Κατευθυντικότητα καλωδίων

[Nick Arvanitakis]

Δεν έχει και αυτό σπουδαίο ρόλο στην αλυσίδα;

Φυσικά και είναι σπουδαίος ο ρόλος.
Κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά.
Μέχρι εκεί.

 

[JOHN MARKOU]

Αστο Αρβανικ δεν καταλαβαίνεις.

 

[JOHN MARKOU]

Τώρα και με το δίκιο σου , θα μου πείς τι δεν καταλαβαίνω ρε Μάρκου?
Και η απάντηση.¨Οτι μερικοί άνθρωποι , δεν μπορούν να αντιληφθούν τι σημαίνει εναλλασσόμενο ρεύμα και ότι αυτό δεν έχει φορά μιάς και εναλλάσσει την πολικότητά του 50 ή 60 φορές το δευτερόλεπτο, μιλάω πάντα για τα 230 του δικτύου.
Αλλά και το άλλο το ταπεινό το Line level signal από την κάθε πηγή , ακόμα και το πικαπ , είναι γαμωεναλλασσόμενο ρεύμα χωρίς φορά. Εάν θα έπρεπε να υπάρχει φορά θα υπήρχε μόνο σε αντίστοιχο συνεχές όπως το dc της μπαταρίας του αυτοκινήτου όπου η φορά κίνησης των ηλεκτρονίων είναι από τον αρνητικό προς τον θετικό πόλο . Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Όχι ότι έχει καμία σημασία βέβαια. Και στο συνεχές και στο εναλλασσόμενο οι αρχές είναι ίδιες και αδιαφορούν για το ότι κάποιοι θέλουν σώνει και καλά να έχουν φορά τα καλώδια.
Δλδ αν αντί για καλώδια βάζαμε χαλκόμπαρες πάχους 5χιλιοστών , τότε δεν θα μιλάγαμε για καλώδια αλλά για κάτι άλλο?

 

[kanakiani]

Φυσικά και είναι σπουδαίος ο ρόλος.
Κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά.
Μέχρι εκεί.

Αυτό ακριβώς!
Μέχρι εκεί όπως πολύ σωστά επισήμανες. Και σπουδαία επίσης. Ή σημαντική αν το σπουδαία είναι κάπως "αγενές"...
[DOUBLEPOST=1561937694][/DOUBLEPOST]

Τώρα και με το δίκιο σου , θα μου πείς τι δεν καταλαβαίνω ρε Μάρκου?
Και η απάντηση.¨Οτι μερικοί άνθρωποι , δεν μπορούν να αντιληφθούν τι σημαίνει εναλλασσόμενο ρεύμα και ότι αυτό δεν έχει φορά μιάς και εναλλάσσει την πολικότητά του 50 ή 60 φορές το δευτερόλεπτο, μιλάω πάντα για τα 230 του δικτύου.
Αλλά και το άλλο το ταπεινό το Line level signal από την κάθε πηγή , ακόμα και το πικαπ , είναι γαμωεναλλασσόμενο ρεύμα χωρίς φορά. Εάν θα έπρεπε να υπάρχει φορά θα υπήρχε μόνο σε αντίστοιχο συνεχές όπως το dc της μπαταρίας του αυτοκινήτου όπου η φορά κίνησης των ηλεκτρονίων είναι από τον αρνητικό προς τον θετικό πόλο . Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Όχι ότι έχει καμία σημασία βέβαια. Και στο συνεχές και στο εναλλασσόμενο οι αρχές είναι ίδιες και αδιαφορούν για το ότι κάποιοι θέλουν σώνει και καλά να έχουν φορά τα καλώδια.
Δλδ αν αντί για καλώδια βάζαμε χαλκόμπαρες πάχους 5χιλιοστών , τότε δεν θα μιλάγαμε για καλώδια αλλά για κάτι άλλο?

Καλώδια είναι και αυτές Γιάννη. Αυτό είπα πριν με λίγα λόγια.
Και ένα πολύ ειδικό σύρμα που έχω για μολύβι φύλακα καλώδιο είναι.
Απλά το κάθε ένα έχει τον χαρακτήρα του και τα χαρακτηριστικά του.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Απλά το κάθε ένα έχει τον χαρακτήρα του

Αυτό ακριβώς είναι που πρέπει να θέλουμε όσο το δυνατόν πιο ελαχιστοποιημένο. Για να μπορούμε να ακούμε το αρχείο (και οι δίσκοι βινύλιου αρχεία περιέχουν κι αυτοί) με την ελάχιστη δυνατή (δια)στρέβλωση.

Spoiler

Τώρα, μερικοί θέλουν μουστάρδες, μαρμελάδες, κρέμες γάλακτος, μαγιονέζες, δικαίωμά τους, όχι όμως και να επιμένουν ότι έτσι είναι το... ορθόν!

 

[leandros]

Αυτό ακριβώς είναι που πρέπει να θέλουμε όσο το δυνατόν πιο ελαχιστοποιημένο. Για να μπορούμε να ακούμε το αρχείο (και οι δίσκοι βινύλιου αρχεία περιέχουν κι αυτοί) με την ελάχιστη δυνατή (δια)στρέβλωση.

Spoiler

Τώρα, μερικοί θέλουν μουστάρδες, μαρμελάδες, κρέμες γάλακτος, μαγιονέζες, δικαίωμά τους, όχι όμως και να επιμένουν ότι έτσι είναι το... ορθόν!

δε θα διαφωνήσω,
απλά μια μικρή επισήμανση...
το μεγαλύτερο επηρεασμό ...λόγω...παλιοχαραχτήρα των έχουν τα φτηνά καλώδια!
Εισάγουν τέτοια επίπεδα ¨ηχητικής βρωμιάς & μουγγαμάρας¨, που μόνο την αρχική ηχογράφηση δεν ακούς!...απλά, υποψιάζεσαι τι ακούς!!
Επανάληψη λοιπόν:
Με πορδές αυγά δε βάφεις!!

 

[Philosopher_N]

Εγώ χτες αποφάσισα να κλείσω το sub να κάνω το πρώτο άκουσμα.
Τα καλώδια λοιπόν για την εσωτερική καλωδίωση (2Χ4mm PA made in Germany), είχαν ένα βέλος με κατεύθυνση. Επειδή όμως από τις μπόρνες στις υποδοχές του μεγαφώνου δε μπορούσα (για πρακτικούς λόγους) να κρατήσω την εξωτερική επένδυση, τα έγδυσα.
Το πρόβλημα είναι ότι το ζεύγος μέσα δεν είχε κατεύθυνση...
Πως θα μπορούσα να βρω τη σωστή κατεύθυνση πλέον ?

 

[Akis_G]

Εγώ χτες αποφάσισα να κλείσω το sub να κάνω το πρώτο άκουσμα.
Τα καλώδια λοιπόν για την εσωτερική καλωδίωση (2Χ4mm PA made in Germany), είχαν ένα βέλος με κατεύθυνση. Επειδή όμως από τις μπόρνες στις υποδοχές του μεγαφώνου δε μπορούσα (για πρακτικούς λόγους) να κρατήσω την εξωτερική επένδυση, τα έγδυσα.
Το πρόβλημα είναι ότι το ζεύγος μέσα δεν είχε κατεύθυνση...
Πως θα μπορούσα να βρω τη σωστή κατεύθυνση πλέον ?

Πανεύκολα!
Τα βαζεις από τη μια πλευρα και μετα από την άλλη.
Ακους με τα αυτακια σου.
Η κατευθυνση με την οποια ακους εμφανως καλυτερα, είναι η σωστη.
Δεν υπαρχει περιπτωση να κανεις λαθος.

