Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

[costas EAR]

Συχνά πυκνά ζητούν διάφορα μέλη προτάσεις περί ηχείων. Ποιό είναι καλό, ποιό καλύτερο, τι μουσική παίζει και σε τι χώρο μπορεί να παίζει και τα συναφή.

Το ηχείο βέβαια μόνο του δε παίζει τίποτα, θέλει ενισχυτή. Και συχνά και προενισχυτή. Επίσης θέλει ένα DAC για να ακούς τα ψηφιακά σου αρχεία (ακόμα κι αν είναι πάνω σε οπτικό δίσκο).

"Κερασάκι στην τούρτα" (στο σωτήριον έτος 2009) είναι να υπάρχει και μια δυνατότητα ισοστάθμισης χώρου.

Αν όλα αυτά τα βάλουμε σε ένα "πακέτο", έχουμε αυτό που χαρακτηρίζω ως "ΟΠΛΟ"...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Το σύνολο λοιπόν είναι:

Ηχείο
ενισχυτής
προενισχυτής
DAC
ισοστάθμιση χώρου

Αυτό το "συνολάκι" το ποτίζεις κατά προτίμηση με ψηφιακό σήμα από ένα PC ή media-player ή και από ένα transport για τους πιο "παραδοσιακούς", ενώ για τους παλαιότερους και μια αναλογική είσοδος για να συνδέσουν το πικάπ τους έχει κάποια χρησιμότητα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Έχω λοιπόν μια πολύ "δυνατή" πρόταση "ηχείου" σε αυτή τη λογική. Μια πρόταση που ανεξαρτήτως χρημάτων, δε προβλέπεται να βρείτε κάτι καλύτερο....:144:

Ακούμε βέβαια πως όλα τα ηχεία δε κάνουν για όλους τους χώρους. Μήπως αυτό είναι λάθος?

Όχι βέβαια. Σε μικρό χώρο θες κάτι που να μπορεί να παίζει "από κοντά", δηλαδή να είναι σαν mid-field monitor, ενώ για μεγαλύτερο χώρο χρειάζεσαι κάτι σαν "Far-field monitor", καθώς η θέση ακρόασης θα απέχει κάποια μέτρα από τα ηχεία.

Ταυτόχρονα, ο μικρός χώρος γεμίζει εύκολα με μπάσο από σχετικά μικρό μεγάφωνο χαμηλών, ενώ ο μεγάλος χώρος έχει αυξημένες απαιτήσεις σε μέγεθος ή/και αριθμό μεγαφώνων για να γεμίσει στις χαμηλές συχνότητες.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Η πρότασή μου λοιπόν είναι "αρθρωτή". Δηλαδή αποτελείται από ένα ηχείο με δυνατότητες να παίζει σε μέσους ή και μικρούς σχετικά χώρους, αλλά με την προσθήκη του δικού του σαμπ (από 1 έως 4 σαμπ, ανάλογα με το χώρο) μπορεί να ανταπεξέλθει και σε πολύ μεγάλους χώρους ακρόασης.

Μα επιτέλους, ποιά είναι αυτή η επιλογή?

λοιπόν, το όνομα αυτής είναι.....

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Klein + Hummel O 410 - Active Studio Monitor.

και το "πακέτο" συμπληρώνεται από το νέο σαμπάκι, το:

Klein + Hummel O 870 - Active Studio Subwoofer

Στα λικς μπορείτε να δείτε χαρακτηριστικά, μετρήσεις κλπ κλπ κλπ

Οι τιμές των παραπάνω είναι πολύ πολύ λογικές, περίπου 3600 ευρώ το ηχείο (έκαστο) και 3100 το σαμπ.
Να μια τιμή από τον thomann.

 

[vastsar]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Κωστα επισης γραψε την αποψη σου (αν και μου φααινεται οτι η απαντηση ειναι αυτονοητη), σε ενα ενα χωρο σχετικα μικρο 25 τ.μ. οπου τα ηχεια ειναι μια μεσαια σειρα μιας εταιριας (π.χ Magnepan 3,6- Zingali 112, B&W 703 κ.λ.π) σε σχεση μ ενα χωρο περιπου στα 50 τ.μ. με ηχεια της ιδιας εταιριας αλλα της μεγαλυτερης σειρας, οπου ολα τα συνοδευτικα ειναι απολυτως ιδια και ο χωρος και στιις 2 περιπτωσεις "περιποιημενος" αν η διαφορα στην ποιοτητα ειναι εντυπωσιακα καλυτερος η αναιπαισθητα καλυτερος στον μεγαλυτερο χωρο.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

μερικές φωτό του ηχείου:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

και μερικές φωτός από το σαμπ:

 

[vastsar]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Τελικα η ερωτηση μου ειναι ασχετη με το θεμα σου, γι αυτο ξεχνα την θ ανοιξω ξεχωριστο θεμα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Το ηχείο παίρνει πρόσθετη πλακέτα, κόστους περί τα 450 ευρώ, που του δίνει ψηφιακές εισόδους με δειγματοληψία εισόδου έως 216 kHz σε AES3. Ταυτόχρονα, η ίδια πλακέτα δίνει έξοδο (φηφιακή) για τη σύνδεση του δεύτερου ηχείου.

-16…24-bit, 20…216 kHz digital input stage for AES3, AES 3id and S/P-DIF signals,
-XLR and BNC inputs, and a BNC output for flexible and robust interconnectivity

Στο αναλογικό κομμάτι εισόδων, διατίθεται και είσοδος με μετασχηματιστές, όπου χρησιμοποιείται μετασχηματιστής line level της Lundahl. (Transformer balanced input stage equipped with special distortion reduction crossover function)

Φυσικά (!) το ηχείο έχει τηλεκοντρόλ....

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Εννοείται (!!!) πως και το σαμπ έχει δυνατότητα ψηφιακών εισόδων, και μάλιστα ιδιαίτερα εξελιγμένη, καθώς διαχειρίζεται πλήρως πολυκάναλο 5.1 - 7.1 ήχο σε όλα τα γνωστά φορμάτ.

Optional 8-channel (4 x AES3 / AES3id / S/P-DIF) digital input card, supporting IEC 60958-1 user bit volume control (DIM 4)

 

[vastsar]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Και τωρα μια ευλογη ερωτηση για τα ηχεια που απ οτι προλαβα να διαβασω αν μη τι αλλο εχουν πολυ καλα τεχνικα χαρακτηριστικα για ηχειο βασης. Τα 7.000 ευρω που ζηταει ο κατασκευαστης για το ζευγος δεν ειναι και λιγα χωρις το σαμπ. Μονο διαβαζοντας τα χαρακτηριστικα ειναι αρκετα για προβει καποιος για αγορα αν πρωτα δεν τ ακουσει καπου? Απ οτι διαβασα ειναι Ιρλανδεζικα και μαλλον δεν εχουν αντιπροσωπο εν Ελλαδι. Αρα λοιπον σ εναν ενδιαφερομενο ποιο ειναι το επομενο βημα στην προκειμενη περιπτωση? :113:

 

[gstriftos]

Και άμα έχετε πολύ μικρό χώρο(κάτω από 15τμ):
http://www.thomann.de/gr/kleinhummel_o_110d_aktiv_monitor.htm

παρέα με:
http://www.thomann.de/gr/kleinhummel_o_800_subwoofer.htm

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Ας περάσουμε στα θέματα χώρου και απόστασης ακρόασης.

Το συγκεκριμένο ηχείο είναι κατηγορίας Mid-field monitoring με δυνατότητες όμως και για Far-field monitoring, δηλαδή:

Απολύτως ελάχιστη απόσταση ακρόασης: 1.25 m

Συνιστώμενη απόσταση ακρόασης: 1.5 - 3.0 m

Μέγιστη απόσταση ακρόασης 11 m


Σε ερώτησή μου προς την Klein+Hummel αν το ηχείο συνίσταται για ακροάσεις σε μεγάλους οικιακούς χώρους ακρόασης, όπου μια τυπική απόσταση θέσης ακρόασης-ηχείου είναι 6-8μ, η απάντηση ήταν απολύτως καταφατική, καθώς είναι μέσα στα προβλεπόμενα όρια, δηλαδή μέχρι και σε 11μ το ηχείο δουλεύει άψογα.

Φυσικά, σε συνηθισμένους χώρους ακρόασης όπου το μήκος του δωματίου είναι 4-8 μ (15-45τμ), η κατάσταση είναι απολύτως ιδανική, τυπική θα έλεγα ενός Mid-field monitor .

