Ηχομονωση....καθρεπτων

[eteokritis]

Καλησπερα,

αναζητω ενα οικονομικο υλικο για ηχομονωση να καλυψω ενα χωρο 3*3 που εχει καθρεπτες απο πανω μεχρι κατω .Δεν εχω τρομερες απαιτησεις. Απλα να ειναι λιγο διακριτικο και καλαισθητο.
( πχ τις αυγοθηκες δεν τις θεωρω καλαισθητες,....).
Α και οικονομικο το ειπα? Ας το ξαναπω ...Ευχαριστω .

 

[SpZach]

Καλησπερα,

αναζητω ενα οικονομικο υλικο για ηχομονωση να καλυψω ενα χωρο 3*3 που εχει καθρεπτες απο πανω μεχρι κατω .Δεν εχω τρομερες απαιτησεις. Απλα να ειναι λιγο διακριτικο και καλαισθητο.
( πχ τις αυγοθηκες δεν τις θεωρω καλαισθητες,....).
Α και οικονομικο το ειπα? Ας το ξαναπω ...Ευχαριστω .

Tι ακριβως θες να πετυχεις? τι χρηση θα εχει αυτος ο χωρος? τι αλλο υπαρχει σε αυτον τον χωρο εκτος απο τους καθρεπτες γυρω γυρω?

 

[Mr Spock]

- ίσως συνδυασμός από κουρτίνες να καλύπτουν εν μέρει τους καθρέπτες στα κρίσιμα ανακλαστικά σημεία . . . δώσε μας και άλλες πληροφορείς εάν γίνεται

 

[eteokritis]

Tι ακριβως θες να πετυχεις? τι χρηση θα εχει αυτος ο χωρος? τι αλλο υπαρχει σε αυτον τον χωρο εκτος απο τους καθρεπτες γυρω γυρω?

Βαζω μουσικη μερικες ωρεσ την εβδομαδα . Δεν υπαρχει κατι αλλο στο χωρο αυτο εκτοσ απο το ηχοσυστημα και μια tv.
Θελω να πετυχω μια καλυτερη αποδοση ηχου .Οτι καλυτερο και να πετυχω με ενα οικονομικο τροπο ειναι αποδεκτο

 

[SpZach]

Βαζω μουσικη μερικες ωρεσ την εβδομαδα . Δεν υπαρχει κατι αλλο στο χωρο αυτο εκτοσ απο το ηχοσυστημα και μια tv.
Θελω να πετυχω μια καλυτερη αποδοση ηχου .Οτι καλυτερο και να πετυχω με ενα οικονομικο τροπο ειναι αποδεκτο

Ενας χωρος με καθρεπτες γυρω γυρω ενα ηχοσυστημα μια TV και τιποτε αλλο? ορθιος ακους μουσικη και τα μηχανηματα στο πατωμα?
Τελος παντων, ο χωρος αν ειναι 3Χ3 τετραγωνος, αδειος απο επιπλα και με καθρεπτες γυρω γυρω καλυτερα παρε ενα ζευγαρι καλα ακουστικα γιατι για να γινει αποδεκτος ακουστικα θα πρεπει να βγαλεις απο τις απαιτησεις σου τον ορο "οικονομικα".

 

[SOCO]

Για βγαλε μια φωτο αν μπορεις ..μεχει φαει η περιεργεια

 

[eteokritis]

Μου εκαναν προταση για ενεργα ηχεια studio monitor , τα focal alpha 50 . Θα κανει δουλεια ?
Καλη Ανασταση να εχετε!

 

[Mr Spock]

Μου εκαναν προταση για ενεργα ηχεια studio monitor , τα focal alpha 50 . Θα κανει δουλεια ?
Καλη Ανασταση να εχετε!

- καλα ηχεία είναι , αλλά τι εννοείς με το εάν θα κάνουν δουλειά ; . . . σχετικά με το θέμα των καθρεπτών ;

 

[SpZach]

Μου εκαναν προταση για ενεργα ηχεια studio monitor , τα focal alpha 50 . Θα κανει δουλεια ?
Καλη Ανασταση να εχετε!

Αν εχουν και μαγικο ραβδι στη συσκευασια, ναι.

 

[eteokritis]

- καλα ηχεία είναι , αλλά τι εννοείς με το εάν θα κάνουν δουλειά ; . . . σχετικά με το θέμα των καθρεπτών ;

Ναι επειδη κατα τα λεγομενα τους δεν θα απλωνει ο ηχος .

 

[Mr Spock]

Ναι επειδη κατα τα λεγομενα τους δεν θα απλωνει ο ηχος .

- και εσέναν σου φάνηκε λογικό αυτό ;;;;;;; . . . .

 

[eteokritis]

Για χαμηλες εντασεις το θελω . Αλλα αυτα τα ηχεια τα near field πως τα λενε η τα studio monitor δεν κατασκευαζονται και με αυτο το σκοπο ?

