURT
Φορτώστε του το wav και περιμέντε να φτιάξει το διάγραμμα.

Εγώ έκανα το πείραμα με τo Powerslave των Maiden.
1) Πήρα το πρωτότυπο wav με το EAC
2) Το έκανα mp3 με το lame 3.97 στα 192kbps σταθερά χωρίς να πειράξω περαιτέρω τα switches.
3) Το ξαναέκανα wav για να φορτώσει στο afreq.

Και να τα αποτελέσματα:

1) Αρχικό wav

2) MP3 192kbps lame 3.97

 

[Tidal__]

Βρε Κωστα Δ. απο το πρωι αυτο λεω:

Και παλι οταν κοιταξεις τις υψηλες συχνοτητες αυτο που θα εχει λιγοτερες θα ειναι εμφανες ποιο ειναι!

Σε αντιθεση με σενα:

Αν το mp3 δεν έχει γίνει καλά και η φωνή της Κάλλας ακούγεται πιο υψίσυχνη απ'τό κανονικό wav, τότε το mp3 δεν έχει... περισσότερες συχνότητες;

Αρα αποκλειεται η φωνη της Καλλας να ακουγεται πιο υψισυχνη.



Και επειδη ειμαι και 27 χρονων πιστευω οτι μεχρι τα 20 ακουω ευκολα.
Σε αντιθεση με καποιους εδω μεσα:happy_8: