Ο διάδοχος του nCore

[Costas Coyias]

Η είδηση αυτή αφορά αποκλειστικά τους ορθολογιστές χαϊφιντελίστες. Όσοι αρέσκεσθε να ακούτε παραμόρφωση με λάμπες και χροιές και διάφορα τέτοια, και τέλος πάντων ρε παιδί μου, εκλαμβάνετε την ακρίβεια ως αδυσώπητη ψυχρότητα, προσπεράστε στα γρήγορα. Ο ενισχυτής αυτός δεν είναι για σας.

Επί του προκειμένου! Ο ενισχυτής των ενισχυτών, ο Hypex nCore, απέκτησε διάδοχο, ο οποίος πρόκειται να κυκλοφορήσει μάλλον εντός του τρέχοντος έτους. Δυό τρία ζουμερά χαρακτηριστικά που ο Πέτερ Λύγκντορφ άφησε να διαρεύσουν στο facebook, είναι μάλλον επαρκή για να μαντέψει κανείς το ποιόν του διαδόχου.

Αυτή είναι η αντίσταση εξόδου συναρτήσει της συχνότητας - και πρόκειται για διάγραμμα που κόβει την ανάσα. Η αντίσταση εξόδου του ενισχυτή αποτελεί πρόκληση για τα μετρητικά όργανα, και μετράται σε μΩ, εκατομμυριοστά του Ωμ. Βάσει του διαγράμματος, και υπό συνθήκη οδήγησης ηχείου αντίστασης 4Ω έως τα 200Hz (τυπική περίπτωση 2δρομου ή 3δρομου ηχείου με δύο γούφερ), ο συντελεστής απόσβεσης είναι τουλάχιστον 400000 (τετρακόσιες χιλιάδες).

Διάγραμμα παραμόρφωσης ενδοδιαμόρφωσης. Ενισχύοντας δύο σήματα αναφοράς 18 και 19KHz, ο ενισχυτής παρουσιάζει ενδοδιαμόρφωση δραματικά χαμηλή, μια καρφίτσα στα 17KHz σε στάθμη -122dB (δηλαδή παραμόρφωση 0.00008%), δύο ακόμη καρφίτσες στα 16, στα 15 και στο 1KHz στάθμης -130dB (0.00003%), ενώ όλο το υπόλοιπο φάσμα είναι στο όριο του θορύβου, στα -135dB και κάτω, δηλαδή πρακτικά μηδέν.

Διάγραμμα αρμονικής παραμόρφωσης σε ισχύ ενός, δέκα και εκατό βατ, που είναι αντίστοιχα 0.0008%, 0.00025% και 0.00012%, σταθερή έως περίπου τα 5KHz όριο, μετά το οποίο βαίνει μειούμενη ελαφρά.

Προφανώς, όπως καταλαβαίνετε, με τέτοια απόδοση ο όρος hi-fi αποκτά αναβαπτίζεται θεμελιωδώς, καθώς αυτό το κύκλωμα είναι μάλλον όργανο ακριβείας. Μια εκτίμηση ισχύος για το επερχόμενο πολυκάναλο μοντέλο, υπό τις ως άνω, άνευ προηγουμένου συνθήκες γραμμικότητας, υπόσχεται 400W στα 4Ω. Η νέα class D τοπολογία, ας την πούμε έτσι, είναι πνευματικό παιδί του Bruno και του Lars Risbo, (υπό νέο επιχειρηματικό σχήμα στο οποίο συμμετέχει και ο Lyngdorf), και ήδη έχει κατοχυρωθεί, οπότε πήρε την άγουσα για παραγωγή. Ρίξτε μια ματιά εδώ...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ]

Εντάξει δεν είναι 1Απριλιάτικο!!!!!!

 

[Kotsidis John]

ωχ ωχ... παει το πορτοφολι μας και το κ@λαρακι μας....

 

[Costas Coyias]

Εντάξει δεν είναι 1Απριλιάτικο!!!!!!

5φλεβαριάτικο!

