Βοήθεια για πικάπ low entry

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Καλησπέρα σας.

Ψάχνω να αγοράσω ένα πικάπ, καθώς το παλιό μου (ένα απλό και φτηνό Sony) τα έπαιξε μετά από καμιά 15αριά χρόνια βαριάς χρήσης. Εψαξα πολύ στο φόρουμ τις τελευταίες μέρες για θέματα πάνω στο πικάπ, όμως στα τόπικς που τουλάχιστον βρήκα εγώ η συζήτηση περιστρέφεται ή καταλήγει σε εξεζητημένες για τα κυβικά μου λύσεις.

Προσωπικά, θέλω ένα απλό πικάπ. Χωρίς το φοβερό ήχο (ποτέ δεν ήμουν μανιακός με τις λεπτομέρειες ούτε κάνας γνώστης), χωρίς επαγγελματικές <ευκολίες>, ένα απλό πικάπ για οικιακή χρήση που να σέβεται στοιχειωδώς τον εαυτό του.

Ψάχνοντας τι υπάρχει διαθέσιμο βρήκα αυτές τις λύσεις

Denon DP 29F στα 140 http://www.skroutz.g...se=Denon+DP-29F

Technics SL-BD22DE στα 159 http://www.skroutz.g...ics+SL-BD22DE-K

Sherwood PM-9805 στα 170 http://www.skroutz.g...herwood+PM-9805

Marantz TT-42 στα 210 ευρώ http://www.skroutz.g...e=Marantz+TT-42

Το denon το απέρριψα γιατί δεν έχει up-down και το χέρι μου δεν φημίζεται για τη σταθερότητά του, το Technics ήταν πρώτη μου επιλογή αλλά δεν πρέπει να υπάρχει διαθέσιμο πια και μάλλον καταλήγω στο Sherwood.

Εχω καταλάβει ότι δεν συγκρίνονται πχ με το ΜΚΙΙ, αλλά δεν αξίζει για τα δεδομένα μου (ούτε υποθέτω και για το υπόλοιπο σύστημά μου) τέτοια επένδυση.

Από αυτά λοιπόν, ή από αντίστοιχα που μου διέφυγαν, υπάρχει κάποιο που να ξεχωρίζει σοβαρά; Ή ό,τι πάρω στα ίδια περίπου επίπεδα είναι;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
 

tyler durden

Μη ριβγιούερ
Μηνύματα
5.697
Reaction score
2.743
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

φιλτατε, αυτο που δεν εχει καμια σχεση σε ηχο με αυτα που προτεινες , ειναι πολυ καλυτερο και σε σουπερ τιμη ειναι το Pro-ject essential

http://www.project-audio.com/main.php?prod=essential&cat=turntables&lang=en
http://www.whathifi.com/Review/Pro-Ject-Essential/

εναλλακτικα αν δεν σε ενδιαφερει να εχει καπακι, και θες κατι πιο extreme στο design, Pro-ject RPM-1

http://www.project-audio.com/main.php?prod=rpm1&cat=turntables&lang=en




οι τιμες και των 2 εδω http://www.skroutz.gr/c/341/pikap.html?keyphrase=pro-ject
 


Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Καταρχήν, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

@GeoVaz Χωρίς παρεξήγηση, έχω απορρίψει την περίπτωση μεταχειρισμένου. Εχω θέμα γενικά. Εννοείται ότι δεν αμφισβητώ τον όποιο συμφορουμίστα, αλλά δεν παίρνω μεταχειρισμένα εξ ορισμού.

@ tyler durden Το καπάκι είναι απαραίτητο, άρα το δεύτερο απορρίπτεται. Χώρια που δεν με ενδιαφέρει καθόλου το ντιζάιν, για την ακρίβεια το θέλω όσο πιο κλάσικ και παλιό.

Το Pro-ject essential το έχω κι εγώ σημειώσει. Να σου πω και την αλήθεια, δεν το έβαλα στις επιλογές πολύ απλά γιατί ήμουν σίγουρος ότι όλοι θα μου λέγατε αυτό :) Αλλά το έχω βρει στις Ωδές στα 229 και επειδή μάλλον από κει θα κάνω έτσι κι αλλιώς την αγορά έχω στο μυαλό μου να τους ρωτήσω ή να το δω αν το έχουν άμεσα διαθέσιμο.

Αυτό που με <ενοχλεί> είναι ότι με φοβίζει λίγο το ντιζάιν του, ο ιμάντας που βγαίνει εξώ, για ρυθμίσεις που διαβάζω ότι πρέπει να γίνουν, φοβάμαι ότι είναι πάνω από τα κυβικά μου.

Το έχω όμως πραγματικά στο μυαλό μου και αν το δω λάιβ και πειστώ, μπορεί να το πάρω.

Από αυτά που έβαλα; Τίποτα; Για το Σέργουντ διάβασα καλές εντυπώσεις από απλούς χρήστες (όχι τεστ).
 

Μηνύματα
5.776
Reaction score
1.188
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Denon DP 29F στα 140 http://www.skroutz.g...se=Denon+DP-29F

Technics SL-BD22DE στα 159 http://www.skroutz.g...ics+SL-BD22DE-K

Sherwood PM-9805 στα 170 http://www.skroutz.g...herwood+PM-9805

Marantz TT-42 στα 210 ευρώ http://www.skroutz.g...e=Marantz+TT-42
To Denon είναι για κλωτσιές. Θα έπρεπε να ντρέπεται η Denon, μια σοβαρή εταιρία, να βγάζει ένα τέτοιο γελοίο πράγμα που να το ονομάζει πικάπ.

Το Technics να το απορίψεις διότι δεν παίρνει τις κανονικές κεφαλές. Παίρνει κεφαλές τύπου T4P που είναι φτηνές και άθλιες σαν ποιότητα.

Το Sherwood σαν απομίμηση του Technics 1200 MKII που είναι δέιχνει πιο σοβαρό από τα δύο παραπάνω. Τουλάχιστον παίρνει κανονικές κεφαλές.

Από τα τέσσερα αυτά σίγουρα το marantz είναι το πιο καλό και αξίζει τα λεφτά του.
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

@ tyler durden Στο λινκ που με έβαλες για το Project έχει μια φράση που δεν καταλαβαίνω και με «φοβίζει»: No suspension means careful positioning is a must

Τι εννοεί;
 

tyler durden

Μη ριβγιούερ
Μηνύματα
5.697
Reaction score
2.743
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

...πιο απλα, εννοει οτι αν πχ εχεις επιπλο κ τα ηχεια τοποθετημενα πανω του, μη βαλεις το πικαπ σε αυτο το επιπλο γιατι θα μεταφερονται οι κραδασμοι
 

tyler durden

Μη ριβγιούερ
Μηνύματα
5.697
Reaction score
2.743
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Αυτό που με <ενοχλεί> είναι ότι με φοβίζει λίγο το ντιζάιν του, ο ιμάντας που βγαίνει εξώ, για ρυθμίσεις που διαβάζω ότι πρέπει να γίνουν, φοβάμαι ότι είναι πάνω από τα κυβικά μου.

Το έχω όμως πραγματικά στο μυαλό μου και αν το δω λάιβ και πειστώ, μπορεί να το πάρω.

Από αυτά που έβαλα; Τίποτα; Για το Σέργουντ διάβασα καλές εντυπώσεις από απλούς χρήστες (όχι τεστ).
δεν θελει τιποτα τρελες ρυθμισεις, το χω στησει σε 10 λεπτα και αυτο κ το rpm-1 τα οποια αγορασα για τον ξαδερφο κ ενα φιλο μου και παιζουν κ τα 2 σουπερ. Αυτα που ανεφερες δεν εχουν σχεση με pro-ject, dual κλπ.

αν δεν σε "πεισει" οπως λες καποιο pro-ject τοτε πρεπει να πας αρκετα πανω απο το 300αρι

Νομιζω παντως οτι εχει καινουριο πικαπ η Rega αλλα ειναι πανω απ το 300αρι

http://www.rega.co.uk/index2.htm
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

ΟΚ, σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας και το χρόνο σας.

Εκοψα το Technics μετά την παρότρυνση του φίλου komhst (το denon το είχα κόψει από μόνος μου) και πρόσθεσα ως σοβαρή επιλογή και το Project essential μαζί με Sherwood και Marantz.

Θα προσπαθήσω τώρα να τα βρω σε κάποιο μαγαζί ώστε να τα δω και να αποφασίσω από τη φάτσα και την αίσθηση που θα αποκομίσω, αν και είμαι πλέον πολύ πιο θετικά προδιατεθειμένος για το project, αφού είστε τόσο απόλυτοι όλοι σας.

@ tyler durden To κακό, φίλε μου, είναι ότι δεν είναι για σένα τρελές και το έστησες εσύ σε 10 λεπτά. Εγώ δεν έχω ξαναστήσει πικάπ - και τα δύο που είχα (από πιτσιρικάς ένα yamaha το πρώτο μου), ήταν τα βγάζεις από το κουτί και παίζουν.

Τεσπα, θα προσπαθησω να τα δω όπως είπα. Αν και όπου έχω πάει μέχρι τώρα ή όπου έχω πάρει τηλέφωνο, δεν έχουν πικάπ προς ''έκθεση''.
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

...πιο απλα, εννοει οτι αν πχ εχεις επιπλο κ τα ηχεια τοποθετημενα πανω του, μη βαλεις το πικαπ σε αυτο το επιπλο γιατι θα μεταφερονται οι κραδασμοι
Τώρα το πρόσεξα αυτό.

Το πάτωμα του δωματίου που έχω το πικάπ είναι ξύλινο και γενικά παλιό. Και οι κραδασμοί όταν περπατάω δίπλα στο έπιπλο μεταφέρονται κάπως. Εχει θέμα αυτό; (Αν και φαντάζομαι ότι ότι θέμα θα έχει το project θα έχουν και οι άλλες μου επιλογές, σωστά;)
 

tyler durden

Μη ριβγιούερ
Μηνύματα
5.697
Reaction score
2.743
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

και εκει που το στησα ειχε ξυλινο πατωμα αλλα τα ηχεια ηταν σε βασεις διπλα. κανενα προβλημα. Ακομα και στην περιπτωση σου το προβλημα λυνεται με ενα κομματι γρανιτη στο μεγεθος του πικαπ το οποιο βαζεις σαν βαση και παταει πανω το πικαπ.

Οσον αφορα το στησιμο του πικαπ σε πληροφορω οτι κ γω δεν ειμαι γκουρου-βινυλιολογος κλπ, οτι πικαπ ειχα παλια ηταν entry level dual, pioneer κλπ. Αυτο το πικαπ ειναι πιο ευκολο να το στησεις απο μια τηλεοραση, αυτο θα στο δειξουν κ οπου το βρεις σε demo.
 

Μηνύματα
4.690
Reaction score
1.817
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Καλησπέρα σας.

Ψάχνω να αγοράσω ένα πικάπ, καθώς το παλιό μου (ένα απλό και φτηνό Sony) τα έπαιξε μετά από καμιά 15αριά χρόνια βαριάς χρήσης. Εψαξα πολύ στο φόρουμ τις τελευταίες μέρες για θέματα πάνω στο πικάπ, όμως στα τόπικς που τουλάχιστον βρήκα εγώ η συζήτηση περιστρέφεται ή καταλήγει σε εξεζητημένες για τα κυβικά μου λύσεις.
Προσωπικά, θέλω ένα απλό πικάπ. Χωρίς το φοβερό ήχο (ποτέ δεν ήμουν μανιακός με τις λεπτομέρειες ούτε κάνας γνώστης), χωρίς επαγγελματικές <ευκολίες>, ένα απλό πικάπ για οικιακή χρήση που να σέβεται στοιχειωδώς τον εαυτό του.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Eπειδή δεν έχεις απαιτήσεις και όπως λες ψάχνεις ένα πικάπ χωρίς το φοβερό ήχο και που να σέβαιται τον εαυτό του, θα συμφωνήσω με τον GeoVaz και θα σε παροτρύνω να ψάξεις κάτι σε μεταχειρισμένο. Σίγουρα θα είναι πολύ καλύτερο απ' ότι ένα καινούριο στην ίδια τιμή, αρκεί να είναι σε άριστη κατάσταση.
Για παράδειγμα, στις Μ.Α της Χρυσής Ευκαιρίας της Κυριακής (ακόμα είναι στα περίπτερα), υπάρχει ένα Technics SL-BD22DE (ο πωλητής λέει οτι είναι ..καινούριο) στα 50 ευρώ(!).
Δε θα σου έλεγα οτι είναι όντως έτσι όπως τα λέει ο ...ποιητής (ή αλλιώς πωλητής), αλλά δε χάνεις τίποτα να το ελέγξεις και από κοντά, δεδομένων των standards που έχεις θέσει.

Καλά θα κάνεις πάντως, να αγοράσεις άμεσα την εφημερίδα και να πας να το ελέγξεις από κοντά, γιατί υπάρχουν όπως διαπιστώνεις και από μόνος σου, πολλοί "καλοθελητές", που μόλις το διαβάσουν, θα το αγοράσουν τρέχοντας, για να καταλήξει στη ...σέντρα των Μικρών Αγγελιών του AVSite ως εξής:

"Super ευκαιρία! Πωλείται το θρυλικό σ όλους Technics SL-BD22DE, σε άψογη εμφανισιακή και λειτουργική κατάσταση, μοναδικό κομμάτι που έγραψε ιστορία στην εποχή του, στην απίστευτη τιμή των 100 ευρώ! Θα τηρηθεί σειρά προτεραιότητας...
Δεν έχω φωτογραφία γιατί είναι του φίλου μου αλλά στο Google μπορείτε να βρείτε αρκετές..
Σας δίνω και ένα link για να το θαυμάσετε!"

http://www.homecinema.gr/details.php?prid=845


Εεε ψιτ παίδες, εσείς από τις αγγελίες των vintages... το νου σας! Ευκαιρία είναι να βγάλετε 50 γιούρια, τρέξτεεεε!:205:
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Το κοιτάω το ξανακοιτάω, με έχετε ψήσει :) Θα το πάρω μου φαίνεται το project.

Κι ελπίζω να τα καταφέρω στο στήσιμο και να μην είναι τόσο λεπτεπίλεπτο και εύθραυστο όσο φαίνεται, γιατί εχω μια παράδοση τα μηχανήματα να μην καλοπερνούν σπίτι μου :)
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Παιδιά, σόρι αν σας τα πρήζω, αλλά επειδή ψήθηκα όντως πέτυχα αυτό το τεστ

http://www.avmentor.gr/reviews/group_test_analog_systems_1k5_5.htm

Ολα καλά, αλλά αυτό εδώ δεν το πιασα καθόλου - άσχετος γαρ.

To στήσιμο του πλατό δεν έχει κάποια ιδιαίτερη δυσκολία, εκτός του γεγονότος ότι θα πρέπει να έχετε έναν ζυγό για ρυθμίσετε τη δύναμη ανάγνωσης καθώς το αντίβαρο δεν είναι βαθμονομημένο (πιθανότατα επειδή είναι έκκεντρο).
Τι ακριβώς μου λέει;

Αν ζητήσω από το μαγαζί να μου το στήσουν και να το πάρω στημένο γίνεται; Ή όχι;
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
10.039
Reaction score
13.552
Re: Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Στα χρήματα που διαθέτεις θα κοιτούσα κάτι σε δεύτερο χέρι
Το Dual που πουλά ό φίλος συμφορουμίστας εμένα θα μου έκανε

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?92717-Πικαπ-DUAL-CS505-4
+1.
Στα χρήματα που ζητάς πιστεύω μονόδρομος.
Σκέψου απλά πως και καινούριο να αγοράσεις με το που θα το πας σπίτι σου και θα το βγάλεις από τη συσκευασία του θεωρείται μεταχειρισμένο.:126:
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.248
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Καλημέρα Αγγελε,
Αυτό που λέει ο κατασκευαστής είναι ότι για να ρυθμίσεις το βάρος ανάγνωσης θες μια ζυγαριά.
Μία σαν αυτή πχ της project

Ο λόγος είναι ότι το βαρίδι εξισορρόπισης που εφαρμόζεις το βάρος δεν έχει βαθμονόμηση (δηλαδή δεν γράφει νούμερα προκειμένου να βρεις το βάρος ανάγνωσης)


