Εντυπώσεις.

[noizmaker]

Αιθουσα "Φιλων της μουσικης"

Μεγαρο Μουσικης Αθηνων.

Αν καποιος εχει ακουσει, καποιο η καποια εργα, εκει, θα μπορουσε να περιγραψει την ακουστικη του εμπειρια;

 

[Petros_Dalipis]

Re: Εντυπωσεις

Ας ξεκινησω εγω, αν και ο λιγοτερο καταλληλος μια και εχω παει μονο 4-5 φορες.

1. "Οι τρομπετες των Βερσαλιων"
2. "Φανταστικη συμφωνια του Berlioz"
3. "Ρεσιταλ εκκλησιαστικου οργανου - David Goode"
4-5 Δεν θυμαμαι.

Ολες τις φορες το ευχαριστηθηκα ιδιαιτερως και ανυπομονω να ξαναπαω. Η διακεκριμενη θεση οντως εχει παρα πολυ καλο ηχο. Στην 5η σειρα ακους δυνατα, αλλα κατα τη γνωμη μου καλυτερα διακεκριμενη θεση, με λιγο χαμηλοτερη ενταση. Θεωρειο, καλυτερα οχι.

 

[noizmaker]

Πετρο μου,

Μια και δεν απανταει και ακνεις αλλος στο thread, θα τα πουμε οι δυο μας.

Το περασεμνο Σαββατο, κατοπιν προσκλησεως,αποφασησα να παω να ακουσω την συναυλια που θα εδινε η Φιλαρμονικη "Νικολαος Μαντζαρος", στην εν λογω αιθουσα και της οποιας, οταν ειμουν μικρουλης και ζουσα στην Κερκυρα, ειμουν ενεργο μελος της.

Ηταν η πρωτη φορα που θα πηγαινα και πραγματικα ειχα μεγαλη περιεργεια για το τι θα ακουσω, απο ηχητικη πλευρα παντα.
Καθομουν, οπως βλεπουμε τη σκηνη, ελαφρα αριστερα στην 9η σειρα. Δεν ηταν κακη η θεση ακροασης.

Κατ' αρχην ου εκανε μεγαλη εντυπωση οαν ειδα επι σκηνης, δυο στηλες line array stacked αποτελουμενες απο 4 δορυφορους και ενα sub. Δεν μπορουσα να διανοηθω οτι σε μια αιθουσα του βελινεκους της, θα επρεπε να υπαρχουν ηχεια.

Τελος παντων. Το προγραμμα μεταξυ αλλων περιελαμβανε και μερη απο οπερες επτανησιων συνθετων, οπου φυσικα υπηρχαν και φωνες. 2 κυριες soprno και ενας tenore. Ακομα και την χορωδια Κερκυρας που ερμηνευσε σολο αλλα και με την συνοδεια της μπαντας.

Η εκδηλωση εκλεισε με Nabuco και τον Εθνικο μας υμνο στην πρωτοτυπη εκτελεση.

Συμπερασματα.

Παντα κατα την προσωπικη μου αποψη και κρατωντας πολλες επιφυλαξεις, ο ηχος γενικα δεν ηταν αυτο που περιμενα να ακουσω πηγαινοντας εκει.

Υπηρχε γενικα μια περιεργη αντιχηση και μια εξαρση των υψηλων συχνοτητων ακομα και οταν επαιζε η βαρυτονια.
Η μεγαλη εκπληξη ομως ηταν οταν μπηκαν οι φωνες. Δεν ακουγοντουσαν. Χρειαζοντουσαν ενυσχηση η οποια δεν υπηρχε. Μονο οταν υπηραχαν forte στη φωνη, μπορουσε κανεις να διακρινει οτι υπηρχε.

Οταν αρχισε να αδει η χορωδια μονη της, αρχισαν να παιζουν και τα ηχεια σε πολυ διακριτικη σταθμη, που ειχε ομως σαν αποταλεσμα να ειναι ακουστη η καθυστερηση του ζωντανου ηχου απο τον αναπαραγομενο. Οταν δε, η χορωδια πλαισιωθηκε απο την μπαντα, τοτε η ενταση των ηχειων ανεβηκε αισθητα, αλλα το μονο που ακουγοταν ηταν οι soprano και οι alto. Τενοροι και μπασοι δεν υπηρχαν.