 

[Kotsidis John]

View attachment 122862

Στο link της Lyngdorf ομως, δε λεει καπου τι modules χρησιμοποιει η μαλλον, καμια αναφορα σε hypex

edit : τωρα το ειδα στο FB

 

[pankrok]

αμα δεν ειναι hypex τι να γραψει για
ΣΣ : δεγ@μιεστεκαθετρειςκαιλιγοθαψαχνομαστεμετονκαριολητονπουτσεις

 

[Κώστας Φ.]

Αν δεν ακούσω, δεν ξέρω...

Πάντως ο Πέτρος γράφει κι αυτό:
"Bruno is a giant in his own right, Lars is a different kind of super talent. Now they are working on transducer technology together with Carsten Tinggaard in a subsidiary of PuRiFI. Already they have designed a revolutionary measurement technology which opens up the window to a completely new understanding of the performance moving coil speakers. So much more to come from this amazing team."

 

[costas EAR]

Το τερμάτισαν....


Δηλαδή τώρα σοβαρά, αυτά τα κόκκινα και μαύρα καβλώδια ηχείων μετράνε καλά;

Απαράδεκτα καβλώδια.

Δε θα παν μπροστά έτσι.

Χαμένοι από χέρι.

Άχρηστοι.

Ου
[DOUBLEPOST=1554296103][/DOUBLEPOST]Άσε που το κουτί του δήθεν τάχαμου τάχαμου ενισχυτή είναι πρακτικά άδειο.

Με κάτι πυκνωτακια της πλάκας σε μια γωνία.

Ου

 

[Petros_Dalipis]

Δηλαδή τώρα σοβαρά, αυτά τα κόκκινα και μαύρα καβλώδια ηχείων μετράνε καλά;

Και δεν είναι καν συστραμμένα.. Ουυυ!

 

[costas EAR]

ε, θα βγάλουν ένα μόλα μόλα με συνεστραμμενα στα 50 χιλιάρικα. Το κανάλι.

 

[pankrok]

εχω την εντυπωση (=καλομαθε η γρια στα συκα) οτι τετοιες λυσεις δεν λυνουν και πολλα προβληματα
8 καναλια ενισχυσης για που; για παθητικα ηχεια ; για wannabe ενεργα;
αν ειναι για παθητικα τεσπα δεγα... εχουν και αυτοι ψυχη.
αν παλι για wannaby ενεργα πoιο το νοημα να τα εχεις μαζεμενα κοντα στον προενισχυτη/επεξεργαστη κλπ και οχι κοντα στα ηχεια
δηλαδη για ποιο λογο να μην εχεις ενα ωραιο module ενισχυσης με οσα καναλια και ισχυ χρειαζεσαι (πιασε 2 3δρομα 400αρια για τον κυριο παρακαλω) ενα ωραιο module επεξεργασιας/ελεγχου/κλπ και να μοιραζεις με ενα ωραιο proprietary πσιφιακο μπας (για να λες οτι κατι κανεις παραπανω απο τους αλλοι και να μπορεις να πουλας σετακι τα προιοντα σου) να περνας πληροφορια volume και διαφορα βοηθητικα και να εχεις ωραιες συσκευες ακροβολισμενες σε κρισιμα σημεια του χωρου γλυτωνοντας απο ενα συφερτο καλωδιων ηχειων να τρεχουν μεσα στο δωματιο.
λεω γω τωρα μια ιδεα...

 

[wizzy]

Και για ποιο λόγο ανακοινώνουν ισχύ στα 4Ω; Γιατί δεν ανακοινώνουν ισχύ στα 8Ω; Επειδή στα 8Ω υποδιπλασιάζεται η ισχύς; ΟΚ, άρα 200W/8Ω.

Λίγα δεν είναι;

Εκτός εάν έχει π.χ. €200 το module (ναι, ναι, ξέρω, όνειρα γλυκά), οπότε με €1000 στήνεις τελικό με 1000W/8Ω.

