Μικρό μήκος καλωδίου για σύνδεση πικάπ

[navou]

Καλησπέρα σας. Είμαι αντιμέτωπος με το εξής πρόβλημα: Το πικαπ Thorens που διαθέτω για χωροταξικούς λόγους και όχι μόνο πρέπει να τοποθετηθεί μακριά από τον ενισχυτή, ο οποίος διαθέτει ενσωματωμένο phono stage. Καθώς τα καλώδια ήχου εξέρχονται από το εσωτερικό του πικαπ δεν μπορούν βέβαια να αλλαχτούν με άλλα μεγαλύτερου μήκους, τα συνέδεσα στις απολήξεις τους με ζεύγος επίχρυσων βυσμάτων που διαθέτουν 2 θηλυκά rca το καθένα και στη συνέχεια συνέδεσα τα βύσματα με 2 καλά interconnect. Με αυτού του τύπου προέκταση να αναμένω επιβάρυνση της ηχητικής ποιότητας (αλλαγή χωρητικότητας, αντίστασης κλπ) ή είναι μάλλον αμελητέα η επίδραση;
Ενημερωτικά δεν έχω ακούσει το πικαπ κανονικά συνδεδεμένο με τον συγκεκριμένο ενισχυτή οπότε δεν μπορώ να ξέρω αν υπάρχει ακουστή υποβάθμιση της ηχητικής ποιότητας.
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

[Geoch]

Και βεβαια υπαρχει λογω των πολλων κολλησεων, και λογω των πολλαπλων μεταλλων.
Τα "καλα ιντερκονεκτ" θα πρεπει να ειναι θωρακισμενα και χαμηλης χωρητικοτητας.
Το ερωτημα ειναι σε τι αυτια απευθυνεται. Δηλ. αν το υπολοιπο συστημα αλλα και ο βραχιονας - κεφαλη αδικουνται με βαση παντα τις απαιτησεις σου.
Εγω πιστευω οτι χαντακωνεις τα παντα με αυτο τον τροπο. Οσο χαμηλης κατηγοριας και να ειναι τα συνοδα, δεν δικαιολογουν τετοια αθλια συνδεση, ειδικα στο πιο ευαισθητο και πιο καθοριστικο σημειο. Απο εκει ξεκινουν ολα!
Ανοιξε το! και βαλε μονοκοματο. Αν εισαι Αθηνα, τραβα το στον Χαϊτα να του βαλει αυτος το Belden 1800F με 2 Νeutrik RCA. Σιγα το κοστος.
Βεβαια θα πρεπει να επανατοποθετησεις τα μαμισια οταν θελησεις να το βαλεις αγγελια.

 

[nikog72]

Δηλαδή έβαλες ανταπτορες για rca?
Τη μήκος έγινε το καλώδιο?
Με τι κεφαλή παίζεις?

 

[costas EAR]

Τι μήκος θα χρειαστεί;

 

[comtal]

Πάνω από 1m μήκος δεν το συνιστώ για καλώδιο πικαπ. Ειδικά η κεφαλή ΜΜ είναι ευαίσθητη στη χωρητικότητα του καλωδίου σύνδεσης. Επιπλέον επειδή το σήμα της κεφαλής είναι ολίγα millivolts (mv) θα επηρεάζεται και αυτό. Καλό θα είναι να μας πεις το συνολικό μήκος του καλωδίου από το πικαπ ως τον ενισχυτή.
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αλλάξεις θέση στο πικάπ ώστε να έρθει πιο κοντά στον ενισχυτή και να αποφύγεις πάση θυσία το επιπλέοο καλώδιο.

 

[Mr Spock]

Με τι κεφαλή παίζεις?

- αυτό είναι πολύ σημαντικό για να μας πείς διότι δεν ''την ακούνε'' όλες οι κεφαλές το ίδιο με την χωρητικότητα των καλωδίων , οι grado πχ είναι αναίσθητες σε αυτό ( βάσει κατασκευαστή )

 

[panoramious]

Ή μήπως τελικά είναι καλυτερο να πάρεις ενα εξωτερικο phono και να το βάλεις κοντά στο πικάπ;
Τι απόσταση έχεις και ποιο είναι το συστημα ακριβως;

 

[navou]

Τα "μαμίσια" καλώδια έχουν μήκος 1 μέτρο. Με τα ιντερκοννεκτ συμπεριλαμβάνοντας τους αντάπτορες φτάνουμε συνολικά στα 2 μέτρα για κάθε κανάλι. Ο ενισχυτής είναι ο Luxman 550 AX, πικαπ το Thorens td 320 mkIII με κεφαλή την Audio Technica 440 mlb, mm δηλαδή. Σκέφτηκα το σενάριο του προενισχυτή πικαπ στην διαδρομή του σήματος μέχρι τον ολοκληρωμένο, αλλά ο τελευταίος διαθέτει ήδη πολύ καλό phono stage. Όσο για την αλλαγή εσωτερικών καλωδίων, αν αυτή είναι μονόδρομος, καθώς το πικαπ δεν μπορεί να μπει αλλού, θα την σκεφτώ σοβαρα. Να είμαι ειλικρινής πάντως, δεν θα ήθελα να αλλάξει η ηχητική ταυτότητα του πικαπ, γι'αυτό δεν μπήκα ήδη στην λογική "αναβάθμισης" καλωδίων...

 

[panoramious]

Οντως δυσκολο. Εστω προσωρινά να δοκιμασίες τη σύνδεση χωρίς τα έξτρα καλώδια δε γίνεται;
Να δεις αν χάνεις όντως και σε τι βαθμο;

 

[stefanos604]

Το πρόβλημα με καλώδια μεγαλύτερα των 70 cm είναι σοβαρό λόγω της χωρητικότητας των μεγάλου μήκους καλωδίων που θα αλλοιώσουν πλήρως το frequency response (την ποιότητα της κεφαλής).
Ένας τρόπος (που ήδη ειπώθηκε ανωτέρω) είναι χρήση του μικρού μήκους καλωδίων (70Cm) και χρήση phono preamp κοντά στο πικάπ και μετά με μεγάλο πλέον μήκος καλωδίου να οδηγηθεί σε οποιοδήποτε δέκτη σε στάθμη Line Level (ΟΧΙ πλέον στο Phono In του δέκτη)
Πχ δείτε τέτοιους Εδώ: Μετατρέπουν το Phono σε Line Level με RIAA eq.

 

[comtal]

Το ενσωματωμένο phono του Luxman είναι εξαιρετικό και δύσκολα θα βρεθεί εξωτερικό phono που να παίζει καλύτερα τις ΜΜ, άρα για μένα μόνο η αλλαγή θέσης του πικαπ ή του ενισχυτή ώστε να διατηρηθεί το μικρό μήκος καωδίων σύνδεσης είναι η βέλτιστη λύση. Όλα τα άλλα είναι συμβιβασμοί και συνεπώς δεν θα είναι απόλυτα ικανοποιημένος.

 

[jjxx61]

Για τη συγκεκριμένη κεφαλή ο κατασκευαστής δίνει χωρητικότητα από 100 έως 200 pF οπότε με τα δύο μέτρα είσαι οριακά στο πάνω όριο αν και πρέπει να δείς και τον πυκνωτή στην είσοδο του Luxman ( επομένως μη περιμένεις το απόλυτο θαύμα σε μονοκόματο καλώδιο γιατί το θέμα είναι λίγο ποιό σύνθετο) .Αν δεν θέλεις να επέμβεις στην είσοδο του Luxman η λύση με τον εξωτερικό προενισχυτή προφανώς είναι μία εκδοχή αλλά ξέχνα το παλιό χαρακτήρα μιά που θα γνωρίσεις κενούργιο πλέον ( μπορεί να είναι και ποιό συμπαθητικός μιά που πέφτει και γαργάλημα στην καμπυλίτσα RIAA ....... για προσέλκυση σε οράματα με το θεό ...) Και ο προενισχυτής του Luxman είναι γλυκός όπως και να το κάνουμε !!!!

 

[costas EAR]

τραβα το στον Χαϊτα να του βαλει αυτος το Belden 1800F με 2 Νeutrik RCA. Σιγα το κοστος.

Αυτό.

