Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla και BYD)

[Mimesis]

Κοίταγα τώρα το Raval ,πολύ όμορφο όχημα από τις φωτογραφίες.Επιθετικό ντηζαιν..και δεν του το είχα Ενδιαφέρον.

 

[costas EAR]

 

[alexis]

Πλατφόρμα όλα σε ένα για την HONDA, από την Tata Technologies.

Η Honda θέλει να μειώσει το κόστος και αναθέτει στην ινδική Tata Technologies τη νέα πλατφόρμα της - Autoblog.gr

Η Honda φέρεται να ανέθεσε στην ινδική Tata Technologies την ανάπτυξη μιας νέας πλατφόρμας αυτοκινήτων, σε μια σημαντική αλλαγή της μέχρι σήμερα πρακτικής της

www.autoblog.gr

 

[alexis]

Ιούλιος - Top3 BEV Brands Νορβηγία - 9.609 sales

1) Toyota (1262 sales)
2) VW (985 sales)
3) XPENG (843 sales)
.
.
.
34) Tesla -97% (24 sales) λόγω απουσίας νέων παραδόσεων

Top30 μοντέλα

Norway's EV share rises to 97.6% in July - electrive.com

Norway's battery-electric car share increased to 97.6% in July despite overall passenger car registrations remaining almost unchanged year-on-year. Toyota led

www.electrive.com

 

[costas EAR]

Κάποτε (πριν λίγα χρόνια) το 60% + των εσόδων του γκρουπ βαγκ, προέρχονταν από την αγορά της Κίνας.

Τώρα, η Κίνα τελειώνει, άντε άλλο ένα εξάμηνο για να αποτελειώσει το έργο:

 

[Dimifoot]

Toyota και VW πολύ ψηλά στην πιο προοδευμένη αγορά BEV. Ειδικά η Toyota κάνει αίσθηση. Μπορεί και να μην κλείσουν τελικά
Ενδιαφέρον επίσης το ότι το GLC αν και ακριβό είναι πολύ ψηλά, αλλά και το ix3 (αυτό πουλάει ότι παράγει έτσι κι αλλιώς)
Παρατηρώ επίσης πως από τα κινέζικα η Xpeng περνάει την BYD και οι λοιποί έχουν μικρή παρουσία. Πρέπει να πάω να τα δω τα Xpeng
Λογικά όλα αυτά για μια χώρα με ψηλά εισοδήματα και μεγαλύτερη εμπειρία στα BEV.

 

[alexis]

Ανανεωμένο Zeekr X 61kWh. Φοράει την Golden battery της Zeekr. Την ίδια φοράει και το απλό 7GT.
Ωραία flat φόρτιση στο 15% - 50%. Mετά έφυγε. 260kW flat. 15% - 50% σε 6'.
Σε φoρτιστή που μάτσαρε τέλεια έπιασε 286kWh. 10% - 80% σε 15'. Και είναι και 400v. Όχι 800v.

 

[pankrok]

και τα 200 αν τα κρατάει ένα σύστημα από το 10 μέχρι το 80 είναι υπεραρκετά , δεν χρειάζεσαι κάτι παραπάνω, μόνο κάτι παρακάτω (= βάρος)

 

[costas EAR]

Έκλεισαν 430 βενζινάδικα, έμειναν 1700.
Στα επόμενα άλλα τόσα βενζινάδικα που θα κλείσουν, θα αρχίσει να ζορίζει το πράγμα.


The country still has around 1,700 fuel stations, so drivers are not yet broadly struggling to find petrol, but the network is already beginning to contract. Since 2020, 430 petrol stations have closed as fuel demand has continued to fall.

 

[alexis]

Δανία. Ιούλιος 2026.

- Το 80.2% των πωλήσεων ήταν BEVs.
- Το μερίδιο των ιδιωτών αγοραστών ανέβηκε στο 97%.
- Συνολικά, το 22,4% όλων των κυκλοφορούντων αυτοκινήτων στους δανέζικους δρόμους είναι ΒΕVs.

TOP5 Brands
1) VW
2) Toyota
3) Scoda
4) BMW
5) Mercedes
.
.
8) XPENG

Denmark's electric car surge hits 97% of July's new car sales for private buyers

"It demonstrates how far the green transformation of the automotive market has come."

finance.yahoo.com

Denmark July 2026: Toyota bZ4X best-seller, Xpeng up to record #8

The Toyota bZ4X is the most popular vehicle in Denmark in July. 14,562 new cars found a Danish buyer in July, a solid 5.4% year-on-year improvement. The year-to-date volume is up an even more satis…

bestsellingcarsblog.com

 

[Mimesis]

Παραθέτοντας μηνιαία στοιχεία δεν βγαίνει άκρη (οπως πολύ καλά γνωρίζετε)γιατί η αγορά επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες κάθε μήνα ,όπως εδώ η κατακριμνηση της Τέσλα ή της VW αντίστοιχα αν το βλεπεται αλλιώς δεν έχει σημασία.
1
Tesla Model Y
11.132
2
Tesla Model 3
3.241
3
Toyota Urban Cruiser
3.179
4
Toyota bZ4X
3.116
5
Volkswagen ID.4
2.662
6
Volvo EX40
2.385
7
Volkswagen ID.3
2.355
8
Škoda Elroq
1.953
9
BMW iX3
1.905
10
Toyota C-HR+
1.857
11
Volkswagen ID.7
1.655
12
Škoda Enyaq
1.332
13
BYD Sealion 7
1.305
14
XPeng G9
1.285
15
XPeng G6
1.225
Αυτά είναι τα στοιχεία ανά μοντέλο πάνω -κάτω από ΑΙ για το πρώτο εξάμηνο του 2026.Για Νορβηγία.
Τι βλέπουμε; κυριαρχία της Τέσλα όντως .
Έχοντας πολλούς φίλους Νορβηγούς αλλά και φίλους Ελληνες μας που ζουν μόνιμα εκεί καταλαβαίνω μπορώ να πω κάπως το πώς βλέπουν τα πράγματα και το πώς σκέφτονται Νορβηγοι.
Δεν ειναι πιστοί σε μάρκες .Σήμερα είναι η Τεσλα ,αυριο καλλιστα δεν είναι.
Σας πληροφορώ λοιπόν ότι όπως οι περισσότεροι δεν αγοράζουν μόνο και ΦΥΣΙΚΑ με βάση τα πολλά τεχνικά στοιχεία που αναλύουμε εδώ αλλά με βάση του τι τους συμφέρει στην τσέπη κυρίως ."Value proposition" που λέμε και στα Ελληνικά. Κοιτούν και τα τεχνικά αλλά φυσικά όχι μόνο αυτά.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα το ΚΙΑ Niro που ξαναμπήκε στα "τσαρτς" πριν κάνα δίμηνο .Αγνοειτο η τύχη του στην δύση της καριέρας του. Η Kia όμως τα 1.350 τελευταία Niro EV, τα έβαλε σε εξαιρετικά επιθετική τιμή λίγο κάτω από το νορβηγικό όριο ΦΠΑ, οι Νορβηγοί τα αγόρασαν σαν τρελλοί και έτσι το Niro έγινε τεχνητά Νο2 μοντέλο της χώρας τον Ιούνιο.Εκριναν λοιπόν VFM to KIA και το πήραν.Να πώ εδώ ότι VFM υπάρχει σε όλες τις κατηγοριες τιμής πλην της ανώτερης κατηγορίας των σουπερ καρς κλπ όπου εκέι δεν ασχολέιται ο αγοραστής με αυτα τα ταπεινά...
Έτσι λοιπόν τα μοντέλα που κυριαρχούν και εκεί είναι τα VFM Tesla που για αυτούς δεν είναι τόσο ακριβά όσο πχ για τον μέσο Έλληνα.
Τι βλέπουμε λοιπόν από αυτά αν δούμε σε εξάμηνο της πώλησης ; Ότι μεν η Τέσλα είναι μακράν η πιο εμπορική εταιρία αλλά ότι οι παραδοσιακοί ανθίστανται και οι Κινέζοι ανεβαίνουν,όχι όμως τόσο όπως παρουσιάζεται από κάποιους κύκλους .
Οι Κορεάτες έχουν πέσει σε στασιμότητα γιατί το πακέτο δεν είναι πλέον ελκυστικό και οι παραδοσιακές ακριβές μάρκες πωλούν τα μεγάλα μοντέλα τους μια χαρά γιατί οι Νορβηγοί έχουν χρήματα και όσοι θέλουν κάτι καλύτερο τα αγοράζουν ,τα τρισκατάρατα ΒΜW,Μercedes κλπ.
Οι Νορβηγοί όντως αποτελούν την πιο εξελιγμένη αγορά EV στον πλανήτη και όχι οι Κινέζοι που καθοδηγούνται καί παίζουν και πολιτικά παιχνίδια στην αγορά τους.
Kυνηγοί του VFM είναι οι ανθρωποι απλώς έχουν το χρήμα και κοιτούν καλύτερα συνολικα αυτοκίνητα .
Πολυ θα ήθελα να φγουράρει και εδώ στην πρώτη δεκάδα η σοβαρή νέα BMW ,Mercedes ,Vovlo και όχι το C3,Dacia κλπ (χωρίς καμμία αιχμή για τους ανθρωπους που ta αγοράζουνκαι καλά κάνουν).
Η κατάταξη αυτή λοιπόν είναι φωτογραφία της αγοράς, όχι αντικειμενική βαθμολογία των αυτοκινήτων ή εταιριών. Το Model Y είναι ο νικητής της φωτογραφίας. Αλλά το Niro δείχνει ότι μια σχετικά μικρή αλλαγή στην οικονομική εξίσωση μπορεί μέσα σε έναν μήνα να μετακινήσει ένα μοντέλο από την αφάνεια στη δεύτερη θέση. Άρα δεν μπορούμε να μετατρέψουμε την εμπορική απόσταση σε αντίστοιχη απόσταση ποιότητας. Αυτά για όσους Βλέπουν κλείσιμο εταιριών ,και άλλες χαοτικές διάφορες ανάμεσα στους κατασκευαστές, από την πιο ολοκληρωμένη αγορά BEV στον κόσμο.
Τα αντιστοιχα αποτελέσματα της Δανίας για τον Ιούλιο https://bestsellingcarsblog.com/202...toyota-bz4x-best-seller-xpeng-up-to-record-8/
Ένας μόνο κατασκευαστής από την Κίνα μέσα στο Τοπ Τεν ,αυτό θα μπορούσε να γίνει σημαία από το αντιΚινεζικό μπλόκ όπως γίνεται σε αντιστοιχες περιπτώσεις από τον αντιευρωπιακό.
Φυσικά θα οδηγούσαν και τα δύο σε λάθος συμπεράσματα.

