Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla και BYD)

[alexis]

“Everybody is shifting to BEVs, this is the biggest fear for me. Three or four years ago, I was the only one to say to the media that I love smell, I love sound and I love engines, and I want to keep the jobs for engine suppliers."

“But it seems to me that I’m the only one. I feel very alone.”

I asked the boss of Toyota his biggest fear about the future of cars, and the answer was EVs

Mat Watson has sat down with Akio Toyoda, chairman of the board of directors for Toyota, and he’s declared he’s not too excited by electric cars. It seems like Toyota will be sticking with internal combustion for a while yet.

www.carwow.co.uk

The shift to EV is my biggest fear, says Toyota boss Akio Toyoda | Auto Express

A ‘good balance sheet’ and ‘carbon neutral cars’ are not what excites the Toyota boss

www.autoexpress.co.uk

 

[Dimifoot]

Είναι τόσο χαοτικά καλύτερα τα ηλεκτρικά απο τα αντίστοιχα ice (να συγκρίνουμε πάντα ίδια περιπου οχήματα), οπου εαν τα δοκιμάσεις δεν μπορεί να μην το καταλάβεις. Εντάξει κάποιοι έχουν και τα κολλήματά τους, όπως αυτοί με το βινύλιο, αλλά είναι λίγοι.
Μόνο οι υποδομές μέσα στον αστικό ιστό είναι που επιβραδύνουν την μαζική στροφή της αγοράς προς τα εκεί.

 

[minas]

Γιατί, ίδιο προβλήμα δεν έχει και στα θερμικα; Άσχετα αν είμαστε εξοικειωμένοι. Η κατανάλωση υπολογίζεται με το πώς οδηγείς την τελευταία ώρα (και πολύ λέω). Αν αλλάξουν οι συνθήκες θα αρχίσει να αλλάζει και ο υπολογισμός. Μου έχει τύχει και σε ντήζελ να κατεβάζει έτσι γρήγορα, μου έχει τύχει και να κάνω 50 χιλιόμετρα και να μην έχει αλλάξει καθόλου η ένδειξη για τα εναπομείναντα χιλιόμετρα καυσίμου.

Για παλιότερα οχήματα ισχύει, αλλά όσο πιο έξυπνος είναι ο αλγόριθμος, τόσο καλύτερη εκτίμηση κάνει για εναπομείνασα ενέργεια/απόσταση. Παλιά όλα αυτά γίνονταν σε απλοϊκούς trip computers, τώρα είναι εύκολο να λαμβάνουν υπόψη πολύ περισσότερες παραμέτρους, ακόμα και τη θερμοκρασία και την ανάκτηση ενέργειας από υψομετρικά.
Το βρίσκω σημαντικό; Όχι πολύ. Αλλά εάν κάποιος το κάνει καλύτερα, μπράβο του.

“Everybody is shifting to BEVs, this is the biggest fear for me. Three or four years ago, I was the only one to say to the media that I love smell, I love sound and I love engines, and I want to keep the jobs for engine suppliers."

“But it seems to me that I’m the only one. I feel very alone.”

I asked the boss of Toyota his biggest fear about the future of cars, and the answer was EVs

Mat Watson has sat down with Akio Toyoda, chairman of the board of directors for Toyota, and he’s declared he’s not too excited by electric cars. It seems like Toyota will be sticking with internal combustion for a while yet.

www.carwow.co.uk

The shift to EV is my biggest fear, says Toyota boss Akio Toyoda | Auto Express

A ‘good balance sheet’ and ‘carbon neutral cars’ are not what excites the Toyota boss

www.autoexpress.co.uk

Καταλαβαίνω τι εννοεί. Συμβαίνει κάθε φορά όταν μία ώριμη και ιδιαίτερα καταξιωμένη τεχνολογία απειλείται από νέες. Στις μεταφορές πχ ήταν η ατμομηχανή. Στα πιο "δικά μας" ήταν οι CRT και μετά οι Plasma. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι αυτές (και πολλές άλλες) τεχνολογίες έφτασαν σε εντυπωσιακά σημεία ωριμότητας και βελτιστοποίησης και θα ήταν κρίμα να χαθεί ανεπιστρεπτί η τεχνολογία και η τεχνογνωσία που παρήγαγαν.
Μάλιστα τα τελευταία παραδείγματα της κάθε τεχνολογίας συχνά αποτελούν σημείο αναφοράς και παραμένουν στο προσκήνιο για αρκετό καιρό κατά την μετάβαση στη νέα. Ειδικά και τα υβριδικά της Toyota μπορούν να παίξουν τέτοιο ρόλο.