Γενικα παντως ολα τα οργανα, ειχν μια περιεργη χροια την οποια δεν μπορεσα να προσδιορισω.

Κρατω μια επιφυλλαξη, για το ενορχηστροτικο μερος του συνολου, αν και ειμαι βεβαιος οτι η εμπειρια του μαεστρου της μπαντας, του Κου Δολιανιτη, δεν επιτρεπει τετοιου ειδους λαθη.

Αυτα τα ολιγα, απο τη εμπειρια μου στο μεγαρο.

Με σεβασμο
Β.Β

 

[deleted user 10898]

εχω παει αρκετες φορες στο μεγαρο αλλα δεν εχω μετρο συγκρισης με αντιστοιχου επιπεδου αιθουσες του εξωτερικου. για τα Ελληνικα δεδομενα (αλλες αιθουσες, ανοιχτοι χωροι) δεν υπαρχει συγκριση...
για παραδειγμα στην αιθουσα φιλων της μουσικης φετος η συμφωνικη του bbc και ο Σγουρος στο τριτο για πιανο του Beethoven ηταν α π ι σ τ ε υ τ ο ι...
στον "εξωστη" το πιανο διαγραφοταν σε ολο του το μεγελειο, δεν καλυπτοταν πουθενα (ψηλα/χαμηλα) απο την ορχηστρα (σε αντιθεση πχ με το ηρωδειο...).
δεν νομιζω οτι η συγκεκριμενη αιθουσα εχει το οποιδηποτε προβλημα, απλα επεσες σε ασχημη "παραγωγη".

 

[noizmaker]

εχω παει αρκετες φορες στο μεγαρο αλλα δεν εχω μετρο συγκρισης με αντιστοιχου επιπεδου αιθουσες του εξωτερικου. για τα Ελληνικα δεδομενα (αλλες αιθουσες, ανοιχτοι χωροι) δεν υπαρχει συγκριση...
για παραδειγμα στην αιθουσα φιλων της μουσικης φετος η συμφωνικη του bbc και ο Σγουρος στο τριτο για πιανο του Beethoven ηταν α π ι σ τ ε υ τ ο ι...
στον "εξωστη" το πιανο διαγραφοταν σε ολο του το μεγελειο, δεν καλυπτοταν πουθενα (ψηλα/χαμηλα) απο την ορχηστρα (σε αντιθεση πχ με το ηρωδειο...).
δεν νομιζω οτι η συγκεκριμενη αιθουσα εχει το οποιδηποτε προβλημα, απλα επεσες σε ασχημη "παραγωγη".

Οταν λες "ασχημη παραγωγη" τι εννοεις;;;

 

[noizmaker]

Παραθετω μια ηχογραφηση της μπαντας, για να μπορειτε να κρινετε, περι τινος προκειται.

[YOUTUBE]yNojpQdaIZ0[/YOUTUBE]

Εδω υπαρχει και μια εκπληξη.

Η ηχογραφηση τινος λετε οτι ειναι;;;

Οχι ρε, δεν ειναι δικια μου. Αυτη ειναι αριστη ηχογραφηση.:142:

Ειναι του Κου Ζαφειροπουλου.

Θεμη, θερμα συγχαρητηρια. Αψογη δουλεια.:126:

 

[themiloc]

Ευχαριστώ Βασίλη.
Μόνον ένας συνάδελφος θα μπορούσε να καταλάβει από την ποιότητα του youtube.
Ήταν oi παλιές εποχές του DAT τότε.

 

[noizmaker]

Ευχαριστώ Βασίλη.
Μόνον ένας συνάδελφος θα μπορούσε να καταλάβει από την ποιότητα του youtube.
Ήταν oi παλιές εποχές του DAT τότε.

Εγω τουλαχιστον, εχω το original cd, εφ'οσον το ανεβασα στο youtube.