 

[gstriftos]

Re: Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Και τωρα μια ευλογη ερωτηση για τα ηχεια που απ οτι προλαβα να διαβασω αν μη τι αλλο εχουν πολυ καλα τεχνικα χαρακτηριστικα για ηχειο βασης. Τα 7.000 ευρω που ζηταει ο κατασκευαστης για το ζευγος δεν ειναι και λιγα χωρις το σαμπ. Μονο διαβαζοντας τα χαρακτηριστικα ειναι αρκετα για προβει καποιος για αγορα αν πρωτα δεν τ ακουσει καπου? Απ οτι διαβασα ειναι Ιρλανδεζικα και μαλλον δεν εχουν αντιπροσωπο εν Ελλαδι. Αρα λοιπον σ εναν ενδιαφερομενο ποιο ειναι το επομενο βημα στην προκειμενη περιπτωση? :113:

Με 7000 έχεις 2 ηχεία,2 ενισχυτές με τ/χ(μετρημένους για τα ηχεία αυτά) και με 1000 ακόμα 2 dac που δέχονται τα πάντα όλα.Ε,δεν νομίζω να είναι πολλά


Στην Ελλάδα:

http://www.klein-hummel.com/klein-hummel/icm_en.nsf/root/0service-partner?Open&country=Greece

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

Και άμα έχετε πολύ μικρό χώρο(κάτω από 15τμ):
http://www.thomann.de/gr/kleinhummel_o_110d_aktiv_monitor.htm

παρέα με:
http://www.thomann.de/gr/kleinhummel_o_800_subwoofer.htm

το 110D όπως και το 300 D είναι εκπληκτικά ηχεία, με το 300-άρι να έχει αποσπάσει πλέον εξαιρετικές κριτικές από πολλά στούντιο ηχογραφήσεων, όπου συχνά το συνδυάζουν με το 110 ως περιφερικό σε πολυκάναλες 5.1 ή 7.1 ηχογραφήσεις.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

όπως μπορείτε να δείτε στον παραπάνω πίνακα, σε δικάναλη ακρόαση το 410 βγάζει 120db χωρίς σαμπ στους 30 κύκλους, ενώ με σαμπ φτάνει την ίδια στάθμη στους 20 κύκλους.

Η εταιρία προτείνει και την υλοποίηση με σαμπ ενός "Plane Wave Bass Array™ (PWBA™)", όπου δημιουργείται στις χαμηλές συχνότητες ένα "plane wave" κατά μήκος του χώρου ακρόασης, με αποτέλεσμα να μην εξαρτάται και τόσο το τελικό αποτέλεσμα από τις αντανακλάσεις στους πλάγιους τοίχους:

The “Plane Wave Bass Array™” column specifies two to four subwoofers (three to four for larger systems) that should be positioned along the front wall to generate a plane wave down the room. This reduces the side wall interaction thereby improving the side-to-side bass reproduction. The number of subwoofers arranged in a bass array depends on the width of the room: wider rooms, more subwoofers.

Σε πολυκάναλη χρήση, για κεντρικό και περιφερικά προτείνονται τα ίδια (410), αλλά για οικονομικότερη λύση άξιοι αντικαταστάτες είναι και τα 300D και τα 110D...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ηχείο - πλήρες ηχοσύστημα - η δύναμη της λογικής

δείτε τεχνικές προδιαγραφές....

Θαυμάστε!

Δείτε και μετρήσεις.... ιδίως του σαμπ παρέα με το κυρίως ηχείο... respect....

η απόκριση συχνότητας και οι ολικές αρμονικές παραμορφώσεις, είναι το κάτι άλλο...

Άπιαστο όνειρο θερινής νυκτός για τα γνωστά Hi-End ηχεία που όλοι ξέρουμε, κι ας κοστίζουν και 20 φορές περισσότερα....

 

[gstriftos]

Λοιπόν...............

Spoiler

Kόιτα να δεις που πουλάει τις ''πόρτες'' αλλά το λέει σιγα-σιγά:116:

(ψιτ,κράτα μου τους ενισχυτές σε 58 άτοκες δόσεις:138:,οι πόρτες δεν χωράνε σπίτι:137: ας τις πάρει ο Πέτρος:142