Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

[Κώστας Φ.]

Διάβαζα σε γειτονικό forum την απορία κάποιου μέλους σχετικά με το γιατί όλοι "κατεβαίνουν" με ακριβά καλώδια στις εκθέσεις αν αυτά δεν κάνουν διαφορά.

Πάμε (ξανά - το link το έχω βάλει αρκετές φορές) ένα cable history 101 από τον Roger Russel.
Ποιός είναι αυτός; Αντιγράφω από το προσωπικό του website:
Formerly Director of Acoustic Research at McIntosh Laboratory, Inc. and the originator of McIntosh Loudspeakers.

Άρα μιλάμε για έναν άνθρωπο που έζησε μέσα από το industry την γέννηση του μύθου των καλωδίων. Ο Russel, λοιπόν, μας εξηγεί πώς ξεκίνησε η ψύχωση με τα "επώνυμα" καλώδια, μέσα και έξω από τις συσκευές..

Απολαύστε Υπεύθυνα (ΤΜ)

Oι βιαστικοί να διαβάσουν μόνο τα κομμάτια:

• Gordon Gow's Speaker Wire Listening Test
• The Truth about Speaker Wire
• Cardas Wire and the IDS-25

Τα "χοντρά" για το θέμα (αν και όλη η σελίδα έχει ενδιαφέρον):

In the early 1980's, special speaker wires were beginning to appear on the market. Some of the claims were totally unbelievable and had prices to match. Realizing that wire resistance was the critical factor in speaker wire, Gordon Gow, President of McIntosh Laboratory, used a speaker cable demonstration to show there was no listening difference between these wires and plain line cord.

...

Despite the effectiveness of Gordon's cable demonstration and the truth about speaker wire, people visiting the McIntosh room at the shows, who had not experienced the cable demonstration, were disturbed that we were using ordinary heavy zip cord instead of one of the popular brands of speaker wire. Instead of listening to the McIntosh speakers and electronics, they recalled "bad" things they had been told about "common" speaker wire and this promoted questions about the "inferior" wire being used. When we changed the wire to a popular brand of wire, customers were happy with the setup, and directed their attention to the McIntosh equipment.

The demand for high quality speaker wire was increasing and appeared to be a new marketing area for several companies. McIntosh did not make or sell speaker wire. The solution seemed very obvious--rather than spend time and effort to create negative sales for McIntosh dealers who were beginning to sell speaker wire, it seemed best to encourage the speaker owner/customer to consult with the dealer about what speaker wire to use. Consequently, I no longer recommended the kind of wire or wire sizes in the speaker manuals.

By 1988, McIntosh no longer supplied audio interconnects with the electronics. Again, many kinds of special audio cables were available to the customer/owner. The dealer could also be consulted about what cables to use.

I credit the success of the speaker wire industry to their expert sales and marketing ability. However, it is my experience that ordinary copper wire, as long as it's heavy enough, is just as good as name brands.

Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch.

...

If I don’t believe that expensive speaker wire makes an audible difference, why is it used inside the IDS-25 speaker system? The answer is very simple. IDS is out to sell speakers and not everyone believes in ordinary wire. The explanation is the same as what McIntosh found at shows and is described in the section above. Cardas wire does not sound any better but it may help to sell speakers to those who are concerned about wire and are not convinced that ordinary wire is just as good. The increase in cost is negligible compared to the drivers, enclosures and equalizer.

Προσέξτε πώς ο τότε πρόεδρος της McIntosh, Gordon Gow, ξεκίνησε από το να κάνει τέστ Α/Β στους επισκέπτες των περιπτέρων τους στις εκθέσεις (κακή ιδέα να ξεφτιλίζεις τους πελάτες σου - όποιος θέλει να βάλει το μυαλό του να δουλέψει το κάνει από το σπίτι του και δεν χρειάζεται Α/Β, οι υπόλοιποι απλά θα αισθανθούν προσβεβλημένοι εώς και βιασμένοι - τυπικό kindergarten attitude που λέει και μία ψυχή) και τελικά αναγκάστηκε να πάει με τα νερά του industry για να κάνει τη δουλειά του.

Μέχρι τώρα (η σελίδα υπάρχει πολλά χρόνια) δεν έχω δει κάποιον από τη McIntosh (ή άλλη εταιρεία) να βγει να τον διαψεύσει.

Ντριν! Ντριν! Διάλειμμα!

 

[costas EAR]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

νά'σαι καλά αγορίνα μου! Συνεχίζεις να μου φτιάχνεις τη μέρα! :116:

 

[Bhutia]

Re: Δούναι και λαβείν... (Προσοχή: thread με καλώδια)

...Ντριν! Ντριν! Διάλειμμα!