 

[SOCO]

Το νουμερο αντίστασης εξόδου θα αναγκάσει να αναθεωρηθεί ο υπολογισμός του τελικού Q των ηχείων; υπερελεγχος σε υπερθετικό βαθμό... δεν θα είναι για πάνω από 4ωμα ηχεία..

 

[Costas Coyias]

Πάντως ο Πέτρος γράφει κι αυτό:
"Bruno is a giant in his own right, Lars is a different kind of super talent.

Προχτές που μου έστειλε την είδηση ένας φίλος, αναρωτιόμουν πού θα ήταν σήμερα το hi-fi χωρίς τον Bruno και καναδυό άτομα ακόμη (μαζί μ' αυτούς που έβαλαν μπροστά το CD). Και η απάντηση είναι πολύ εύκολη. Εκεί που ήταν πριν 40 χρόνια. Τέλμα. Τάξη ΑΒ, και αλουμινένια μαμμούθ για εντυπωσιασμό. Το ίδιο και στην αυτοκίνηση. Σκέψου πού θα ήταν χωρίς τον Elon Musk και εκείνο τον απίθανο τύπο στην Κένιγκσεγκ, που σκαρφίστηκε βαλβίδες οδηγούμενες με ρελέ.

 

[Bhutia]

Το νουμερο αντίστασης εξόδου θα αναγκάσει να αναθεωρηθεί ο υπολογισμός του τελικού Q των ηχείων; υπερελεγχος σε υπερθετικό βαθμό... δεν θα είναι για πάνω από 4ωμα ηχεία..

Πρώτον,οι παράμετροι Thiele-Small ,ο συντελεστής Q και η ευθυγράμμιση χαμηλών σε δεδομένη ηχειακή υλοποίηση ισχύουν ούτως ή άλλως υπό την παραδοχή ότι η αντίσταση εξόδου στο συνδεδεμένο ενισχυτή τείνει στο μηδέν...

Δεύτερον,τα υπόλοιπα εν σειρά ωμικά στοιχεία κατά το κλείσιμο του κυκλώματος (καλώδια υψηλού σήματος,ακροδέκτες,στοιχεία από τους κλάδους παθητικού κροσόβερ) θα έχουν ακόμα μεγαλύτερη ευθύνη για την ποιότητα απόσβεσης κατά το θεμελιώδη συντονισμό του παθητικού ηχειακού συστήματος.Και μόνο εκεί...

Αν δεν ακούσω, δεν ξέρω...

Πάντως ο Πέτρος γράφει κι αυτό:
"Bruno is a giant in his own right, Lars is a different kind of super talent. Now they are working on transducer technology together with Carsten Tinggaard in a subsidiary of PuRiFI. Already they have designed a revolutionary measurement technology which opens up the window to a completely new understanding of the performance moving coil speakers. So much more to come from this amazing team."

Τρίτον και ΄΄μακρύτερον΄΄,γι αυτό ο υποφαινόμενος είναι πλέον πρόθυμος να πανηγυρίσει μονάχα για ολιστικά ηχειακά συστήματα αντί μεμονωμένων συσκευών.

Προχτές που μου έστειλε την είδηση ένας φίλος, αναρωτιόμουν πού θα ήταν σήμερα το hi-fi χωρίς τον Bruno και καναδυό άτομα ακόμη (μαζί μ' αυτούς που έβαλαν μπροστά το CD). Και η απάντηση είναι πολύ εύκολη. Εκεί που ήταν πριν 40 χρόνια. Τέλμα. Τάξη ΑΒ, και αλουμινένια μαμμούθ για εντυπωσιασμό. Το ίδιο και στην αυτοκίνηση. Σκέψου πού θα ήταν χωρίς τον Elon Musk και εκείνο τον απίθανο τύπο στην Κένιγκσεγκ, που σκαρφίστηκε βαλβίδες οδηγούμενες με ρελέ.

Drive by...Wire.
Τύφλα να χει το ΄΄fly-by-wire΄΄ από το πρωτοποριακό για την εποχή του μαχητικό F-16 ...