 

[Mr Spock]

- όλα τα μικρά ηχεία εμπρόσθιας ακτινοβολίας και με πολύ κοντά τα μεγάφωνά τους μπορουν να ακουστούν near field

 

[eteokritis]

Οκ καταλαβα . Σε αυτο το χωρο επαιζαν 2 ενεργα b&o beolab 6000 κολωνες Αυτα εχουν 2 3.5 "" woofer με ενα 3/4 tweeter Αλλα μεταφερθηκαν στο σαλονι και ψαχνομαι .
[DOUBLEPOST=1492165182][/DOUBLEPOST]....ισως καποιο καλο σετακι ηχειων για υπολογιστη η φορητο Κοιταζω τωρα τα audioengine a5+

 

[toulou]

Τεχνολογίες ηχείων για πολύ στενή διασπορά υπάρχουν, αλλά κοστίζουν και οι περισότερες σε συζύγους και αμύητους φαίνονται "περίεργες" (τουλάχιστον )
Με κλασικά ηχεία, σε γενικές γραμμές, όσο μικρότερα τα μεγάφωνα τόσο ευρύτερη, αλλά και πιο ομοιόμορφη, η διασπορά.

Το να ακούς nearfield είναι λύση επειδή:
α) ο απ' ευθείας ήχος έρχεται πολύ πιο δυνατά από τον ανακλώμενο
β) θα στήσεις μικρότερο τρίγωνο, οπότε οι αποστάσεις από τους πλάγιους τοίχους θα είναι μεγαλύτερες, άρα οι πρώτες ανακλάσεις θα έρχονται πιο καθυστερημένες (καλό αυτό και από άποψη στ. εικόνας)
γ) μάλον θα χρησιμοποιήσεις ηχεία με μικρότερα μεγάφωνα, που ακτινοβολούν πιο ομοιόμορφα - από συχνοτικής απόψεως - προς το πλάι. Και αυτό καλό.
δ) άλλα έμεσα (πολύ σημαντικά όμως) πλεονεκτήματα, είναι η ευκολότερη τιθάσευση μπάσου-δωματίου και η απαίτηση μικρότερης ισχύος

ΑΛΛΑ ! το nearfield στήσιμο δημιουργεί υπερβολικά στενό σουίτ-σπότ (καμιά φορά όσο... το κεφάλι σου).
Αποδεκτό για εγωκεντρικούς και εργασία στο στούντιο, αλλά για διασκέδαση να κουνιέσαι λίγο και να χάνεται η στερεοφωνική εικόνα, δε λέει

Τα (κάπως) καλά νέα τώρα:
Το οτι οι καθρέφτες είναι σκέτη καταστροφή για τον ήχο είναι μύθος. Είπα Μ-Υ-Θ-Ο-Σ !! Εχω ζήσει χρόνια σε σαλόνι με καθρέφτες από πάτωμα σε ταβάνι (και πλάτος 3.35), και ΞΕΡΩ.
Ο ήχος δεν είναι φως. Και ο καθρέφτης είναι το ίδιο άσχημος με το γυμνό ντουβάρι (η γύμνια ναι, είναι πρόβλημα, όχι η υφή της επιφανείας). Αντε να'ναι λίιγο πιο ανακλαστικός στις υψηλές, που δεν είναι κακό γιατί τα ηχεία στέλνουν εξασθενημένες υψηλές προς το πλάι, ενώ εμείς θέλουμε ανακλώμενο ήχο όσο το δυνατόν πιό όμοιο με τον απ' ευθείας. Ασε που, αναλογα και με τον τρόπο στήριξης, συνήθως οι μεγάλοι καθρέφτες απορροφούν χαμηλές (όπως και οι τζαμαρίες).

---------------------

Το πραγματικό πρόβλημα είναι αυτό το 3Χ3. Σκ... !!

Οι κουρτίνες στα πρώτα σημεία ανάκλασης που προτεινε ο κ.Σποκ θα βοηθήσουν (να υποθέσω οτι τοποθέτηση διαχυτών πάνω στους καθρέφτες αποκλείεται; ). Οσο βαρύτερες και με περισσότερες πτυχώσεις, σε τόσο μεγαλύτερο συχνοτικό εύρος θα ενεργήσουν. Καλύτερα όχι κολλητά στον τοίχο αλλά σε 15-25 πόντυος απόσταση.

Αν τώρα απομακρύνεις τα ηχεία από τους τοίχους, με 3μέτρα πλάτος δωματιου, μοιραία θα καταλήξεις σε nearfield στήσιμο, με τα μεγάλα πλεονεκτήματα και το μεγάλο μειονεκτημα που προαναφέρθηκαν.