Εάν μάλιστα αναλογιστούμε ότι από τα τέλη του προηγούμενου αιώνα περιμένουμε ακόμα το γνωστό Dunlavy να εκδόσει μελέτη συνοδευόμενη από πειράματα ακροάσεων μέσω της οποίας είχε ΄΄απειλήσει΄΄ ότι θα ΄΄ξεμπρόστιαζε΄΄ τους μεταπράττες των Χαϊενδικών συρμάτων,ελπίζω το παρόν διάλειμμα να διαρκέσει λιγότερο...:612:

 

[Manos58]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

Oldies, but goodies .

Οταν ο Κογιας έγραφε για το καλύτερο καλώδιο ηχείων το πάλαι ποτέ είχε αναφερθεί πάλι αυτή η "καταραμένη "σελίδα.:105::105:
Ίσως την σήμερον ημέρα,δοθείσης της οικονομικής δυσκολίας,να είναι εξόχως χρήσιμη.
Οχι οτι οι αλλαγές καλωδίων δεν είναι ακουστές αλλά οτι δεν δικαιολογούν τα χρήματα που απαιτούν.
Και φυσικά είναι απλή ηλεκτρολογία .L C R

 

[Κώστας Φ.]

Η πρώτη αναφορά ήταν εδώ, aλλά επειδή τα ξεχνάτε κάνουμε επαναλήψεις κάθε 2 χρόνια περίπου..

 

[LUXMAN]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

Ε και ;;;;; Ποιος εξαναγκαζει καποιους να βαλουν ακριβα καλωδια ;;;;;

Η ολη τοποθετηση του mister Mcintosh ειναι σαν να κανουμε κουβεντα για το αν πρεπει να αλλαξουμε σε μια Porsche τα εργοστασιακα λαστιχα και ζαντες με αλλα πολυ ακριβοτερα .
Ελεος !!! Αν ο mister Mcintosh και ο καθε mister Mcintosh ειχε και ενα εργοστασιο καλωδιων , θα μας τα ελεγε πολυ διαφορετικα .
Απλα δεν κατασκευαζει και πουλαει καλωδια και δεν κερδιζει απο την πωληση καλωδιων που δεν παραγει και δεν ενδιαφερεται γι αυτα . Απλο ειναι .
Επισης καταλαβετε επιτελους πως το να ξοδευει καποιος λεφτα σε καλωδια , ΑΦΑΙΡΕΙ ΤΖΙΡΟ απο τους κατασκευαστες μηχανηματων . Για αυτο και στρεφονται ΕΝΑΝΤΙΑ στα καλωδια η ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΠΑΠΙΕΣ .
Ποσο δυσκολο ειναι να το καταλαβει καποιος αυτο ;;;;;;;;;

Ποσο δυσκολο ειναι καποιος να παρει τα μηχανηματα που γουσταρει , να τα συνδεσει με τα καλωδια που εχουν στο κουτι τους και μετα αφου συνηθισει και εξοικιωθει με τον ηχο τους , να δανειστει απο φιλους η εμπορους καλωδια και να τα αξιολογησει ;;;;;;;;;;;;;

 

[Snow Whitty]

Απάντηση: Re: Δούναι και λαβείν... (Προσοχή: thread με καλώδια)

Εάν μάλιστα αναλογιστούμε ότι από τα τέλη του προηγούμενου αιώνα περιμένουμε ακόμα το γνωστό Dunlavy να εκδόσει μελέτη συνοδευόμενη από πειράματα ακροάσεων μέσω της οποίας είχε ΄΄απειλήσει΄΄ ότι θα ΄΄ξεμπρόστιαζε΄΄ τους μεταπράττες των Χαϊενδικών συρμάτων,ελπίζω το παρόν διάλειμμα να διαρκέσει λιγότερο...:612:

:114:

Επισης καταλαβετε επιτελους πως το να ξοδευει καποιος λεφτα σε καλωδια , ΑΦΑΙΡΕΙ ΤΖΙΡΟ απο τους κατασκευαστες μηχανηματων . Για αυτο και στρεφονται ΕΝΑΝΤΙΑ στα καλωδια η ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΠΑΠΙΕΣ .
Ποσο δυσκολο ειναι να το καταλαβει καποιος αυτο ;;;;;;;;;

Καθολου δυσκολο.Μεχρι κι εγω 'το πιασα!':126:

 

[Snow Whitty]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

aλλά επειδή τα ξεχνάτε κάνουμε επαναλήψεις κάθε 2 χρόνια περίπου.