 

[SOCO]

Πρώτον,οι παράμετροι Thiele-Small και ο συντελεστής Q ισχύουν ούτως ή άλλως υπό την παραδοχή ότι η αντίσταση εξόδου στο συνδεδεμένο ενισχυτή τείνει στο μηδέν...

Δεύτερον,τα υπόλοιπα εν σειρά ωμικά στοιχεία κατά το κλείσιμο του κυκλώματος (καλώδια υψηλού σήματος,ακροδέκτες,στοιχεία από τους κλάδους παθητικού κροσόβερ) θα έχουν ακόμα μεγαλύτερη ευθύνη για την ποιότητα απόσβεσης κατά το θεμελιώδη συντονισμό του παθητικού ηχειακού συστήματος.Και μόνο εκεί...

Τρίτον και ΄΄μακρύτερον΄΄,γι αυτό ο υποφαινόμενος είναι πλέον πρόθυμος να πανηγυρίσει μονάχα για ολιστικά ηχειακά συστήματα αντί μεμονωμένων συσκευών.

Καλα... εγω βλεπω να παρακαλαμε να εχουμε μακρια καλωδια με δαυτον
20-200hz στα 8 ωμ θα εχει 80000 dfactor,ποσο να επιβαρυνθει με τα ελαχιστα ωμ των καλωδιων αστα να πανε...

 

[Costas Coyias]

υπερελεγχος σε υπερθετικό βαθμό...

Αυτό δεν είναι παρά ένα στερεότυπο των ρηβιούερ, που σκαρφίζονται διάφορα για να έχουν κάτι να πουν. Αντικειμενικός σκοπός του ενισχυτή είναι να ελέγχει τον μετατροπέα απόλυτα. Όταν ο μετατροπέας παύει να οδηγείται, μετατρέπεται σε ηλεκτροκινητήρα και πρέπει να βλέπει βραχυκύκλωμα. Αλλιώς, αρχίζει η "κλινικότητα", ο "κόκκος" και τα συν αυτοίς νοσηρά.

 

[Bhutia]

Καλα... εγω βλεπω να παρακαλαμε να εχουμε μακρια καλωδια με δαυτον
20-200hz στα 8 ωμ θα εχει 80000 dfactor,ποσο να επιβαρυνθει με τα ελαχιστα ωμ των καλωδιων αστα να πανε...

Τυπική τιμή ωμικής αντίστασης για πηνία από τον κλάδο χαμηλών σε παθητικό κροσόβερ είναι τα 0,5 Ωμ.Όσο μηδαμινή και να είναι αντίσταση εξόδου στον ενισχυτή,αφετηρία στο πραγματικό και όχι φανταστικό κύκλωμα θα είναι τα 0,5 Ωμ.

Και σε αυτήν την τιμή αρχίζουμε να προσθέτουμε όσες παρεμβάλλονται διαδοχικά,από καλώδια μεταφοράς υψηλού σήματος, εσωτερικές καλωδιώσεις,ακροδέκτες και ποιότητα επαφών καθώς και τις επερχόμενες αυξήσεις τιμών σε συνάρτηση με την άνοδο θερμοκρασίας κατά τη λειτουργία του συστήματος.

 

[SOCO]

Αυτό δεν είναι παρά ένα στερεότυπο των ρηβιούερ, που σκαρφίζονται διάφορα για να έχουν κάτι να πουν. Αντικειμενικός σκοπός του ενισχυτή είναι να ελέγχει τον μετατροπέα απόλυτα. Όταν ο μετατροπέας παύει να οδηγείται, μετατρέπεται σε ηλεκτροκινητήρα και πρέπει να βλέπει βραχυκύκλωμα. Αλλιώς, αρχίζει η "κλινικότητα", ο "κόκκος" και τα συν αυτοίς νοσηρά.

