Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[pankrok]

Τσαπατσοδουλειές από τους γνωστούς λαδοπεριοδικάκηδες.
Black list for ever.

Black list το group?
Μα τόσα κοινά να έχουμε πια;

 

[costas EAR]

Το γκρουπ μπορεί να αλλάξει τελείως προφίλ σε 2-3 χρόνια.

Ο Ντίαζ πωσκατατολέν, είναι πολύ δυνατός. Τα οχήματα του γκρουπ, όλα όσα ξέραμε ως τώρα, σε 2-3 χρόνια θα είναι όλα μια ξεχασμένη ιστορία. Γυρνάει σελίδα σε νέες πλατφόρμες, νέες τεχνολογίες, νέες κατασκευές εξ'αρχής, νέο σοφτγουερ, νέα συνεργασία με πολλά υποσχόμενη κατασκευάστρια μπαταριών, νέοι κινητήρες, όλα νέα, χτίζει ουσιαστικά μια νέα φίρμα που δε θα σχετίζεται καθόλου με την παλαιά.

Άντε να του πάρει 5 χρόνια μάξιμουμ, προσωπικά εκτιμώ πως το 2023 θα μας βάλει τα γυαλιά.

Καλώς ή κακώς, το γκρουπ διαθέτει τη μεγαλύτερη κάθετη παραγωγή στην αυτοκινητοβιομηχανία, και τρομερά resources.

 

[AthanasiosL]

Τσα-πατσο-δου-λειές.- Δημόσιο.- Ντόιτσεβέλε.-Ράουστ (βρωμόσκυλα).-

 

[costas EAR]

Nissan note ηλεκτρικό τετρακίνητο.

Αποκάλυψη για το τετρακίνητο, αμιγώς ηλεκτρικό Nissan Note - NewsAuto.gr

Το Nissan Note e-Power AWD ενσωματώνει από ένα ηλεκτρικό μοτέρ σε κάθε άξονα, διάταξη που απογειώνει τις επιδόσεις του.

www.newsauto.gr

 

[ankokdog]

Toyota C+pod. Ηλεκτρικό πόλης με 12 άλογα και 150 χλμ αυτονομίας - Autoblog.gr

Η Toyota παρουσίασε το C+ Pod, ένα αμιγώς ηλεκτρικό πόλης που έχει μήκος 2,49 μέτρων, πλάτος 1,29 μέτρων, ύψος 1,55 μέτρων και μεταξόνιο 1,78 μέτρων. Ζυγίζει 670-690 κιλά, αναλόγως της έκδοσης και

www.autoblog.gr

 

[ankokdog]

 

[rose.athens]

Άντε τώρα να έχεις παρκάρει στην άλλη γωνία....

 

[Laundryman]

Οκ..

2021 Ford Mustang Mach-E First Drive Review: A Faster Horse

The Ford Mustang Mach-E is something entirely new from the Blue Oval, but as history has proven, sometimes that's exactly what a company needs.

www.motor1.com

Για κάποιο λόγο μου θύμισε το ομόσταυλο και επίσης κακάσχημο Ka πρώτης γενιάς...

* (τότε) μόλις το έχει αγοράσει η αδερφή μου σε ασημί χρώμα ,το φέρνει στο πατρικό όλο χαρά και εμείς κατεβαίνουμε να το δούμε και να το "ασημώσουμε" οπότε της λέει ο πατέρας μου... συγνώμη με αυτή την κλασομπανιέρα τώρα θα κυκλοφορείς... ντροπή...

 

[Tyler]

Tesla Is Now More Valuable Than The World’s Top Seven Car Makers Combined


Apple set to launch electric car production by 2024

 

[costas EAR]

“Tesla will likely remain the cost and technology benchmark for several more years, and Volkswagen is the fastest follower on a global scale. Its €33bn committed EV investments of over a 5-year period are still unmatched.”

Tesla still dominates batteries in new teardown of 7 electric cars, but it's getting closer

A new teardown of the battery cells in 7 electric cars resulted in showing that Tesla still dominates electric car...

electrek.co

Το καλύτερης τεχνολογίας μπαταριών (& powertrain) αυτοκίνητο για αρκετά χρόνια, θα είναι αυτό:

The Tesla 4680 won’t make it into vehicles until next year starting with the Model Y produced at Tesla Gigafactory Berlin.

Εντός του '21.

 

[symos]

Αν συγκρίνουμε πάντως το efficiency της Tesla με άλλα EVs τελευταίας γενιάς (π.χ. Mach E) εγώ δεν βλέπω την τόσο τρελή διαφορά που ευαγγελίζονται συνεχώς τα Tesla fan sites (& boys).