 

[Bhutia]

Απάντηση:Δούναι και Λαβείν: Η περί ΄΄ελέους΄΄...συμφωνία

Ε και ;;;;; Ποιος εξαναγκαζει καποιους να βαλουν ακριβα καλωδια ;;;;;
Η ολη τοποθετηση του mister Mcintosh ειναι σαν να κανουμε κουβεντα για το αν πρεπει να αλλαξουμε σε μια Porsche τα εργοστασιακα λαστιχα και ζαντες με αλλα πολυ ακριβοτερα .
Ελεος !!! Αν ο mister Mcintosh και ο καθε mister Mcintosh ειχε και ενα εργοστασιο καλωδιων , θα μας τα ελεγε πολυ διαφορετικα .
Απλα δεν κατασκευαζει και πουλαει καλωδια και δεν κερδιζει απο την πωληση καλωδιων που δεν παραγει και δεν ενδιαφερεται γι αυτα . Απλο ειναι .
Επισης καταλαβετε επιτελους πως το να ξοδευει καποιος λεφτα σε καλωδια , ΑΦΑΙΡΕΙ ΤΖΙΡΟ απο τους κατασκευαστες μηχανηματων . Για αυτο και στρεφονται ΕΝΑΝΤΙΑ στα καλωδια η ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΠΑΠΙΕΣ . Ποσο δυσκολο ειναι να το καταλαβει καποιος αυτο ;;;;;;;;;

Από την άλλη πλευρά,οι εκάστοτε αφορισμοί των καλωδιολάγνων απέναντι στους μηχανικούς ήχου και τους κατασκευαστές συσκευών υψηλής πιστότητας ισοδυναμούν με το να προσπαθούμε να πείσουμε λ.χ. το Walter Rohrl και τους μηχανικούς ότι η αλλαγή ζαντοελαστικών έχει πιό αξιόλογα αποτελέσματα συγκρινόμενη με την εξέλιξη του συνόλου σασί-ανάρτηση-φρένα σε ό,τι αφορά την οδική συμππεριφορά της Porsche του παραδείγματος...

Εάν δε ο οποιοσδήποτε mister M ήταν επίσης ΄΄μάγκας και καραμπουζουκλής΄΄ μεταπράττης έχει φανεί στην πράξη ότι δεν θα περιοριζόταν σε όσα θα μπορούσε να πει ο ίδιος,αλλά θα επικαλείτο και θέσφατα διαφόρων χαϊενδοπροφητών προτρέποντας μάλιστα μετά την κατήχηση τους ενδιαφερομένους να κρίνουν παρόλ'αυτά με τα...δικά τους αυτιά.:126:

Ποσο δυσκολο ειναι καποιος να παρει τα μηχανηματα που γουσταρει , να τα συνδεσει με τα καλωδια που εχουν στο κουτι τους και μετα αφου συνηθισει και εξοικιωθει με τον ηχο τους , να δανειστει απο φιλους η εμπορους καλωδια και να τα αξιολογησει ;;;;;;;;;;;;;

Σε εποχές όπου επικρατούν ΄΄ισχνές αγελάδες΄΄,είναι εξίσου ψυχαναγκαστικό με το να πείσει εαυτόν ότι είναι αναπόφευκτο γιά την ακουστική του μέθεξη.Γιά τις δε ΄΄παχιές αγελάδες΄΄,έχει εξίσου αμφίρροπο αποτέλεσμα με τη συχνή εναλλαγή συσκευών.

 

[geomiat]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

Το πάτε λάου-λάου να μ' εκνευρίσετε πάλι...

Έχει εμπεδωθεί το θέμα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Κάπως έτσι ξεκίνησαν όλα... (Προσοχή: thread με καλώδια)

Ποσο δυσκολο ειναι καποιος να παρει τα μηχανηματα που γουσταρει , να τα συνδεσει με τα καλωδια που εχουν στο κουτι τους και μετα αφου συνηθισει και εξοικιωθει με τον ηχο τους , να δανειστει απο φιλους η εμπορους καλωδια και να τα αξιολογησει ;;;;;;;;;;;;;

αφού χρησιμοποιήθηκαν τόσα ερωτηματικά σε σειρά (";;;;;;;;;;;;;" =13, γρουσούζικο νούμερο, ε?), υποθέτω πως δεν είναι κακό να λάβει και ισάριθμες απαντήσεις / απόψεις.

ορίστε μία: αντίθετα με την "με το γάντι" απάντηση / άποψη του μπούτχια μας στο άνωθεν ερώτημα, προσωπικά απαντώ μονολεκτικά: ΑΔΥΝΑΤΟ.

υπάρχει κι άλλη (λογική) άποψη: ΑΝΕΦΙΚΤΟ.

Υπάρχουν κι άλλες παρόμοιες "απόψεις", αλλά να μη σας κουράζω... δε νομίζω τελικά πως χρειάζονται τόσες απαντήσεις ώστε να καλύψουν ένα ένα τα όσα ερωτηματικά χρησιμοποιήθηκαν...