Οχι δε τσιμπαω απο κανενα ριβιουερ να εισαι σιγουρος...
Το q των ηχειων αυτο το 0,7 τελοςπαντων ως στοχος των περισσοτερων κατασκευαστων βασει των συνηθισμενων σωστων ενισχυτων μας δεινει μια αποσβεση χ ,που προβαλλει μπασο ως σωστη αναπαραγωγη .Εαν αυτο επιβαρυνεται απο εναν ενισχυτη με υποδιαιστερα χαραχτηριστικα αυτο ακουγεται ως λαθος ,λασπη,χαλαρο,πες το οπως θες...
Το ακριβως αντιθετο υποθετω θα συμβαινει οταν περασουμε στο αλλο ακρο,οπως ακριβως στο σχεδιασμο ενος ηχειου εαν παιξεις με Q 0,5 ή χαμηλοτερο δε θα εχεις μπασο λογω υπερελεγχου..
Αναφερομαι σε δυο σταδια ενα του ελεγχου απο πλευρας ενισχυτη και το αλλο της ολη μηχανικης κατασκευης ενος ηχειου, ο συνδιασμος αυτων μας δεινει το τελικο αποτελεσμα ...

Τυπική τιμή ωμικής αντίστασης για πηνία από τον κλάδο χαμηλών σε παθητικό κροσόβερ είναι τα 0,5 Ωμ.Όσο μηδαμινή και να είναι αντίσταση εξόδου στον ενισχυτή,αφετηρία στο πραγματικό και όχι φανταστικό κύκλωμα θα είναι τα 0,5 Ωμ.

Και σε αυτήν την τιμή αρχίζουμε να προσθέτουμε όσες παρεμβάλλονται διαδοχικά,από καλώδια μεταφοράς υψηλού σήματος, εσωτερικές καλωδιώσεις,ακροδέκτες και ποιότητα επαφών καθώς και τις επερχόμενες αυξήσεις τιμών σε συνάρτηση με την άνοδο θερμοκρασίας κατά τη λειτουργία του συστήματος.

αναφερομαι στη συνολικη συνθετη αντισταση ενος ηχειου ,αρα περιλαμβανονται ολα αυτα...

 

[Bhutia]

Οχι δε τσιμπαω απο κανενα ριβιουερ να εισαι σιγουρος...
Το q των ηχειων αυτο το 0,7 τελοςπαντων ως στοχος των περισσοτερων κατασκευαστων βασει των συνηθισμενων σωστων ενισχυτων μας δεινει μια αποσβεση χ ,που προβαλλει μπασο ως σωστη αναπαραγωγη .Εαν αυτο επιβαρυνεται απο εναν ενισχυτη με υποδιαιστερα χαραχτηριστικα αυτο ακουγεται ως λαθος ,λασπη,χαλαρο,πες το οπως θες...
Το ακριβως αντιθετο υποθετω θα συμβαινει οταν περασουμε στο αλλο ακρο,οπως ακριβως στο σχεδιασμο ενος ηχειου εαν παιξεις με Q 0,5 ή χαμηλοτερο δε θα εχεις μπασο λογω υπερελεγχου..
Αναφερομαι σε δυο σταδια ενα του ελεγχου απο πλευρας ενισχυτη και το αλλο της ολη μηχανικης κατασκευης ενος ηχειου, ο συνδιασμος αυτων μας δεινει το τελικο αποτελεσμα ...

αναφερομαι στη συνολικη συνθετη αντισταση ενος ηχειου ,αρα περιλαμβανονται ολα αυτα...

...
Η μεταβολή στην τιμή του Qec από τη μεσολάβηση της μη μηδενικής αντίστασης εξόδου στον συνδεδεμένο ενισχυτή προκύπτει από τον τύπο του Small : Qecx = Qec0 * Rπην + Rεν / Rπην ,όπου Qec0 η αρχική τιμή που θεωρούσε μηδενική αντίσταση εξόδου,Rπην η ωμική αντίσταση πηνίου φωνής στο μεγάφωνο και Rεν η ολική τιμή αντίστασης που προκύπτει αθροίζοντας την αντίσταση εξόδου με άλλα ωμικά στοιχεία που θα βρίσκονται εν σειρά στο κύκλωμα (λ.χ. καλώδια)