Δυστυχως η ποιοτητα στο youtube ειναι απελπησια. πορει ομως κανεις να καταλαβει, εκτος της ηχητικης ποιοτητας, την ποιοτητα ενος μουσικου συνολου.

Το cd ομως, ειναι φανταστικο!!!

 

[themiloc]

Πετρο μου,

Μια και δεν απανταει και ακνεις αλλος στο thread, θα τα πουμε οι δυο μας.

Το περασεμνο Σαββατο, κατοπιν προσκλησεως,αποφασησα να παω να ακουσω την συναυλια που θα εδινε η Φιλαρμονικη "Νικολαος Μαντζαρος", στην εν λογω αιθουσα και της οποιας, οταν ειμουν μικρουλης και ζουσα στην Κερκυρα, ειμουν ενεργο μελος της.

Ηταν η πρωτη φορα που θα πηγαινα και πραγματικα ειχα μεγαλη περιεργεια για το τι θα ακουσω, απο ηχητικη πλευρα παντα.
Καθομουν, οπως βλεπουμε τη σκηνη, ελαφρα αριστερα στην 9η σειρα. Δεν ηταν κακη η θεση ακροασης.

Κατ' αρχην ου εκανε μεγαλη εντυπωση οαν ειδα επι σκηνης, δυο στηλες line array stacked αποτελουμενες απο 4 δορυφορους και ενα sub. Δεν μπορουσα να διανοηθω οτι σε μια αιθουσα του βελινεκους της, θα επρεπε να υπαρχουν ηχεια.

Τελος παντων. Το προγραμμα μεταξυ αλλων περιελαμβανε και μερη απο οπερες επτανησιων συνθετων, οπου φυσικα υπηρχαν και φωνες. 2 κυριες soprno και ενας tenore. Ακομα και την χορωδια Κερκυρας που ερμηνευσε σολο αλλα και με την συνοδεια της μπαντας.

Η εκδηλωση εκλεισε με Nabuco και τον Εθνικο μας υμνο στην πρωτοτυπη εκτελεση.

Συμπερασματα.

Παντα κατα την προσωπικη μου αποψη και κρατωντας πολλες επιφυλαξεις, ο ηχος γενικα δεν ηταν αυτο που περιμενα να ακουσω πηγαινοντας εκει.

Υπηρχε γενικα μια περιεργη αντιχηση και μια εξαρση των υψηλων συχνοτητων ακομα και οταν επαιζε η βαρυτονια.
Η μεγαλη εκπληξη ομως ηταν οταν μπηκαν οι φωνες. Δεν ακουγοντουσαν. Χρειαζοντουσαν ενυσχηση η οποια δεν υπηρχε. Μονο οταν υπηραχαν forte στη φωνη, μπορουσε κανεις να διακρινει οτι υπηρχε.

Οταν αρχισε να αδει η χορωδια μονη της, αρχισαν να παιζουν και τα ηχεια σε πολυ διακριτικη σταθμη, που ειχε ομως σαν αποταλεσμα να ειναι ακουστη η καθυστερηση του ζωντανου ηχου απο τον αναπαραγομενο. Οταν δε, η χορωδια πλαισιωθηκε απο την μπαντα, τοτε η ενταση των ηχειων ανεβηκε αισθητα, αλλα το μονο που ακουγοταν ηταν οι soprano και οι alto. Τενοροι και μπασοι δεν υπηρχαν.

Γενικα παντως ολα τα οργανα, ειχν μια περιεργη χροια την οποια δεν μπορεσα να προσδιορισω.

Κρατω μια επιφυλλαξη, για το ενορχηστροτικο μερος του συνολου, αν και ειμαι βεβαιος οτι η εμπειρια του μαεστρου της μπαντας, του Κου Δολιανιτη, δεν επιτρεπει τετοιου ειδους λαθη.

Αυτα τα ολιγα, απο τη εμπειρια μου στο μεγαρο.