Ο λόγος που επιμένει για την σωστή τοποθετησή του πικαπ (και απορείς) είναι λόγο βραχίονα. Το πικαπ αυτό έχει unipivot βραχίονα (σημειακής στήριξης) και πρέπει να είναι ΤΕΛΕΙΑ αλφαδιασμένο στο ρακ σου και ΤΕΛΕΙΑ απομονωμένο από τους εξωτερικούς κραδασμούς. Οτι από αυτά δεν γίνει σωστά, το αποτέλεσμα με έναν τέτοιου τύπου βραχίονα είναι ακουστό. (Οχι ότι δεν είναι ακουστό και σε έναν βραχίονα με ρουλεμάν, αλλά εδώ ακόμα πιό πολύ)

Η προσωπική μου εκτίμηση είναι να μην πας σε unipivot βραχίονα σαν νεός του χώρου και σαν μελλοντικός αγοραστής βινυλίων εμπορίου και μεταχειρισμένων. Αυτός ο τύπου βραχίονα (και ιδικά αυτής της κατηγορίας τιμής) ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για τέτοια βινύλια εμπορίου.

Πάρε κάποιο άλλο project άμα σου αρέσουν τα project, αλλά με άλλο βραχίονα
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Τώρα, φίλε Geovaz, ξαναμπήκα σε αμφιβολίες. Οντως, έχεις δίκιο όπως τα λες, δεν είναι για μένα κάτι τέτοιο - πολλή λεπτοδουλειά και δεν είμαι λεπτολόγος άνθρωπος. Και όντως δίσκους εμπορίου (και πολύ συχνά μεταχειρισμένους παίρνω) και επιπλέον η δισκοθήκη μου (καμιά 500αριά αισίως) είναι δισκοθήκη 30 χρόνων και δεν είναι στην καλύτερη κατάσταση.

Οπότε πάμε πάλι από την αρχή και ξαναγυρνάω στο δίλημμα Sherwood ή Marantz.... Από αυτά τα δύο, έχει κανένα καμιά ιδιαιτερότητα/παραξενιά που δεν την πρόσεξα;

(Μου αρέσει και το debut της pro-ject, αλλά υποπτεύομαι βλέποντας το βαριδάκι ότι και αυτό της ίδιας λογικής είναι, έτσι; Οπως όμορφο φαίνεται και το Denon DP-300F, αλλά κάπου πέτυχα άσχημες κριτικές και μου έμεινε η εντύπωση ότι δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά από Sherwood και Marantz για διπλά λεφτά)
 

Μηνύματα
120
Reaction score
15
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Πάντως για το πάτωμά σου και την ενδεχόμενη επίδραση στο πικαπ μην ανησυχείς. Κάνε ένα καλό ράφι από διπλό MDF (3-4 εκ) πάρε και δύο ανοξείδωτους ατσάλινους βραχίονες (από είδη κιγκαλερίας) βάλε το στον τοίχο και ξεμπέρδεψες μία και καλή με το θέμα κραδασμών (προσοχή μόνο στους σεισμούς!!)
 

Μηνύματα
33
Reaction score
0
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Δεν είμαι των κατασκευών, μωρέ φίλε! :) Σε ένα παλιό επιπλάκι κλασικό της δεκαετίας του 80 θα μπει (ξύλινη στήλη, πάνω πάνω το πικάπ, στα ράφια τα υπόλοιπα) και δεν αλλάζει αυτό. Για αυτό λέω ότι δεν ζητάω εξεζητημένες λύσεις. Απλά τα παιδιά με έβαλαν στο τριπάκι αφού της pro-ject είναι πολύ καλύτερα, ας το δοκιμάσω, όμως τώρα κάνω πίσω - δεν θέλω να μπλέκω με βαριδάκια και μου έφυγε και κουνήθηκε και ξαναζύγισέ το, δεν είναι το στιλ μου.

Αντε, ρε παλικάρια, κι έχω μείνει τέσσερις πέντε μέρες χωρίς πικάπ και τη βγάζω με σιντί :(
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.248
Απάντηση: Βοήθεια για πικάπ low entry

Προσωπικά δεν θεωρώ φυσιολογικό να αγοράσω ένα πικάπ 200 ευρό και να θέλω άλλα τόσα για ζυγαριές, βάση, ποδαράκια, clamp κτλ να το υποστηρίξω για να παίζει "σιδερωμένα" βινύλια!

Εαν ήθελα ντε και καλά καινούριο, θα τα διάθετα για να πάρω το dual cs 455 πχ
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
177.421
Μηνύματα
3.079.509
Members
38.696
Νεότερο μέλος
Spiromag
Top