 

[Dimifoot]

Τα επιτόκια της Tesla σε Γερμανία και Νορβηγία είναι μηδενικά. Τα χαρίζουν.
Ο @alexis θα είχε ήδη αγοράσει

 

[alexis]

Εδώ ήμαστε πλούσιοι όπως είναι γνωστό. Τα πληρώνουμε όλα με καπέλο.

Όσο αφορά την Tesla. Που είναι το leasing των 300 ευρώ; Που είναι τα μεταχειρισμένα διετίας και τετραετίας; Το Powerwall; Το VPP; K.α.

 

[costas EAR]

Kυνηγοί του VFM είναι οι ανθρωποι

Τώρα έπιασες αυτό ακριβώς που λέμε εδώ και καιρό.

Στην συντριπτική πλειοψηφία τους, έτσι είναι οι αγοραστές ΙΧ σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.

Γι'αυτό τα γνωστά μοντέλα της Dacia φιγουράρουν εδώ και χρόνια στο τοπ 10 των μοντέλων με τις περισσότερες πωλήσεις στην Ευρώπη, λόγω υψηλού VFM, μάλιστα σε χαμηλές κατηγορίες τιμής (δείχνοντας ότι δεν είναι ιδιαίτερα "άπλες" οι Ευρωπαίοι στο ΙΧ).

Γι'αυτό και η Τέσλα με το Υ έχει πρωτιές στις πωλήσεις στην Ευρώπη, λόγω υψηλού VFM (ακόμα και στο σχετικά υψηλό κόστος των Τέσλα, σε σχέση με τα υπόλοιπα μοντέλα του τοπ 10). Το VFM των Τέσλα είναι το κίνητρο αγοράς.

Αυτό επιθυμεί η συντριπτική πλειοψηφία των ευρωπαίων καταναλωτών. Υψηλό VFM.
Προϊόντα υψηλής ανταγωνιστικότητας.

Γι'αυτό έγινε ανάρπαστο το Kia Niro EV, διότι κατέβασαν την τιμή του οι κορεάτες, και ξαφνικά έγινε υψηλού VFM.

Κι αυτό είναι το πρώτο και βασικότερο πρόβλημα της παραδοσιακής γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας στα BEV, οι υψηλές τιμές των προϊόντων τους, οπότε δεν έχουν ανταγωνιστικότητα, δεν έχουν υψηλό VFM.

Το δεύτερο βασικό πρόβλημα της παραδοσιακής γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας, είναι οι χαμηλές δυνατότητες παραγωγής στα BEV. Τόσα λίγα που βγάζουν, δεν μπορούν να "κυριαρχήσουν" στην αγορά.

Σκέψου το νέο εξαιρετικό BMW, όπως και το οικονομικό Μερτσέντες. Μπορεί να μην είναι πολύ φτηνό κανένα τους, αλλά ούτε ιδιαίτερα ακριβά δεν είναι. Το κυριότερο πρόβλημα εδώ, είναι οι δυνατότητες παραγωγής που έχουν, είναι πολύ μικρά τα νούμερα.

Ως εκ τούτου, οποιοσδήποτε άλλος κατασκευαστής μπορεί να δώσει περισσότερα αυτοκίνητα στην Ευρωπαϊκή αγορά, θα κυριαρχήσει στις πωλήσεις. Κι όσο πιο ανταγωνιστικό (υψηλού VFM) είναι, τόσο περισσότερο θα πουλήσει.

Αν έβγαζε η Τογιότα ένα γιάρις BEV με 50-αρα μπαταρία στα 20-25 χιλιάρικα, με δυνατότητα παραγωγής >2 μυρίων τεμαχίων, θα κυριαρχούσε με τα μπούνια. Ομοίως αν έβγαζε τέτοια παραγωγή και σε τέτοια τιμή ένα polo BEV η φουβού.

Αλλά δεν βγάζουν, ούτε τέτοιες ποσότητες, ούτε σε τέτοιες τιμές.

Κι όσο πάει πίσω η ιστορία από αυτές τις φίρμες, τόσο χάνουν κομμάτι της πίτας, που έρχονται να καλύψουν όλοι οι άλλοι, είτε Κινέζοι, είτε κορεάτες, είτε η Τέσλα.

Κι όσο χάνουν κομμάτι της πίτας, θα κλείνουν εργοστάσια, διότι θα είναι αρνητικά.

 

[Dimifoot]

Εδώ ήμαστε πλούσιοι όπως είναι γνωστό. Τα πληρώνουμε όλα με καπέλο.

Όσο αφορά την Tesla. Που είναι το leasing των 300 ευρώ; Που είναι τα μεταχειρισμένα διετίας και τετραετίας; Το Powerwall; Το VPP; K.α.

Τα superchargers?

 

[costas EAR]

Η Xiaomi ξεπέρασε το μισό μύριο στην παραγωγή ενός μοντέλου, του 7:

Λογικό είναι να βλέπετε υψηλά νούμερα πωλήσεων.

Έχουν αυτοκίνητα να δώσουν.

Πάμε στην φολγκζβάγκεν να γελάσουμε;

Παραδόσεις (deliveries) του ID.3 μέσα στο 2026:
Συνολικά ~50.000 μονάδες παγκοσμίως.

Μέχρι και τον Αύγουστο μέσα.
Στο πρώτο εξάμηνο του '26, ήταν 44.400 iD.3 παγκοσμίως

Χαχαχαχαχαχαχχαχα, παιδικά νούμερα παραγωγής, ασήμαντα.

Όσο αφορά την Tesla. Που είναι το leasing των 300 ευρώ;

Στην Αγγλία, με προκαταβολή 9.100 £, υπάρχει τέτοιο leasing από την Τέσλα: (48 μήνες)

Ομοίως στη Γερμανία, και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες με ισχυρή αγορά, με πολλές πωλήσεις.

Η ελληνική αγορά υποθέτω πως είναι πολύ μικρή (έως ασήμαντη) για να δείξουν ενδιαφέρον για τέτοιες προσφορές.




ΥΓ. Το μεγάλο πρόβλημα της Γερμανίας, είναι αυτό:



Κάποτε, με τις υψηλές πωλήσεις ΙΧ στην Κίνα, ήταν μια χαρά. Τώρα όμως, το έλλειμμα μαζεύεται και δεν θεραπεύεται.

Germany’s China trade deficit reached ~€55bn in six months.

 

[alexis]

Δεν με απασχολεί τι γίνεται σε Αγγλία, Ολλανδία, Γερμανία. Τα ξέρω.
Εδώ με ενδιαφέρει τι γίνεται. Η απάντηση είναι Τίποτα.

 

[melina]

Μήλα με πορτοκάλια ως συνήθως.
Από τη μία εταιρείες με παράδοση που παράγουν και πουλάνε κυρίως ice και ακολουθούν ένα transition period με παραγωγή phev και bev, με τον τρόπο που αυτές καταλαβαίνουν ως τον καλύτερο για να μεταβούν ομαλά στο αύριο και από την άλλη νέες εταιρείς που είτε παράγουν μόνο bev (μεγάλη υπόθεση να ξεκινάς από το μηδέν και να στήνεσαι μόνο για αυτό τον τύπο αυτοκινήτων) είτε mix αλλά με τις μεγάλες πλάτες του κινέζικου κράτους από πίσω.

Οπώς τα δίνει το gpt, σιγά μην κάτσω να τα τριπλοτσεκάρω αν είναι απολύτως ακριβή, τη γενική εικόνα την αναδεικνύουν και όσοι έχουν μάτια βλέπουν. Αν διαβάζει κανείς μόνο εδώ μέσα θα νομίσει ότι η αγορά είναι μόνο bev και ήρθε το τέλος του κόσμου για όλους εκτός τεσλα και κινέζων.

2025

2026 πρώτο εξάμηνο

 

[costas EAR]

 

[Mimesis]

@Dimifoot Να τον στείλουμε ( τον Αlexis) εκεί τότε να γραφει τα δικά του στους Νορβηγούς να γλύτώσουμε εμείς...(πλάκα κάνω Alexis).

Τώρα έπιασες αυτό ακριβώς που λέμε εδώ και καιρό.

Στην συντριπτική πλειοψηφία τους, έτσι είναι οι αγοραστές ΙΧ σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.

Γι'αυτό τα γνωστά μοντέλα της Dacia φιγουράρουν εδώ και χρόνια στο τοπ 10 των μοντέλων με τις περισσότερες πωλήσεις στην Ευρώπη, λόγω υψηλού VFM, μάλιστα σε χαμηλές κατηγορίες τιμής (δείχνοντας ότι δεν είναι ιδιαίτερα "άπλες" οι Ευρωπαίοι στο ΙΧ).

Γι'αυτό και η Τέσλα με το Υ έχει πρωτιές στις πωλήσεις στην Ευρώπη, λόγω υψηλού VFM (ακόμα και στο σχετικά υψηλό κόστος των Τέσλα, σε σχέση με τα υπόλοιπα μοντέλα του τοπ 10). Το VFM των Τέσλα είναι το κίνητρο αγοράς.

Αυτό επιθυμεί η συντριπτική πλειοψηφία των ευρωπαίων καταναλωτών. Υψηλό VFM.
Προϊόντα υψηλής ανταγωνιστικότητας.

Γι'αυτό έγινε ανάρπαστο το Kia Niro EV, διότι κατέβασαν την τιμή του οι κορεάτες, και ξαφνικά έγινε υψηλού VFM.

Κι αυτό είναι το πρώτο και βασικότερο πρόβλημα της παραδοσιακής γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας στα BEV, οι υψηλές τιμές των προϊόντων τους, οπότε δεν έχουν ανταγωνιστικότητα, δεν έχουν υψηλό VFM.

Το δεύτερο βασικό πρόβλημα της παραδοσιακής γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας, είναι οι χαμηλές δυνατότητες παραγωγής στα BEV. Τόσα λίγα που βγάζουν, δεν μπορούν να "κυριαρχήσουν" στην αγορά.

Σκέψου το νέο εξαιρετικό BMW, όπως και το οικονομικό Μερτσέντες. Μπορεί να μην είναι πολύ φτηνό κανένα τους, αλλά ούτε ιδιαίτερα ακριβά δεν είναι. Το κυριότερο πρόβλημα εδώ, είναι οι δυνατότητες παραγωγής που έχουν, είναι πολύ μικρά τα νούμερα.

Ως εκ τούτου, οποιοσδήποτε άλλος κατασκευαστής μπορεί να δώσει περισσότερα αυτοκίνητα στην Ευρωπαϊκή αγορά, θα κυριαρχήσει στις πωλήσεις. Κι όσο πιο ανταγωνιστικό (υψηλού VFM) είναι, τόσο περισσότερο θα πουλήσει.

Αν έβγαζε η Τογιότα ένα γιάρις BEV με 50-αρα μπαταρία στα 20-25 χιλιάρικα, με δυνατότητα παραγωγής >2 μυρίων τεμαχίων, θα κυριαρχούσε με τα μπούνια. Ομοίως αν έβγαζε τέτοια παραγωγή και σε τέτοια τιμή ένα polo BEV η φουβού.

Αλλά δεν βγάζουν, ούτε τέτοιες ποσότητες, ούτε σε τέτοιες τιμές.

Κι όσο πάει πίσω η ιστορία από αυτές τις φίρμες, τόσο χάνουν κομμάτι της πίτας, που έρχονται να καλύψουν όλοι οι άλλοι, είτε Κινέζοι, είτε κορεάτες, είτε η Τέσλα.

Κι όσο χάνουν κομμάτι της πίτας, θα κλείνουν εργοστάσια, διότι θα είναι αρνητικά.

Κώστα,δεν έπιασα τίποτα τώρα καινούργιο.
Αυτα τα έχω γράψει και πιο πριν και πιστεύω ότι το μοντελ Y θα μπορουσε να είναι το νέο γκολφ των 70's τηρουμένων πάντα των αναλογιών κλπ . Οι Γερμανοί ποτέ δεν ήταν VFM παρά μόνο σε μοντέλα κατά περιόδους όπως το γκολφ .Προσφέρουν άλλα πράγματα,που για άλλους μετράνε πολύ για άλλους που δεν έχουν την οικονομική άνεση και βλέπουν τι αυτοκίνητο ως Smartphone όχι. Όλα αυτά πάντα ως μεμονωμένα μοντέλα .Πχ τα γερμανικά είναι ακόμη πιο μπροστά από τους Κορεάτες στα περισσότερα αλλά υπάρχει η εξεύρεση πχ του Ioniq 5 N που είναι όπλο .Κάποιοι έχετε την τάση να κρίνεται το VFM ως καλύτερο αυτοκίνητο συνολικά ενώ αυτό έγραψα παραπάνω αυτό δεν ισχύει .Για αυτό και οι Νορβηγοί μια χαρά αγοράζουν τις Mercedes και τις BMW και τις Porsche.
Ποτε δεν ήταν VFM αυτά με την έννοια που περιγράφουμε σε σύγκριση πχ με DaCia, κλπ...
Τα έχουμε πει χίλιες φορές . Πάντα ξαναγυρνάμε όμως από την αρχή.
Το ότι οι Ευρωπαϊκές εταιρείες έχουν βρεθεί στην τέλεια καταιγίδα ,δεν αφορά αυτήν καθαυτή την ποιότητα των Ευρωπαϊκών αυτοκινήτων ( όχι όλων βέβαια ) αλλά όπως έχουμε χιλιοπει οφείλεται σε μείγμα πολιτικών επιλογών και συγκυριών και λαθών φυσικά. Μην λέμε τα ίδια . Εξακολουθείς να βλέπει τα πράγματα από την μια πλευρά όμως οπότε ενώ συμφωνούμε σε πολλά ,δεν μπορώ να συμφωνήσω στα άλλα μισά έτσι όπως τα λες. Νταξ μικρό το κακό δεν τρέχει κάτι.
Για αυτό είμαστε εδώ να διαφωνούμε.