Με σεβασμο
Β.Β

Βασίλη επειδή ηχογραφώ και ακούω στο Μέγαρο από παλιά κάνω μερικές διευκρινήσεις.
Η ακουστική του λόγω μεγάλου όγκου, που ηταν δεδομένος όταν ανέλαβαν οι Γερμανοί ακουστικοί, έχει προβλήματα ανομοιογένιας στις διάφορες θέσεις του, με χειρότερες τις διακεκριμένες.
Η αίθουσα με χρόνο αντήχησης 2.3msec, είναι ακατάλληλη για φωνές με ορχήστρα και για φορτωμένα ορχηστρικά κομμάτια.
Γι αυτό το λόγο, οι αίθουσες όπερας έχουν πολύ μικρότερους χρόνους αντήχησης.
Όποτε πηγαίνεις να κάθεσαι στο μπροστινό κομμάτι της πλατείας.

 

[noizmaker]

Βασίλη επειδή ηχογραφώ και ακούω στο Μέγαρο από παλιά κάνω μερικές διευκρινήσεις.
Η ακουστική του λόγω μεγάλου όγκου, που ηταν δεδομένος όταν ανέλαβαν οι Γερμανοί ακουστικοί, έχει προβλήματα ανομοιογένιας στις διάφορες θέσεις του, με χειρότερες τις διακεκριμένες.
Η αίθουσα με χρόνο αντήχησης 2.3msec, είναι ακατάλληλη για φωνές με ορχήστρα και για φορτωμένα ορχηστρικά κομμάτια.
Γι αυτό το λόγο, οι αίθουσες όπερας έχουν πολύ μικρότερους χρόνους αντήχησης.
Όποτε πηγαίνεις να κάθεσαι στο μπροστινό κομμάτι της πλατείας.

Αρα καλα ακουω ακομα.:405:

Η αντιχηση παντως ειναι ολοφανερη στην αιθουσα.:126:

 

[themiloc]

Αρα καλα ακουω ακομα.:405:

Η αντιχηση παντως ειναι ολοφανερη στην αιθουσα.:126:

Και που να πας στο Μέγαρο Θεσσαλονίκης. Το απόλυτο χάος. Σπηλιά!!. Σκέψου μία αίθουσα που σχεδιάστηκε, εξ αρχής και βγήκε
με χρόνο αντήχησης 2.9msec. Αν αυτό το απίστευτο λάθος είχε γίνει από Έλληνα ακουστικό και όχι από Γερμανό, θα τον είχαν κρεμάσει στον Λευκό Πύργο. Αν δεν καθήσεις στις 5 μπροστινές σειρές, ακούς 3 μουσικά μέτρα μαζύ. Αν θελήσεις να ηχογραφήσεις Ορχήστρα πρέπει να χρησιμοποιήσεις τα τριπλά μικρόφωνα αλλοιώς έχασες. Τραγική ακουστική!

 

[noizmaker]

Και που να πας στο Μέγαρο Θεσσαλονίκης. Το απόλυτο χάος. Σπηλιά!!. Σκέψου μία αίθουσα που σχεδιάστηκε, εξ αρχής και βγήκε
με χρόνο αντήχησης 2.9msec. Αν αυτό το απίστευτο λάθος είχε γίνει από Έλληνα ακουστικό και όχι από Γερμανό, θα τον είχαν κρεμάσει στον Λευκό Πύργο. Αν δεν καθήσεις στις 5 μπροστινές σειρές, ακούς 3 μουσικά μέτρα μαζύ. Αν θελήσεις να ηχογραφήσεις Ορχήστρα πρέπει να χρησιμοποιήσεις τα τριπλά μικρόφωνα αλλοιώς έχασες. Τραγική ακουστική!

Αυτο ακριβως ειναι Βρε Θεμη.

Αν αυτο το ειχε κανει Ελληνας, θα ηταν δακτυλοδειχτουμενος για αιωνες, ενω αφου το εκανε Γερμανος ............μπορει να ειναι και καλο.:141:

2.9 ;;;; Ημαρτον. Ο ταφος του ινδου.:138:

Μα καλα αυτα τα φτερα που εχουν οι αιθουσες απο πανω (τα ανακλινομενα ταβανια), δεν αποσβαινουν καθολου την αντιχηση;;:203: