Αναμειγνύοντας balanced (XLR) και unbalanced (RCA) συνδέσεις σε ένα σύστημα

Μηνύματα
4.543
Reaction score
3.085
Καλημέρα σε όλους

Αφορμή, εκτός από τα δικές μου αναζητήσεις, μου έδωσε και το παρακάτω post του Γιώργου (gstriftos), στο νήμα xlr η rca και γιατί:

Αν η κυκλωματική σχεδιάση και των 2 μονάδων είναι διαφορική(balanced) τότε με XLR.
Αν όχι(έστω και σε ένα εκ των 2) τότε rca.

Γιατί;
Καλό διάβασμα:
http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_audio
http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_pair
(Περιγραφικά:Σε ένα unbalanced κύκλωμα το να χρησιμοποιούμε XLR καλώδια είναι θέμα ψυχολογικό.Δεν κερδίζουμε τίποτα.Ειδικά στα αστεία μήκη των οικιακών συστημάτων.)
OK, λοιπόν, ας πούμε ότι έχουμε ένα σύστημα όπου υπάρχουν πολλές και διάφορες συσκευές (πηγές, προενισχυτές, τελικοί, κλπ.), κάποιες με απλές ομοαξονικές συνδέσεις RCA και κάποιες με ζυγισμένες σε XLR - πάντα για τις αναλογικές ήχου μιλάμε, φυσικά.

Ας το συγκεκριμενοποιήσουμε περισσότερο:

Όλες οι πηγές (πλην μιας ή δυο, ίσως) έχουν συνδέσεις RCA.

Ο προενισχυτής AV, που είναι το κέντρο ελέγχου, προσφέρει και τους δύο τύπους συνδέσεων, τόσο RCA όσο και XLR. Το συνηθέστερο, μάλιστα, είναι οι συνδέσεις RCA να αφορούν στις πηγές που θα συνδεθούν πάνω του, με μια ή δυο ίσως επί πλέον εισόδους σε XLR, ενώ οι έξοδοι προενίσχυσης να είναι τόσο σε RCA όσο και σε XLR, και οι δυο έξοδοι να δουλεύουν πάντα και ταυτόχρονα.

Ο πολυκάναλος τελικός ή ίσως ένα πλήθος τελικών μπορεί να έχουν τόσο RCA όσο και XLR εισόδους. Το συνηθέστερο είναι, βέβαια, αν μιλάμε για έναν και μοναδικό πολυκάναλο τελικό, να μην τίθεται δίλημμα τέτοιου είδους, διότι ή θα έχει για ΟΛΑ τα κανάλια RCA μόνο ή μόνο XLR ή ΚΑΙ τα δύο, οπότε η επιλογή του χρήστη είναι straight forward: ΟΛΕΣ οι συνδέσεις μεταξύ AV pro και τελικού με τον ΙΔΙΟ τρόπο, είτε με RCA είτε με XLR.

Εάν πρόκειται όμως για περισσότερους από έναν τελικούς, κάποιοι μπορεί να έχουν συνδέσεις μόνο RCA και κάποιοι να έχουν και XLR.

Εδώ, λοιπόν, έχουμε μια μείξη συνδέσεων, που υποχρεώνει το χρήστη να βρει τον καταλληλότερο τρόπο στην υλοποίησή τους. Και αν θεωρήσουμε δεδομένο ότι οι πρώτες συνδέσεις, αυτές των πηγών, θα είναι υποχρεωτικά αζύγιστες σε RCA, τί θα πρέπει να κάνει ο χρήστης για τις συνδέσεις μεταξύ του AV pro και του πολυκάναλου τελικού, όταν αυτός προσφέρει εισόδους και των δύο τύπων:

Α. Θα διαλέξει ΟΛΕΣ οι συνδέσεις να είναι αζύγιστες σε RCA, μιας και τα σήματα στις εισόδους του προενισχυτή έρχονται κι αυτά αζύγιστα;
ή
Β. Θα αφήσει τις αζύγιστες εισόδους όπως έχουν (σάμπως μπορεί να κάνει κι αλλιώτικα?) και θα συνδέσει τον AV pro με τον τελικό με τις ζυγισμένες XLR συνδέσεις;

Αυτό περιγράφει μόνο μια περίπτωση - αρκετά συνηθισμένη - ενός πολύπλοκου συστήματος Home Theater.

Ας πάμε και σε άλλες περιπτώσεις. Για παράδειγμα, μια πρώτη περίπτωση:

Έχουμε πάλι το ίδιο πλήθος πηγών, τον ίδιο AV pro και μερικούς τελικούς, που καλούνται να εξυπηρετήσουν ένα πλήθος ηχείων. Κάποιος ή κάποιοι από αυτούς έχουν, ας πούμε, ζυγισμένες εισόδους σε XLR μαζί με αζύγιστες σε RCA. Κάποιος ή κάποιοι έχουν μόνο αζύγιστες σε RCA. Αυτός ή αυτοί που έχουν μόνο αζύγιστες εισόδους, μπορούν να τοποθετηθούν δίπλα στον AV pro, οπότε μπορεί να εξυπηρετηθούν με ένα κοντό σχετικά καλώδιο interconnect. Ο άλλος ή οι άλλοι τελικοί, που έχουν και είσοδο ζυγισμένη σε XLR, πρέπει να τοποθετηθούν μακρυά (λόγω εργονομίας χώρου) από τον AV pro. Οπότε πρέπει να εξυπηρετηθούν με μακρυά καλώδια. Εκεί ο χρήστης μπαίνει στο δίλημμα να επιλέξει μεταξύ μακρυών interconnects σε XLR ή σε RCA. Και πρέπει να διαλέξει.

Τί θα διαλέξει;

Και μια δεύτερη περίπτωση:

Ξανά, έχουμε το ίδιο πλήθος πηγών, τον ίδιο AV pro και μερικούς τελικούς, που καλούνται να εξυπηρετήσουν ένα πλήθος ηχείων. Όλοι οι τελικοί έχουν αζύγιστες εισόδους RCA. Φυσικά, για αυτόν ή αυτούς τους τελικούς που βρίσκονται δίπλα στον AV pro, δεν τίθεται θέμα, τα κοντά interconnects θα κάνουν καλά τη δουλειά τους. Εκεί που τίθεται το θέμα είναι στον ή στους απομακρυσμένους τελικούς, όπου μεγάλα μήκη αζύγιστων interconnects (π.χ. 7 ή 8 ή 10 ή 12 μέτρων) θα κληθούν να μεταφέρουν το σήμα από τον AV pro στον ή στους τελικούς.

Εδώ, τί θα κάνει; Θα τραβήξει καλώδια αζύγιστα, μεγάλου μήκους, μέχρι τον ή τους τελικούς, με RCA στις άκρες; Θα τραβήξει καλώδια ζυγισμένα, πάλι μεγάλου μήκους, με XLR στις άκρες και στην είσοδο του τελικού θα βάλει αντάπτορα από XLR σε RCA? Ή θα αναγκαστεί να μπει στη λογική των μακρυών ζυγισμένων καλωδίων με XLR και με μετασχηματιστές προσαρμογής στην άκρη, πριν τον τελικό;

Πρέπει επίσης να πω ότι σε περίπτωση μείξης συνδέσεων από τον AV pro προς τους τελικούς, μπαίνει και μια άλλη παράμετρος: Η διαφορά του κέρδους του σήματος (gain) μεταξύ των αζύγιστων και των ζυγισμένων εξόδων του AV pro.

Έβαλα αυτόν τον προβληματισμό, ώστε να τον συζητήσουμε και να βρούμε τις βέλτιστες κατά περίπτωση λύσεις.

Καλημέρα.
-
 

gstriftos

gilectronikos
Μηνύματα
17.739
Reaction score
4.436
Απάντηση: Αναμειγνύοντας balanced (XLR) και unbalanced (RCA) συνδέσεις σε ένα σύστημα

Ξανά, έχουμε το ίδιο πλήθος πηγών, τον ίδιο AV pro και μερικούς τελικούς, που καλούνται να εξυπηρετήσουν ένα πλήθος ηχείων. Όλοι οι τελικοί έχουν αζύγιστες εισόδους RCA. Φυσικά, για αυτόν ή αυτούς τους τελικούς που βρίσκονται δίπλα στον AV pro, δεν τίθεται θέμα, τα κοντά interconnects θα κάνουν καλά τη δουλειά τους. Εκεί που τίθεται το θέμα είναι στον ή στους απομακρυσμένους τελικούς, όπου μεγάλα μήκη αζύγιστων interconnects (π.χ. 7 ή 8 ή 10 ή 12 μέτρων) θα κληθούν να μεταφέρουν το σήμα από τον AV pro στον ή στους τελικούς.

