Γνώμη για οδήγηση ηχείων σε ενισχυτή.

[john kaza]

Χαίρετε και πάλι....θέλω μια γνώμη εμπεριστατωμένη από εσάς που είστε πιο ειδικοί... Ενισχυτής yamaha...

Yamaha RX-V530 Audio Video Receiver Manual | HiFi Engine

www.hifiengine.com

Και δυο ζευγάρια ηχεία roister status 3 και 7

Τα 3 είναι στα 120 watts 8ohm
Τα 7 είναι στα 180 watts 6ohm

Οδηγούνται εδώ και χρόνια από τον συγκεκριμένο ενισχυτή και δεν έχω προσθέσει κάτι άλλο όπως ένα sub που μετά από πολλές συζητήσεις εδώ το σκέφτομαι σοβαρά...Σαν άποψη λοιπόν πως ακούγεται να οδηγούνται αυτά τα δύο ζεύγη από αυτόν τον ενισχυτή?...αν πρέπει να προσθέσω και ένα sub ακόμα να τα αφήσω όπως είναι..η να πάω σε αναβάθμιση ενισχυτή?

 

[TGD]

Τα 7 τα έχεις εμπρός και τα 3 πίσω;

 

[john kaza]

Τα 7 τα έχεις εμπρός και τα 3 πίσω;
[/QUO

Τα 7 τα έχεις εμπρός και τα 3 πίσω;

Τα 7 στο πάτωμα και τα 3άρια από πανω στο τοίχο...αλλά αν χρειαστεί τα αλλάζω θέση

 

[gid]

Σε τι θέση έχεις την ένταση του ενισχυτή όταν ακούς;

Πόσα τμ είναι το δωμάτιο;

Πόσο απέχουν τα αυτιά σου από τα 7άρια;

 

[john kaza]

Σε τι θέση έχεις την ένταση του ενισχυτή όταν ακούς;

Πόσα τμ είναι το δωμάτιο;

Πόσο απέχουν τα αυτιά σου από τα 7άρια;

25 περίπου τετραγωνικά..
2.5 μέτρα περίπου από τη θέση ακρόασης
Ενταση.. εξαρτάται δε το έχω πάντα σταθερά...αλλά περίπου στο 40-60% της δυνατοτητάς του..επίσης έχω πάνω και ένα μικτη συνεδεμένο για phono όπου έχω ανοιχτό πάντα και το eq του επειδή προσδίδει πολύ καλύτερο και καθαρό ήχο.

 

[gid]

Πάμε άλλη μία: τι λέει το volume στην ελάχιστη και μέγιστη θέση και σε τι θέση το βάζεις εσύ; Είναι σε ντεσιμπέλ; Εϊναι από 0 ως 10 ή ως 20; Και εσύ σε τι θέση το βάζεις για να ικανοποιηθείς στο τσακίρ κέφι;

 

[john kaza]

Πάμε άλλη μία: τι λέει το volume στην ελάχιστη και μέγιστη θέση και σε τι θέση το βάζεις εσύ; Είναι σε ντεσιμπέλ; Εϊναι από 0 ως 10 ή ως 20; Και εσύ σε τι θέση το βάζεις για να ικανοποιηθείς στο τσακίρ κέφι;

Είναι σε db 0-100
Το βάζω συνήθως -50 ως -30

 

[gid]

Αυτό σημαίνει πως βρίσκεσαι ΠΟΛΥ κάτω από το 40-60% των δυνατοτήτων του ενισχυτή. Για να καταλάβεις, 50% σημαίνει για σένα -3 ντεσιμπέλ.

Η ανάγκη σου για ισχυρότερο/καλύτερο ενισχυτή είναι ασύγκριτα μικρότερη από την ανάγκη σου για σαμπ.

Κι όταν γράφω "σαμπ", δεν εννοώ των 150-200Ε. Και, ιδανικά, δύο τεμάχια.

 

[john kaza]

Όποτε τα αφήνω ως έχει και αν θα ήθελες να μου προτείνεις κάποιο sub έστω πιο ακριβό των 200 ευρώ... ικανοποιητικό να αποζημιώσει τα ήδη

 

[PeterMeni]

Αυτό σημαίνει πως βρίσκεσαι ΠΟΛΥ κάτω από το 40-60% των δυνατοτήτων του ενισχυτή. Για να καταλάβεις, 50% σημαίνει για σένα -3 ντεσιμπέλ.

Η ανάγκη σου για ισχυρότερο/καλύτερο ενισχυτή είναι ασύγκριτα μικρότερη από την ανάγκη σου για σαμπ.

Κι όταν γράφω "σαμπ", δεν εννοώ των 150-200Ε. Και, ιδανικά, δύο τεμάχια.