 

[dapost]

Γιατί, ίδιο προβλήμα δεν έχει και στα θερμικα; Άσχετα αν είμαστε εξοικειωμένοι. Η κατανάλωση υπολογίζεται με το πώς οδηγείς την τελευταία ώρα (και πολύ λέω). Αν αλλάξουν οι συνθήκες θα αρχίσει να αλλάζει και ο υπολογισμός. Μου έχει τύχει και σε ντήζελ να κατεβάζει έτσι γρήγορα, μου έχει τύχει και να κάνω 50 χιλιόμετρα και να μην έχει αλλάξει καθόλου η ένδειξη για τα εναπομείναντα χιλιόμετρα καυσίμου.

Ποτέ δεν κινδύνεψα ούτε ποτέ έμεινα από καύσιμο με θερμικό. Ούτε μου έχει τύχει σε θερμικό να κατεβάζει χλμ το τριπ όπως κατέβαζε της μλκίας. Ήταν εφιαλτικό. Με τη μλκία πραγματικά κινδύνεψα να μη φτασω στον προορισμό, 160χλμ απόσταση.

Κατα τα άλλα, η μλκία είναι συντριπτικά καλύτερη και πιο ευχάριστη στην οδήγηση στην πόλη από το αντίστοιχο θερμικό, που επισης οδηγώ συχνά επειδή το έχει η αδερφή μου. Πάει "σα συγκρουόμενο" που λέει και η σύζυγος.

Κατά τα άλλα, πάρτε και κανένα ΜΜΜ (και σόνος).

 

[alexis]

Είναι τόσο χαοτικά καλύτερα τα ηλεκτρικά απο τα αντίστοιχα ice (να συγκρίνουμε πάντα ίδια περιπου οχήματα), οπου εαν τα δοκιμάσεις δεν μπορεί να μην το καταλάβεις. Εντάξει κάποιοι έχουν και τα κολλήματά τους, όπως αυτοί με το βινύλιο, αλλά είναι λίγοι.
Μόνο οι υποδομές μέσα στον αστικό ιστό είναι που επιβραδύνουν την μαζική στροφή της αγοράς προς τα εκεί.

Δεν υπάρχει σύγκριση. Ούτε επιστροφή υπάρχει.

 

[costas EAR]

Κατα τα άλλα, η μλκία είναι συντριπτικά καλύτερη και πιο ευχάριστη στην οδήγηση στην πόλη

Που να μην ήταν και μλκια εκτός πόλης.

 

[JOHN MARKOU]

Γιατί, ίδιο προβλήμα δεν έχει και στα θερμικα; Άσχετα αν είμαστε εξοικειωμένοι. Η κατανάλωση υπολογίζεται με το πώς οδηγείς την τελευταία ώρα (και πολύ λέω). Αν αλλάξουν οι συνθήκες θα αρχίσει να αλλάζει και ο υπολογισμός. Μου έχει τύχει και σε ντήζελ να κατεβάζει έτσι γρήγορα, μου έχει τύχει και να κάνω 50 χιλιόμετρα και να μην έχει αλλάξει καθόλου η ένδειξη για τα εναπομείναντα χιλιόμετρα καυσίμου.

Οχι ΔΕΝ υπολογιζει την τελευταία ώρα. Πού το είδες αυτό ?
Το honda που οδηγώ κάνει μόνιμα υπολογισμό , άσχετα από το καύσιμο που έχει ήδη καταναλώσει , και βγάζει υπολοιπόμενα χλμ με το καύσιμο που έχει μέσα. Real time.

 

[TGD]

Και πως υπολογίζει την μέση κατανάλωση; Ανά λεπτό;
Στην BMW έχει μια κατανάλωση από την αρχή του αυτοκινήτου, μια στο τριπ και μια στιγμιαία. Αλλά δεν μπορεί να υπολογίζει την εμβέλεια από τη στιγμιαία, γιατί η ένδειξη της εμβέλειας αλλάζει περιπου ανά χιλιόμετρο.
Παρεμπιπτόντως στην παλιά μπεμπέ είχα δει και εμβέλεια -1km!

 

[Dimifoot]

Εχω την αίσθηση πως αυτά τα guessometers είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα στα δύο αυτοκίνητα μας.

 

[Dimifoot]

https://insideevs.com/news/798417/bmw-ix3-500-miles-real-world-range-test/

During the trip, the German EV averaged just 20.2 kilowatt-hours/100 miles (12.2 kWh/100 km)

 

[Zizik]

Πόσα χιλιόμετρα να βγάνει με βάρκα από πίσω;

Spoiler: :)

Η κατανάλωση του ΜπεεμΒεδακιού μας αυξάνεται κατά 50+% όταν τραβάει το τωρινό βαρκί που είναι ψηλό και 1700 κιλά ενώ με το προηγούμενο που ήταν χαμηλό, 1100 κιλά και κατέβαινε το arch, μόνο 10%.