Εδώ, τί θα κάνει;
Θα πάρει καλώδια θωρακισμένα 75Ohm.
Δλδ ψηφιακά(coaxial) ή καλώδια video.Για το καλώδιο video είμαι σίγουρος γιατί κάτι 20μετρα που έχουμε παίζουν απροβλημάτιστα ήχο.
 

Μηνύματα
22.273
Reaction score
15.548
Απάντηση: Αναμειγνύοντας balanced (XLR) και unbalanced (RCA) συνδέσεις σε ένα σύστημα

Παντως Παναγιωτη μου,οταν μπερδευεις σπαγγετι με λιγκουινι μαζι στο πιατιο,το αποτελεσμα δεν ειναι ιδιο..


Ολα,ετσι η γιουβετσι,ειναι το ορθον...
 

Μηνύματα
4.543
Reaction score
3.085
Λύσεις......

Καλησπέρα και πάλι, εδώ είμαστε

Θα πάρει καλώδια θωρακισμένα 75Ohm.
Δλδ ψηφιακά(coaxial) ή καλώδια video.Για το καλώδιο video είμαι σίγουρος γιατί κάτι 20μετρα που έχουμε παίζουν απροβλημάτιστα ήχο.
ΟΚ, Γιώργο. Την ίδια σύσταση έχω ξανακούσει, αλλά υπάρχουν κάποιες ενστάσεις επ' αυτού. Και δεν εννοώ ότι δεν λες το σωστό, αναφερόμενος στα 20μετρα που εσείς δοκιμάζετε, αλλά στο γεγονός ότι γενικά κάποια ποιοτικά καλώδια 75Ω, που προορίζονται για μεταφορά υψίσυχνου σήματος (RF ή Video), ενώ έχουν εξαιρετικές προδιαγραφές πολύ χαμηλής εξασθένισης του σήματος, παρουσιάζουν υψηλή χωρητικότητα ανά μέτρο, με αποτέλεσμα στα μεγάλα μήκη να συγκεντρώνεται μια μη αμελητέα συνολική χωρητικότητα, που κατεβάζει το bandwidth σημαντικά. Επ' αυτού, διατυπώνουν οι ειδικοί τις ενστάσεις τους, εγώ προσωπική γνώμη δεν έχω.

Παντως Παναγιωτη μου,οταν μπερδευεις σπαγγετι με λιγκουινι μαζι στο πιατο,το αποτελεσμα δεν ειναι ιδιο..


Ολα, ετσι η γιουβετσι, ειναι το ορθον...
Κώστα, το γκιουβέτσι των καλωδίων σε ένα σύγχρονο σύστημα HT είναι εκ των ουκ άνευ. Όταν έχεις, ας πούμε, τρεις ή τέσσερεις πηγές, πράγμα πολύ συνηθισμένο - ένα BD player, ένα Media Player, ένα CD Recorder/Player και έναν ψηφιακό δέκτη (επίγειο ή δορυφορικό ή combo) και ίσως και τίποτ' άλλο, π.χ. HTPC ή VCR, τότε το "γκιουβέτσι" δεν το γλυτώνεις.

Με αυτό το δεδομένο, μια λύση είναι απαραίτητη, ίσως όχι με τα βέλτιστα αποτελέσματα, αλλά αναγκαία. Γι αυτό και το συζητάμε.

Καλό βράδυ.
-
 

Μηνύματα
22.273
Reaction score
15.548
Απάντηση: Αναμειγνύοντας balanced (XLR) και unbalanced (RCA) συνδέσεις σε ένα σύστημα

Ναι βρε Παναγιωτη .....ετσι ειναι.:403:
 

gstriftos

gilectronikos
Μηνύματα
17.739
Reaction score
4.436
Απάντηση: Αναμειγνύοντας balanced (XLR) και unbalanced (RCA) συνδέσεις σε ένα σύστημα

Αν σας προβληματίζει η χρήση καλωδίου RF(δεν το συνιστώ) ή video τότε η λύση είναι belden στα 75Ohm.

Η λύση αντάπτορες σε RCA δεν είναι κάτι ιδιαίτερο καθότι δεν μεταφέρει ήδη ζυγισμένο σήμα οπότε δεν εξαλείφεται το όποιο πρόβλημα εν τη γεννέση του(διαφορικό κύκλωμα).
 


Staff online

  • Zizik
    Safety Last
  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
176.160
Μηνύματα
3.044.237
Members
38.538
Νεότερο μέλος
Evasound
Top