Για μένα το μεγαλύτερο κομμάτι της διαφοράς προκύπτει από το γεγονός πως η Tesla έχει το θράσος/πολυτέλεια να βγάζει στην αγορά αυτοκίνητα που είναι σαν γ@μw-τη-μ@ν@ τους και παρ'όλα αυτά να τα πουλάει, πετυχαίνοντας έτσι πολύ καλύτερους αεροδυναμικούς συντελεστές, κάτι που κάνει τεράστια διαφορά στο efficiency των ηλεκτρικών. Αν η Ford δοκίμαζε να βγάλει αντίστοιχα στην αγορά ηλεκτρικό αυτοκίνητο με τα... κάλλη του Model Y, θα έτρωγε τεράστιο κράξιμο και θα έκανε σχεδόν μηδενικές πωλήσεις.

Από εκεί και πέρα, όπως είπα οι διαφορές στο efficiency δεν είναι μεγάλες.

 

[costas EAR]

οι διαφορές στο efficiency δεν είναι μεγάλες.

Νομίζω πως τα δεδομένα λένε το αντίθετο.

Με όμοιας χωρητικότητας μπαταρίες, οι επιδόσεις αυτονομίας των Τέσλα είναι σημαντικά ανώτερες.

Τες πα, προσωπικά αναμένω με μεγάλο ενδιαφέρον το εκ Γερμανίας μοντελ Υ, με τις νέου τύπου (4680) μπαταρίες, τις ενσωματωμένες στο σασί, και αν είναι έστω και λίγο φτηνότερο από το υπάρχον μοντέλο, νομίζω πως θα κλείσω εκεί.

ΥΓ. Το electrek.co δεν ανήκει στα Τέσλα φαν σαιτς, ούτε ο μουνρο (δε ξέρω αν είδες το βίντεο που ανέβασα)

 

[symos]

Νομίζω πως τα δεδομένα λένε το αντίθετο.

Με όμοιας χωρητικότητας μπαταρίες, οι επιδόσεις αυτονομίας των Τέσλα είναι σημαντικά ανώτερες.

Εξαρτάται πώς ορίζεις το "σημαντικά". Αν συγκρίνεις π.χ. αυτά τα 2 μοντέλα (και τα 2 τετρακίνητα):

Ford Mustang Mach-E SR AWD

All details and specs of the Ford Mustang Mach-E SR AWD (2021-2022). Compare price, lease, real-world range and consumption of every electric vehicle.

ev-database.org

Tesla Model Y Long Range Dual Motor

All details and specs of the Tesla Model Y Long Range Dual Motor (2021-2022). Compare price, lease, real-world range and consumption of every electric vehicle.

ev-database.org

Το Tesla έχει 15% καλύτερο efficiency.

Ο αεροδυναμικός συντελεστής όμως του Tesla είναι 0,23 cd, ενώ του Ford λογικά θα κινείται κοντά στο 0,29 (δεν έχει ανακοινωθεί ακόμα επίσημα, η Ford όμως το έχει τοποθετήσει στο "κάτω από 0,30"). Αυτή η διαφορά στο cd είναι τεράστια και σίγουρα υπεύθυνη για τη μισή τουλάχιστον διαφορά στο efficiency.

E, για το υπόλοιπο 6, 7, 8%, δεν νομίζω πως αξίζει να καθόμαστε να σκάμε. Δεν λέω πως δεν είναι σημαντικό, λέω απλά ότι αν και οι άλλες εταιρείες έβγαζαν παρόμοια designs στην αγορά με παρόμοια cd, δεν θα ασχολιόταν κανείς ιδιαίτερα αν το Tesla ήταν και πάλι συνολικά 6-7% πιο efficient λόγω powertrain, μπαταριών κλπ.

 

[costas EAR]

Εξαρτάται πώς ορίζεις το "σημαντικά". Αν συγκρίνεις π.χ. αυτά τα 2 μοντέλα (και τα 2 τετρακίνητα):

Να σου δείξω (από τα δικά σου λινκς) πως ορίζω το "σημαντικό":

ΜachE/μοντελ Υ

Μπαταρία 75,7/75 kwh (λίγο μεγαλύτερη το Φορντ)

Τελική ταχύτητα 180/217 km/h

Ισχύς 198(229)/258(351) kW(PS)

Ταχύτητα φόρτισης 370/810 km/h

Αυτονομία 335/425 km

Δις ιζ "σημαντική" για μένα.
Πολύ σημαντική μάλιστα.

Το powertrain φωνάζει! 229 με 351 άλογα; Τι είπες τώρα..

Με τις νέες μπαταρίες, το Υ θα τσιμπήσει κι άλλη αυτονομία (πιθανώς πάνω από 10%) και θα είναι πιο ..φτηνό!