 

[Dimifoot]

Πιθανόν να ξέρουν να σου δώσουν μια εκτίμηση

 

[Dimifoot]

BMW's new iX3 is off to a hot start with 10,000+ models sold, top-selling EV in its class

After deliveries began in April, the new BMW iX3 already looks like it could be the luxury brand’s next hit....

electrek.co

Που να βλεπόταν κιόλας

Χωρίς πλάκα, το πιο άσχημο από όλο το segment βγαίνει πρώτο σε πωλήσεις. Δεν είναι ενδιαφέρον;

 

[alexis]

Με το cult δεν βγάζεις άκρη

 

[alexis]

VW: 19.000 απολύσεις εντός εξαμήνου.

https://www.reuters.com/business/world-at-work/volkswagen-reduce-workforce-by-19000-by-end-year-ceo-says-2026-06-11/

 

[alexis]

Ένα εξαιρετικό άρθρο του ΕVClinic για την μπαταρία, το SoH, την μετάφραση της "υγείας μπαταρίας", και άλλα πολύ ενδιαφέροντα.

SOH and Battery Passport Is a Lie: Introducing EOLHC, the Metric the Industry Never Gave You - EV Clinic

Based on 5 years and ~2,000 HV battery repairs of EV Clinic field data. We will say it out loud: State of Health is a lie. Not because the number is fake. Because the name is fake. SOH is not “State of Health”. It is State of Capacity. It tells you one thing only: how…

evclinic.eu

 

[costas EAR]

VW: 19.000 απολύσεις εντός εξαμήνου.

Μη σκας. Θα τους πάρει η Τέσλα. Και η BYD.

 

[Dimifoot]

VW: 19.000 απολύσεις εντός εξαμήνου.

https://www.reuters.com/business/world-at-work/volkswagen-reduce-workforce-by-19000-by-end-year-ceo-says-2026-06-11/

Πολύ καλό optimisation της παραγωγής ενός κορυφαίου ομίλου, που τα τελευταία χρόνια κρατάει σταθερό τον αριθμό των συνολικών πωλήσεων, με 32% αύξηση του ποσοστού BEV σε αυτά.

Deliveries - Volkswagen Group Annual Report 2025

annualreport2025.volkswagen-group.com

Σωστή στρατηγική.

 

[costas EAR]

που τα τελευταία χρόνια κρατάει σταθερό τον αριθμό των συνολικών πωλήσεων

Γενικώς ναι, κρατάει τις πωλήσεις της ακόμα, τουλάχιστον την τελευταία 3-ετια:

Είχε μείωση κατά 212.000 οχήματα το '24, και λίγο ακόμα μείωση (κατά 43.000) το 2025. Έπιασε πάτο; Δε νομίζω..

2025: ~8.98 εκατ.
2024: ~9.04 εκατ.
2023: ~9.24 εκατ.

Στα ντουζένια τους όμως, που ήταν το 2016-2019, πλησίαζαν τα 11 μύρια:

2019: ~10.98 εκατ.
2018: ~10.83 εκατ.
2017: ~10.83 εκατ.
2016: ~10.74 εκατ.

Από τότε, είναι σταθερά 2 μύρια οχήματα λιγότερα.


Οι συνολικές παγκόσμιες ετήσιες πωλήσεις BEV του γκρουπ βαγκ, είναι οι εξής:

2025: 983.100 οχήματα (+32% YoY)
2024: 744.600 οχήματα (-3,4% YoY)
2023: 771.100 οχήματα

Δηλαδή, ολόκληρο γκρουπ βαγκ, τόσες μάρκες αυτοκινήτων στη σειρά, μεγάλη και τρανή βιομηχανία, κι ακόμα ούτε τα μισά από τη μικρή Τέσλα δεν πουλάει. Ούτε τα μισά! τόσες μάρκες!

Για να δούμε, θα φτάσει το 1 μύριο BEV φέτος;
Πολύ αμφιβάλλω..

Ήδη το Q1 στα BEV έχει πτώση 8% το γκρουπ βαγκ:

Q1 2026: ~200.000 BEV (μείωση -8% YoY)

Και δεν βλέπω να έρχονται καλά νούμερα για το Q2..

 

[alexis]

Optimisation το λένε τώρα; Κάτσε να το σημειώσω.

Υγ: Αναρωτιέμαι αν θα γινόταν χωρίς την έλευση των Κινέζων. Δεν κρίνω. Παρατηρώ. Που λέει και μια ψυχή.