 

[PURETONE]

Εγώ χτες αποφάσισα να κλείσω το sub να κάνω το πρώτο άκουσμα.
Τα καλώδια λοιπόν για την εσωτερική καλωδίωση (2Χ4mm PA made in Germany), είχαν ένα βέλος με κατεύθυνση. Επειδή όμως από τις μπόρνες στις υποδοχές του μεγαφώνου δε μπορούσα (για πρακτικούς λόγους) να κρατήσω την εξωτερική επένδυση, τα έγδυσα.
Το πρόβλημα είναι ότι το ζεύγος μέσα δεν είχε κατεύθυνση...
Πως θα μπορούσα να βρω τη σωστή κατεύθυνση πλέον ?

Οταν αποφασισεις να μπεις σε τετοια διαδικασια και η επενδυση που αφαιρεις εχει σημανση αλλα τα δυο εσωτερικα καλωδια δεν εχουν απλα φροντιζεις να σημειωνεις την μια ακρη πριν τα ξηλωσεις και ξερεις ποια ηταν η κατευθυνση που ηθελε ο κατασκευαστης αλλα και ποιο ηταν το + και ποιο το -

 

[costas EAR]

Με αόρατο μελάνι.

 

[Bhutia]

Πανεύκολα!
Τα βαζεις από τη μια πλευρα και μετα από την άλλη.
Ακους με τα αυτακια σου.
Η κατευθυνση με την οποια ακους εμφανως καλυτερα, είναι η σωστη.
Δεν υπαρχει περιπτωση να κανεις λαθος.

Κάθε φορά όμως που θα άλλαζε θέση στο sub,θα όφειλε να επαναλαμβάνει τη δοκιμασία...

Αυτό ακριβώς!
Μέχρι εκεί όπως πολύ σωστά επισήμανες. Και σπουδαία επίσης. Ή σημαντική αν το σπουδαία είναι κάπως "αγενές"...
[DOUBLEPOST=1561937694][/DOUBLEPOST]
Καλώδια είναι και αυτές Γιάννη. Αυτό είπα πριν με λίγα λόγια.
Και ένα πολύ ειδικό σύρμα που έχω για μολύβι φύλακα καλώδιο είναι.
Απλά το κάθε ένα έχει τον χαρακτήρα του και τα χαρακτηριστικά του.

"Είναι κάτι στιγμές που σε πνίγει η συνήθεια
που θες χίλιες φορές να φωνάξεις βοήθεια..."

Τέτοιες στιγμές αναλογίζεται ο Θεόφραστος Αδαμάκης πόσο ενδιαφέρον θα ήταν ν'αντέστρεφε φορά στα μπουζοκαλώδια του αυτοκινήτου - όπου μεταφέρεται κιόλας συνεχές ρεύμα - μήπως βελτιωνόταν η ανάφλεξη μαζί με επιδόσεις και κατανάλωση καυσίμου,αλλά κάτι βιδωμένα καλύμματα στον κινητήρα τον παρεμποδίζουν.

Ίσως θα έπρεπε λοιπόν να ξεκινήσει με τα φώτα...

δε θα διαφωνήσω,
απλά μια μικρή επισήμανση...
το μεγαλύτερο επηρεασμό ...λόγω...παλιοχαραχτήρα των έχουν τα φτηνά καλώδια!
Εισάγουν τέτοια επίπεδα ¨ηχητικής βρωμιάς & μουγγαμάρας¨, που μόνο την αρχική ηχογράφηση δεν ακούς!...απλά, υποψιάζεσαι τι ακούς!!
Επανάληψη λοιπόν:
Με πορδές αυγά δε βάφεις!!

Για να καταλάβουμε κι εμείς οι αδαείς που δεν έχουμε πιστοποιήσει την υπεροχή της κατευθυντικότητας...

Στα φθηνά καλώδια θα γίνεται ακόμα πιο διακριτή η διαφορά λόγω χαμηλότερης ποιότητας κατασκευής.
Στα δε ποιοτικά των οποίων η απόκτηση δεν θα εξαργυρωνόταν κιόλας με...πορδές θα γίνεται λιγότερο διακριτή.

Άρα λοιπόν για να ήταν πιο ολοκληρωμένη η εμπειρία της διαφοράς θα έπρεπε να χρησιμοποιούμε φθηνά καλώδια.Καθότι με τις πορδές μπορεί να μην βάφονταν αυγά,αλλά καταλαβαίνουμε τουλάχιστον καλύτερα τη διαφορά.

 

[PURETONE]

Με αόρατο μελάνι.

Τι αορατο μελανι βρε? Να σημαδεψει τους δυο αγωγους και μετα να ξηλωσει την (κοινη εξωτερικη) επενδυση τους.Μαλλον εννοει οτι το καλωδιο του ειχε επενδυση γυρω απο τους δυο εσωτερικους.Διαφορετικα σημαινει οτι αφησε δυο αγωγους γυμνους ???

 

[Philosopher_N]

Μισό λεπτό, αν βγάλω τη κόκκινη μπόρνα και την βάλω στη μαύρη και το αντίστροφο πιάνει ?
Επίσης με το καλώδιο μέχρι εκεί που δεν έχει κατεύθυνση τι γίνεται ?
[DOUBLEPOST=1561974607][/DOUBLEPOST]

Τι αορατο μελανι βρε? Να σημαδεψει τους δυο αγωγους και μετα να ξηλωσει την (κοινη εξωτερικη) επενδυση τους.Μαλλον εννοει οτι το καλωδιο του ειχε επενδυση γυρω απο τους δυο εσωτερικους.Διαφορετικα σημαινει οτι αφησε δυο αγωγους γυμνους ???

Όχι υπήρχε εξωτερική επένδυση και δυο αγωγοί επενδυμένοι εσωτερικά που μείνανε χωρίς την εξωτερική επένδυση.

 

[PURETONE]

Όχι υπήρχε εξωτερική επένδυση και δυο αγωγοί επενδυμένοι εσωτερικά που μείνανε χωρίς την εξωτερική επένδυση.

Αυτο καταλαβα και γω.

 

[PURETONE]

Με πορδές ......

με...πορδές.

Καθότι με τις πορδές.......

Πουφφφφφφ........φεύγω απο δω .......

 

[leandros]

Άρα λοιπόν για να ήταν πιο ολοκληρωμένη η εμπειρία της διαφοράς θα έπρεπε να χρησιμοποιούμε φθηνά καλώδια.Καθότι με τις πορδές μπορεί να μην βάφονταν αυγά,αλλά καταλαβαίνουμε τουλάχιστον καλύτερα τη διαφορά.

Λάθος αγαπητέ μπούτια!..στο μουγγό και βρωμερό καλώδιο, όπως και να το βάλεις...μουγγαμάρα και βρωμιά θα πάρεις,
η διαφορά της κατεύθυνσης σε ΚΑΠΟΙΑ ποιοτικότερα καλώδια υπάρχει και είναι ακουστή..αρκεί να υπάρχουν και...αυτιά για να την ακούσουν

 

[Bhutia]

Λάθος αγαπητέ μπούτια!..στο μουγγό και βρωμερό καλώδιο, όπως και να το βάλεις...μουγγαμάρα και βρωμιά θα πάρεις,
η διαφορά της κατεύθυνσης σε ΚΑΠΟΙΑ ποιοτικότερα καλώδια υπάρχει και είναι ακουστή..αρκεί να υπάρχουν και...αυτιά για να την ακούσουν

Χρειάζεται διευκρίνηση,πάνω σε τί ακριβώς συνίσταται τότε η μεγαλύτερη επήρεια που επικαλείσαι στην παρακάτω διατύπωση...

δε θα διαφωνήσω,
απλά μια μικρή επισήμανση...
το μεγαλύτερο επηρεασμό ...λόγω...παλιοχαραχτήρα των έχουν τα φτηνά καλώδια!
Εισάγουν τέτοια επίπεδα ¨ηχητικής βρωμιάς & μουγγαμάρας¨, που μόνο την αρχική ηχογράφηση δεν ακούς!...απλά, υποψιάζεσαι τι ακούς!!
Επανάληψη λοιπόν:
Με πορδές αυγά δε βάφεις!!

Φαίνεται να μην υποστηρίζεις ότι ακούγονται απλώς διαφορές,αλλά σημαντική ανωτερότητα για τα ακριβά καλώδια έναντι των εξαγοραζόμενων με τις γνωστές αέριες εκτονώσεις.

Άρα κατά τη γνώμη σου θα γίνονταν εντονότερα ακουστές οι διαφοροποιήσεις από την αντιστροφή φοράς με ακριβά καλώδια έναντι των φτηνών.

 

[leandros]

Χρειάζεται διευκρίνηση,πάνω σε τί ακριβώς συνίσταται τότε η μεγαλύτερη επήρεια που επικαλείσαι στην παρακάτω διατύπωση...

Φαίνεται να μην υποστηρίζεις ότι ακούγονται απλώς διαφορές,αλλά σημαντική ανωτερότητα για τα ακριβά καλώδια έναντι των εξαγοραζόμενων με τις γνωστές αέριες εκτονώσεις.

Άρα κατά τη γνώμη σου θα γίνονταν εντονότερα ακουστές οι διαφοροποιήσεις από την αντιστροφή φοράς με ακριβά καλώδια έναντι των φτηνών.

περίπου..
δεν είναι θέμα ανωτερότητας των καλών καλωδίων,
είναι θέμα ..τραγικής κατωτερότητας των φθηνών καλωδίων.
Η ηχητική πληροφορία που βγάζουν τα φθηνιάρικα είναι τόοοοοσο λίγη, που κι αν υποθέσουμε ότι και σ αυτά υπάρχει διαφορά λόγω κατευθυντικότητας, για να ακούσεις αυτή τη διαφορά πρέπει να έχεις βιονικό αυτί!
Από την άλλη, όταν η ηχητική πληροφορία που μεταφέρεται από το καλώδιο είναι πλουσιότερη σε μικρολεπτομέρειες, ταχύτητα, όγκο, καθαρότητα, τότε..μια ΠΙΘΑΝΗ (έχω πει επανειλημμένα ότι ΚΑΠΟΙΑ καλώδια επηρεάζονται από τη φορά τοποθέτησης τους) διαφοροποίηση στον ήχο λόγω της κατευθυντικότητας, γίνεται ευκολότερα αντιληπτή.
Τώρα, αν κάποιοι πιστεύουν ότι όλα τα καλώδια είναι ίδια και απλά το καλώδιο των 1000 'η των 5000€ δε προσφέρει τίποτα παραπάνω στο ηχητικό αποτέλεσμα που θα φτάσει στα ηχεία τους σε σχέση με το καλώδιο των 1-100€....ας δοκιμάσει πρώτα, ή ας παραμείνει βυθισμένος στην άγνοια του!!

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Βαριέμαι να ψάξω να βρω τα επαναλαμβανόμενα ποστς που έγραφαν "διαφορές ακούσαμε, καλές ή κακές δεν λέμε, διαφορές μια φορά ακούσαμε"

 

[haris1308]

Χρειάζεται διευκρίνηση,πάνω σε τί ακριβώς συνίσταται τότε η μεγαλύτερη επήρεια που επικαλείσαι στην παρακάτω διατύπωση...

Φαίνεται να μην υποστηρίζεις ότι ακούγονται απλώς διαφορές,αλλά σημαντική ανωτερότητα για τα ακριβά καλώδια έναντι των εξαγοραζόμενων με τις γνωστές αέριες εκτονώσεις.

Άρα κατά τη γνώμη σου θα γίνονταν εντονότερα ακουστές οι διαφοροποιήσεις από την αντιστροφή φοράς με ακριβά καλώδια έναντι των φτηνών.

Μην τον μπερδεύεις βρε παλιοχαραΧτήρα...