Οι τελευταίες μικρές διαφοροποιήσεις στις μπαταρίες, οδήγησαν σε μικρότερη αύξηση αυτονομίας 3-6%.

 

[symos]

Αυτονομία 335/425 km

Δις ιζ "σημαντική" για μένα.
Πολύ σημαντική μάλιστα.

Ναι, δίκιο έχεις. Βέβαια η πραγματική διαφορά στο efficiency λόγω και διαφορετικών buffers είναι αυτή που είπα. Και οφείλεται κατά κύριο λόγο στην διαφορά αεροδυναμικής, λόγω design.

Αλλά θα μου πεις, εμένα ως καταναλωτή τι με νοιάζουν τα buffers, τα cd κλπ., εφόσον η τελική διαφορά στην αυτονομία είναι τόσο μεγάλη (και εφόσον δεν έχω gag reflex όταν βλέπω ένα Tesla στον δρόμο); Σωστό.

Ίσως επειδή για μένα τα Tesla απορρίπτονται "άμα τη εμφανίσει", ψάχνω δικαιολογίες που θα προτιμήσω τελικά κάτι άλλο

 

[JOHN MARKOU]

Να σου δείξω (από τα δικά σου λινκς) πως ορίζω το "σημαντικό":

ΜachE/μοντελ Υ

Μπαταρία 75,7/75 kwh (λίγο μεγαλύτερη το Φορντ)

Τελική ταχύτητα 180/217 km/h

Ισχύς 198(229)/258(351) kW(PS)

Ταχύτητα φόρτισης 370/810 km/h

Αυτονομία 335/425 km

Δις ιζ "σημαντική" για μένα.
Πολύ σημαντική μάλιστα.

Το powertrain φωνάζει! 229 με 351 άλογα; Τι είπες τώρα..

Με τις νέες μπαταρίες, το Υ θα τσιμπήσει κι άλλη αυτονομία (πιθανώς πάνω από 10%) και θα είναι πιο ..φτηνό!

Οι τελευταίες μικρές διαφοροποιήσεις στις μπαταρίες, οδήγησαν σε μικρότερη αύξηση αυτονομίας 3-6%.

Αυτό πως το ερμηνεύεις?

 

[pankrok]

εκτιμώμενη αυτονομία ανά ώρα φόρτισης

 

[JOHN MARKOU]

Ανά ώρα? είσαι σίγουρος? δλδ το tesla με μία ώρα φόρτισης θα κάνει 810 ΚΜ ?

 

[costas EAR]

Το Φορντ δείχνει όντως όμορφο.

Ωστόσο, νομίζω πως η δεύτερη καλύτερη εναλλακτική επιλογή στα Τέσλα, θα είναι από το (για πολλούς μισητό) γκρουπ vag.

Αν εμφανίσουν κι ένα μικρό και οικονομικότερο του id 3, θα γίνει χαμός.

Απλώς θα αργήσουν να πλησιάσουν τις τωρινές μπαταρίες των Τέσλα (ασχέτως αν και η Τέσλα θα βελτιωθεί κι άλλο), θέλουν 2 γεμάτα χρόνια για κάτι αξιόλογο, δηλαδή καλό 2023 ή 2024 (αυτή είναι η γνώμη του μουνρο, άλλοι υποστηρίζουν πως θέλουν μια πενταετία στο νερό).

Ανά ώρα? είσαι σίγουρος? δλδ το tesla με μία ώρα φόρτισης θα κάνει 810 ΚΜ ?

Ναι.
Πρακτικά φορτίζει πλήρως σε ένα μισάωρο με τους λεβελ 3 ταχυφορτιστες.

 

[pankrok]

Ανά ώρα? είσαι σίγουρος? δλδ το tesla με μία ώρα φόρτισης θα κάνει 810 ΚΜ ?

ανάλογα τον τύπο φορτιστή προφανώς.
βασικά δε θα κάνει 810 , θα κάνει 500 αλλά δε θα χρειαστεί ολόκληρη ώρα για αυτό αλλά 37 λεπτά από άδειο.
και αυτό πάλι δεν είναι ακριβές γιατί δεν είναι ίδιος ο ρυθμός φόρτισης σε όλα τα στάδια (αυτή τη στιγμή).
απο άδειο σε μισή ώρα πάει 80% με τον μεγάλο φορτιστή και κάνει άλλα 400 χλμ.

το μεγάλο νούμερο είναι ενδεικτικό της ικανότητας ταχυφόρτισης του συσσωρευτή.
έχεις πχ 40% μπαταρία κάνεις στάση 10 λεπτά και πάς 75% , κάπως έτσι