Μία ακόμα όμως ιδέα είναι η τοποθέτηση των ηχείων εντελώς κοντά στους τοίχους, και μαλον με αισθητό toe-in.
Συνήθως το κόλπο... δεν πιάνει (μπουμαρίσματα, αφύσικα, δυσκίνητα χαμηλομεσαία και μεσοχαμηλά, κακή εστίαση γενικώς), κυρίως με μεγάλα ηχεία δαπέδου. Όταν όμως πιάσει, έχεις εξαλείψει τις πρώτες πλάγιες ανακλάσεις - και έχεις κερδίσει και σε μπάσο.
Ιδίως με μικρά ηχεία βάσης, ο πειραματισμός επιβάλλεται. Υπομονή και επιμονή.


Τέλος / πάντως, με ατέρμονες αναζητήσεις κατάλληλων ηχείων βάσει σύντομων συμβουλών, μη μπλέξεις.
Δεν αποτελούν λύση αν δεν είναι πολύ εξειδικευμένης αρχιτεκτονικής και πρέπει να ξέρεις τι κάνεις.

 

[eteokritis]

Ευχαριστω για τις προτασεις . Τα εβαλα τερμα γωνια με πολυ λιγο toe in και πιο ψηλα και το εφερα λιγο καλλιτερα .

 

[toulou]

Και ο ήχος δεν επηρρεάστηκε ; Μπουμαρίσματα ; Χρωματισμοί ; Τι ηχεία είναι ; Είμαι πολύ περίεργος.
Διότι η γωνιακή τοποθέτηση είναι δύσκολη. Και τα ηχεία δεν σχεδιάζονται γι' αυτήν.

Πάντως ο,τι πόσταρα στο #15, το έγραψα επειδή όλη η έμφαση είχε πέσει σε "καθρέφτες" και ανακλάσεις.
Ενώ το πρόβλημα είναι το 3Χ3 και τα στάσιμα κοντά στους 60Hz (συν τα πολλαπλάσια). Και το ταβάνι κοντά στα 3 μέτρα είναι; στα 2,70; Ασ'τα να πάνε. Κάθε νότα του μπασίστα από ΣΟΛ, ΛΑ έως ΡΕ, ΜΙ της 2ης οκτάβας θα... επισκιάζει το σύμπαν και θα σέρνεται στην αιωνιότητα
Γι' αυτό σου έγραψαν για μαγικά ραβδιά και ακουστικά.

Βελτιώσεις χαμηλού κόστους (συμβιβαστικές...) γίνονται, ιδίως με μικρα ηχεία συν σαμπ, αλλά πρέπει να πεις περισσότερα. Ποιά ηχεία, που θα μπουν, που θα κάθεσαι, πως ακούς, τι ένταση, τι έπιπλα, κλπ κλπ

 

[eteokritis]

Toulou τα zensor 1 εχω . Και βεβαια δεν εχει διορθωθει το προβλημα ουτε προκειται αλλα αντεχετε λιγο .
Ο χωρος δεν ειναι 3χ3 ακριβως ειναι 3 πλατος χ5 βαθος απλα 3 μετρα εχει καθρεπτη πισω αρισυερα κ δεξια. Και υψος χαμηλο περιπου 2.30 . -2-50 . Με μικροτετο ηχειο παντως και με χαμηλες εντασεις θα ηταν καλυτερα τα πραγματα σιγουρα. Δεν θα σκασω ομως κ πολυ γιαυτο γιατι απλα δεν μπορω να σκασω αλλα χρηματα Καλη Ανασταση!

 

[toulou]

Ωωωπα ! Τα άλλαξες όλα τώρα, το 3 X 3 X 3 δεν ισχύει λοιπόν
5 Χ 3 Χ 2,40 δεν είναι και τόσο άσχημες αναλογίες (να'ταν το ταβάνι στα 4 μέτρα...), καθ΄όλα αντιμετωπίσημες.
Και τα Zensor1 μια χααρά, σχεδιασμένα μάλιστα να παίζουν κοντά στον τοίχο.

Αλλά "το πρόβλημα που ούτε πρόκειται να διορθωθεί" που λες, δεν το'χεις περιγράψει ακομα, αοριστολογείς.

Μάλον πρόκειται για πρόβλημα "γύμνιας", αλλά περιμένουμε επιβεβαίωση. Λογικά, έχεις γενικά μεγάλο χρόνο αντήχησης και υπερβολική ζωντάνια στις υψηλές. Στις χαμηλές κάποιο ψιλοσυνοστισμός συντονισμών κοντά στους 70Hz, αλλά κατά τα άλλα ΟΚ - δες εδώ:
http://www.lautsprechershop.de/inde...utsprechershop.de/tools/zy1_t_raum_res_en.htm
http://trikustik.at/raummoden-rechner/

Το πρόβλημα μπορεί να διορθωθεί, ΠΕΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ !! Χρήση του δωματίου, θέση ακρόασης, θέση ηχείων

 

[eteokritis]

Εφτιαξα ενα σχεδιακι να μ πειτε την γνωμη σας παρακαλω
εχοντας κανει αλλαγη στη τοποθετηση των ηχειων
Σκεφτομαι για ηχεια δαπεδου αλλα δισταζω λογω χωρου η να παω σε ραφιου η σε τιποτα. Ευχαριστω