 

[navou]

Δεδομένης και της παλαιότητας των καλωδίων του thorens, με συχνά...τσακίσματα και τεντώματα εδώ και δεκαετίες, σκέφτομαι λοιπόν σοβαρά την προοπτική αλλαγής τους. Ο Χάιτας είναι ο μόνος που αναλαμβάνει τέτοιου είδους παρεμβάσεις αξιόπιστα; (τον άνθρωπο τον γνωρίζω και εκτιμώ, δεν υπαινίσσομαι τίποτα!).

 

[PURETONE]

Στην θεση σου θα επελεγα το Canare L-2B2AT με μολις 73 pf/m χωρητικοτητα ,και θα αφαιρουσα τους πυκνωτες εισοδου ΜΜ του ενισχυτη.Ετσι με μηκος τα δυο μετρα που σε βολευει,η χωρητικοτητα ειναι μεσα στα ενδεδειγμενα μεγεθη για την κεφαλη σου.Το συγκεκριμενο Canare το χρησιμοποιω χρονια και ειναι εξαιρετικο για πολλες χρησεις,μεταξυ αυτων και σαν καλωδιο βραχιονα.Χρησιμοποιεις την θωρακιση σαν γειωση (να μην εχει επαφη με κανενα καλωδιο σηματος) και τελειωσες.
Αν καποτε θελεις να επαναφερεις τον ενισχυτη στην αρχικη του μορφη,φυλαξε τους πυκνωτες και τους βαζεις πισω εαν και εφ'οσον χρειαστει.

 

[costas EAR]

φυλαξε τους πυκνωτες και τους βαζεις πισω εαν και εφ'οσον χρειαστει.

Σηκώνεις το ένα ποδάρι, χωρίς να τους αφαιρέσεις.

 

[GeoVaz]

Στην θεση σου θα επελεγα το Canare L-2B2AT με μολις 73 pf/m χωρητικοτητα ,και θα αφαιρουσα τους πυκνωτες εισοδου ΜΜ του ενισχυτη.Ετσι με μηκος τα δυο μετρα που σε βολευει,η χωρητικοτητα ειναι μεσα στα ενδεδειγμενα μεγεθη για την κεφαλη σου.Το συγκεκριμενο Canare το χρησιμοποιω χρονια και ειναι εξαιρετικο για πολλες χρησεις,μεταξυ αυτων και σαν καλωδιο βραχιονα.Χρησιμοποιεις την θωρακιση σαν γειωση (να μην εχει επαφη με κανενα καλωδιο σηματος) και τελειωσες.
Αν καποτε θελεις να επαναφερεις τον ενισχυτη στην αρχικη του μορφη,φυλαξε τους πυκνωτες και τους βαζεις πισω εαν και εφ'οσον χρειαστει.

Με inductance στα 490mH θα αναγκαστεί να την φορτώσει μετά κάπου στα 55ΚΩ

 

[PURETONE]

Σηκώνεις το ένα ποδάρι, χωρίς να τους αφαιρέσεις.

Σωστο
[DOUBLEPOST=1488318921][/DOUBLEPOST]

Με inductance στα 490mH θα αναγκαστεί να την φορτώσει μετά κάπου στα 55ΚΩ

Δεν μπορει να κανει κατι γι'αυτο εκτος κι'αν ...... χεχεχε

 

[panoramious]

Οποτε μετα απο όλα αυτά μήπως να ξαναδεις το εργονομικό και να τα φέρεις πιο κοντά;

 

[GeoVaz]

Δεν μπορει να κανει κατι γι'αυτο εκτος κι'αν ...... χεχεχε

η ΑΤ του βγάζει 4mV. To phono του στην ΜΜ έχει ευαισθησία εισόδου 2.5mV. Νομίζω ότι τον παίρνει για μια 10αρα σε σειρά.
Τώρα ΙΜΗΟ παραμορφώνει .

Εκτός εάν αφήσει τους πυκνωτές ως έχουν και βάλει παράλληλα αντίσταση στο RCA για να φορτώσει περίπου στα 30Κ, αλλά θα του κάνει roll off χαμηλά περίπου στα 11-12Κz.

Tώρα για να γελάς εσύ γνωρίζεις την λύση...
Πες το λοιπόν να μαθαίνουμε