Τοποθετώντας τη νέα τιμή Qecx στην εξίσωση για το Qtc του ηχείου λαμβάνεται η αντίστοιχη τιμή Qtcx.Χάρη τις εξισώσεις Small προκύπτει και η μέγιστη διακύμανση από υπερύψωση της απόκρισης στη συχνότητα συντονισμού με το αναμορφωμένο Qtcx του ηχείου : SPLmax(dB) = Τετραγωνική ρίζα {(Qtcx)^4 / (Qtcx)^2 - 0,25 }

Η προκύπτουσα τιμή ως προς τη μέγιστη διακύμανση θα ισχύει μονάχα για τιμές Qtc ανώτερες του 0,707 αφού σε κατώτερες τιμές το σύστημα δεν θα παρουσιάζει υπερύψωση απόκρισης στην κεντρική συχνότητα συντονισμού.
Κι εδώ δεν χρειάζονται από το γράφοντα παραδείγματα μετά μαθηματικών πράξεων,αφού άλλοι φορείς έχουν κάνει τη ΄΄βρώμικη δουλειά΄΄ για χάρη μας,όπως διαπιστώνεται από τον πίνακα που δείχνει πώς επηρεάζεται το Q και ο χρόνος απόσβεσης του συστήματος στη δεύτερη σελίδα της παρακάτω μελέτης:
http://www.cartchunk.org/audiotopics/DampingFactor.pdf
Όπως διαπιστώνεται πάνω από - πραγματική και όχι φανταστική - τιμή 20 στο συντελεστή απόσβεσης δεν ισχύει ουσιαστική επίδραση στη συμπεριφορά τους.

Η ελάχιστη επαρκής τιμή για τυπικούς συνδυασμούς ενισχυτή-ηχείων έχει επιβεβαιωθεί επίσης από σχετικές μελέτες του Dr. Floyd Toole πάνω στην τιμή του συντελεστή απόσβεσης στη σελίδα 425 του περίφημου συγγράματος:
https://books.google.it/books?id=sGmz0yONYFcC&pg=PA424&lpg=PA424&dq=amplifier+damping+factor+frequency+response+changes&source=bl&ots=LIDbareIiN&sig=ACfU3U0w1Vn7GFGCul9qgt7Ps81H1bFVQg&hl=el&sa=X&ved=2ahUKEwiIs9HgncvgAhVHM-wKHWyCDmI4ChDoATAMegQIAhAB#v=onepage&q=amplifier damping factor frequency response changes&f=false
Στα πειράματά του χρησιμοποιήθηκαν οκτάωμα ηχεία και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι με τιμές στην τάξη του 20 - για συντελεστή που συνυπολογίζει τα καλώδια ηχείων και όχι τον εικονικό - δεν μπορούσαν να διαπιστωθούν αισθητές διαφορές στην απόκριση ή τα μεταβατικά.Σημειωτέον ότι οι πολύ ανώτερες τιμές του 20 δεν είχαν καμία περαιτέρω θετική επίπτωση στις επιδόσεις που αντιλαμβανόταν η ομάδα ακροατών.
Από το περιεχόμενο του προηγούμενου spoiler εξάγεται και άλλο ένα δεδομένο : ότι σε συστήματα ήδη ευρισκόμενα σε καθεστώς απόσβεσης με τιμή Q κατώτερη του 0,707 η περαιτέρω αύξηση στο συντελεστή ηλεκτρικής απόσβεσης από την αντίσταση εξόδου ενισχυτή δεν θα είχε σημασία για τον έλεγχο της συμπεριφοράς τους στη ζώνη του θεμελιώδους συντονισμού.Πόσα συστήματα πληρούν τέτοιες συνθήκες στην πράξη;Χμμ...

Όχι,δεν συμψηφίζονται άμα εξετάζεται ειδικώς η ποιότητα απόσβεσης στο θεμελιώδη συντονισμό ως προς το μεγάφωνο χαμηλών.Διότι εκείνη είναι που καθορίζει τη μεταβατική συμπεριφορά του ηχείου υπό οιαδήποτε συνθήκη οδήγησης.