Ουδεμία σχέση αυτό που αναφέρεις. Είναι δεδομένος ο συντελεστής ενίσχυσης του προενισχυτικού σταδίου της μονάδας καθώς και η τάση εξόδου της πηγής μας. Αυτά αναφέρονται στα χαρακτηριστικά της συσκευής.
Για παράδειγμα μέγιστη απαραμόρφωτη ισχύς 100 watts, με τάση εισόδου 0,5 volts.
Αυτά συμβαίνουν μόνο στο 100% της διαδρομής του ποτενσιομέτρου.
Αν η τάση της πηγής μας είναι 2 ή 2,5 volts το 100% της διαδρομής πάει περίπατο και μπορείς, εξαρτάται από τον συντελεστή ενίσχυσης του προ, να πάρεις ίδια στάθμη στο 50 ή 40% της διαδρομής.
Η βαθμονόμηση του ποτενσιομέτρου σε db έχει μόνο συγκριτικό χαρακτήρα.
Επίσης για της στάθμη ακουστικής πίεσης εντός του χώρου μετράνε πολλοί άλλοι παράγοντες, όπως η ευαισθησία των ηχείων, η τοποθέτηση τους και το κέρδος του χώρου.

 

[TGD]

Κανένας δεν παρατήρησε ότι και τα τέσσερα ηχεία βρίσκονται εμπρός;

Καλά προφανώς με τα δεδομένα χρήσης το σαμπ είναι προτιμότερο, αλλά με 4 ηχεία μπροστά, δεν είναι σωστό.

Πώς είναι συνδεδεμένα; Τα μικρα ως surround ή απλά παίζουν το ίδιο πρόγραμμα σε dual stereo; Μήπως να έφευγαν εντελώς τα μικρά και να έμεναν τα μεγάλα;

 

[gid]

Η βαθμονόμηση του ποτενσιομέτρου σε db έχει μόνο συγκριτικό χαρακτήρα.

Αυτό τόνισα, ότι χρησιμοποιεί μικρό κλάσμα (συγκριτικά δηλαδή) της συνολικής ισχύος του ενισχυτή όταν βρίσκεται στα -30 ντεσιμπελ.

Τώρα η στάθμη της πηγής από το πικάπ που ακούει, δεν θα βρίσκεται πάνω από τις προδιαγραφές του ενισχυτή, το βρίσκω πολύ απίθανο. Για ποιό λόγο να βάλεις μια τέτοια αβεβαιότητα στο παιχνίδι;

Τα CD players βγάζουν πολύ κοντά (ή ακριβώς) στα 2VRMS. Άρα η όποια συζήτηση περί ισχύος θα γίνει σ' αυτή τη βάση, ότι έχουμε έναν μηχάνημα που δίνει στο ενισχυτή 2 βολτ, και όχι "ναι αλλά αν δίνει 4 βολτ το Χ μηχάνημα;". Συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάς για 0.5 σε σύγκριση με 2 και 2.5 βολτ. Είναι σα να μιλάς για κάποιο CD player που θα δίνει 8 ή 10 βολτ.......

Επίσης για της στάθμη ακουστικής πίεσης εντός του χώρου μετράνε πολλοί άλλοι παράγοντες, όπως η ευαισθησία των ηχείων, η τοποθέτηση τους και το κέρδος του χώρου.

Εννοείται. Το θέμα είναι, με αυτά ως δεδομένα στο χώρο του, πόσο πιέζει τον ενισχυτή του. Άλλοι στο φόρουμ έχουν δηλώσει πως δουλεύουν τον ενισχυτή τους πάνω από τα -10 ντεσιμπελ. Αυτοί ξεκάθαρα έχουν εξαντλήσει το μηχάνημα.

Δεν καταλαβαίνω την ένστασή σου και μάλιστα με το "ουδεμία σχέση".

 

[ika]

..... και το eq του επειδή προσδίδει πολύ καλύτερο και καθαρό ήχο.

Κάνεις τις ρυθμίσεις του eq με το αυτί ή με κάποιο όργανο;
Μήπως απλά επεμβαίνεις στο ηχόχρωμα κατά το δοκούν και θεωρείς πως καλυτερεύει και καθαρίζει ο ήχος λόγω του ισοσταθμιστή...

 

[PeterMeni]

Δεν καταλαβαίνω την ένστασή σου και μάλιστα με το "ουδεμία σχέση".

Γιατί απλά δεν έχει καμία σχέση η θέση του ποτενσιομέτρου με την έξοδο ισχύος του ενισχυτή. Σε τελείως άλλη θέση του ποτενσιομέτρου θα πάρουμε έξοδο 40 watts με μια πηγή 2 volts και σε εντελώς άλλη θέση με μια πηγή με έξοδο 1 volts.
Τα db που αναγράφονται στο ποτενσιόμετρο είναι εικονικά και μόνο για θέμα αναφοράς και όχι απόλυτης τιμής.
Στα -30 db ένδειξης του ποτενσιομέτρου μπορεί κάλλιστα να βγαίνει το 100% της ισχύος του ενισχυτή ή και περισσότερο, δηλαδή να μπαίνει σε παραμόρφωση ισχύος.

 

[coolmind]

Κανένας δεν παρατήρησε ότι και τα τέσσερα ηχεία βρίσκονται εμπρός;

Καλά προφανώς με τα δεδομένα χρήσης το σαμπ είναι προτιμότερο, αλλά με 4 ηχεία μπροστά, δεν είναι σωστό.

Πώς είναι συνδεδεμένα; Τα μικρα ως surround ή απλά παίζουν το ίδιο πρόγραμμα σε dual stereo; Μήπως να έφευγαν εντελώς τα μικρά και να έμεναν τα μεγάλα;

Προφανως A και Β.

Ακυρο δεν εχει Α και Β.

 

[gid]

Γιατί απλά δεν έχει καμία σχέση η θέση του ποτενσιομέτρου με την έξοδο ισχύος του ενισχυτή. Σε τελείως άλλη θέση του ποτενσιομέτρου θα πάρουμε έξοδο 40 watts με μια πηγή 2 volts και σε εντελώς άλλη θέση με μια πηγή με έξοδο 1 volts.

Φυσικά. Αλλά.....

Στα -30 db ένδειξης του ποτενσιομέτρου μπορεί κάλλιστα να βγαίνει το 100% της ισχύος του ενισχυτή ή και περισσότερο, δηλαδή να μπαίνει σε παραμόρφωση ισχύος.

Για να συμβεί κάτι τέτοιο πρέπει η είσοδος από την πηγή να έιναι εντελώς έξω από τις καθιερωμένες προδιαγραφές, αυτό σου έγραψα παραπάνω. Σαν να λέμε, να έλθει ένα CD player να κουμπώσει στον ενισχυτή και να δίνει όχι τα 2 βολτ που κανονικά δίνουν αλλά 4 βόλτ, και να υπεροδηγήσει τα πάντα. Δεν έχω κανένα λόγο να κάνω μια τέτοια παραδοχή, είναι ακραία περίπτωση. Μιλάμε εδώ για οικιακό σύστημα, όχι για ενισχυτή ΡΑ που μπορεί να δεχθεί διάφορες εισόδους και συνεπώς βάζουν πολλοί κατασκευαστές ρύθμιση ευαισθησίας.

 

[PeterMeni]

Για να συμβεί κάτι τέτοιο πρέπει η είσοδος από την πηγή να έιναι εντελώς έξω από τις καθιερωμένες προδιαγραφές, αυτό σου έγραψα παραπάνω. Σαν να λέμε, να έλθει ένα CD player να κουμπώσει στον ενισχυτή και να δίνει όχι τα 2 βολτ που κανονικά δίνουν αλλά 4 βόλτ, και να υπεροδηγήσει τα πάντα. Δεν έχω κανένα λόγο να κάνω μια τέτοια παραδοχή, είναι ακραία περίπτωση. Μιλάμε εδώ για οικιακό σύστημα, όχι για ενισχυτή ΡΑ που μπορεί να δεχθεί διάφορες εισόδους και συνεπώς βάζουν πολλοί κατασκευαστές ρύθμιση ευαισθησίας.

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/rx-v530.shtml

Input sensitivity: 150mV (line)

 

[john kaza]

Κανένας δεν παρατήρησε ότι και τα τέσσερα ηχεία βρίσκονται εμπρός;

Καλά προφανώς με τα δεδομένα χρήσης το σαμπ είναι προτιμότερο, αλλά με 4 ηχεία μπροστά, δεν είναι σωστό.

Πώς είναι συνδεδεμένα; Τα μικρα ως surround ή απλά παίζουν το ίδιο πρόγραμμα σε dual stereo; Μήπως να έφευγαν εντελώς τα μικρά και να έμεναν τα μεγάλα;

Παίζουν σε συγκεκριμένο πρόγραμμα του ενισχυτή..5ch stereo

 

[TGD]

Το μόνο που καταφέρνεις με δύο ζευγάρια ηχείων να παίζουν με αυτό τον τρόπο είναι η ανεξέλεγτη αλληλεπίδραση ανάμεσα στις πηγές και στον χώρο.

 

[john kaza]

Το μόνο που καταφέρνεις με δύο ζευγάρια ηχείων να παίζουν με αυτό τον τρόπο είναι η ανεξέλεγτη αλληλεπίδραση ανάμεσα στις πηγές και στον χώρο.

Οκ τότε μπορώ να αφήσω τα μεγάλα με ένα sub