Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

[Lost68]

Είμαι (ακόμα) κάτοχος ενός ΝΑΙΜ cd5xs cd player το οποίο στα τρία χρόνια ακριβώς άρχισε να "πηδάει" σε διάφορα δισκάκια και πάντα από τη μέση του δίσκου και προς το τέλος.

Η επικοινωνία με το επίσημο forum της ΝΑΙΜ έδειξε την ανάγκη αλλαγής transport (Philips VAM 1202/12)
Παρήγγειλα το transport από το κατάστημα στις ΗΠΑ (original spare part) και το αντικατέστησα με τη βοήθεια φίλου ηλεκτρονικού στην Πέτρου Συνδίκα στη Θεσσαλονίκη.

Τώρα το cd player παίζει και πάλι υπέροχα αλλά από την εμπειρία μου αυτή και κατόπιν τεράστιου εκνευρισμού και στεναχώριας έχω να δηλώσω το εξής:
1. Θεωρώ απαράδεκτο ένα cd player των 2400 € να χαλάσει στα τρία χρόνια.
2. Θεωρώ απαράδεκτο το παραπάνω μηχάνημα να βασίζεται σε ένα transport που στοιχίζει 15 €
3. Θεωρώ απαράδεκτο το transport που είχε μέσα να μην γράφει πουθενά ότι είναι Philips.

Τα παραπάνω τα έγραψα και στο επίσημο forum την ΝΑΙΜ και έλαβα από τον υπεύθυνο τις εξωφρενικές απαντήσεις ότι πρέπει να είμαι ευχαριστημένος που μπορώ να βρίσκω φθηνά ανταλλακτικά για το ακριβό μου cd, ότι ο μέσος όρος ζωής του transport είναι πέντε χρόνια και ότι ναι η ΝΑΙΜ τα προμηθεύεται από τρίτους κατασκευαστές.

Φυσικά λογοκρίθηκε το γεγονός ότι το επιδιόρθωσα μόνος και δεν το έστειλα στην Αγγλία.

 

[brego]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Φυσικά λογοκρίθηκε το γεγονός ότι το επιδιόρθωσα μόνος και δεν το έστειλα στην Αγγλία.

Μεταξύ μας, εκτός Ελλάδας κρατάνε τα κατσαβίδια καλύτερα από εσένα & εμένα.

 

[tanto]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

καλα τι περιμενες να σου πει ενας Αγγλος? Σκεψου ομως να ειχες καποιο cd με ακριβο μηχανισμο? ξερεις ποσοι αναγκαστηκαν να σκοτωσουν πανακριβα cdplayer γιατι δεν εβρισκαν ανταλλακτικα?
Αυτο που μετρα σε ενα cd ειναι το πως παιζει φυσικα (και σε καθε συσκευη) και μετα η αξιοπιστια του. Το οτι μπορεσες και το επισκευασες με τοσα λιγα χρηματα ειναι θετικο αν και σιγουρα θα κοστιζε τουλαχιστον 20 φορες πανω αν το εστελνες στην Νaim. Ελπιζω να προμηθευτηκες και εναν ακομα μηχανισμο (αν οχι καντο τωρα που σιγουρα υπαρχει) ετσι ωστε να εξασφαλισεις για πολλα χρονια την λειτουργια του cd σου.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Δε φτάνει που οι άθρωποι καταδέχτηκαν να σου επιτρέψουν να αγοράσεις το cd player τους, τώρα διαμαρτύρεσαι κι από πάνω! Τί αχάριστος κόζμος ρε παιδί μου, τς τς τς...

 

[yannis7]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

....1. Θεωρώ απαράδεκτο ένα cd player των 2400 € να χαλάσει στα τρία χρόνια.
2. Θεωρώ απαράδεκτο το παραπάνω μηχάνημα να βασίζεται σε ένα transport που στοιχίζει 15 €
3. Θεωρώ απαράδεκτο το transport που είχε μέσα να μην γράφει πουθενά ότι είναι Philips.
...

Και όμως είσαι τυχερός μέσα στην ατυχία σου, που το μηχάνημα φοράει επώνυμο μηχανισμό philips, έστω και φτηνό.
Έχω διαβάσει γράμμα απελιπισμένου εγγλέζου στο what hifi, που το ακριβό του arcam έφερε no name κινέζικο μηχανισμό της πλάκας και του απαντούσαν ευθαρσώς ότι πλέον όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές κινέζικους μηχανισμούς χρησιμοποιούν.
Άλλωστε ποιος δεν έχει δει τράνσπορτ των 10.000 ευρώ με no-name cd-rom inside;
Βέβαια αν τους ρωτήσει κανείς θα πουν πως είναι custom...εξωτικό και ειδικά επιμελημένο...

 

[haralas]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

:

Και όμως είσαι τυχερός μέσα στην ατυχία σου, που το μηχάνημα φοράει επώνυμο μηχανισμό philips, έστω και φτηνό.
Έχω διαβάσει γράμμα απελιπισμένου εγγλέζου στο what hifi, που το ακριβό του arcam έφερε no name κινέζικο μηχανισμό της πλάκας και του απαντούσαν ευθαρσώς ότι πλέον όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές κινέζικους μηχανισμούς χρησιμοποιούν.
Άλλωστε ποιος δεν έχει δει τράνσπορτ των 10.000 ευρώ με no-name cd-rom inside;
Βέβαια αν τους ρωτήσει κανείς θα πουν πως είναι custom...εξωτικό και ειδικά επιμελημένο...

Yamaha cd 2000 ....το τεθωρακισμένο άρμα . με τράνσπορτ . made in yamaha ...με 1230 ευρώ.....

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Και όμως είσαι τυχερός μέσα στην ατυχία σου, που το μηχάνημα φοράει επώνυμο μηχανισμό philips, έστω και φτηνό.
Έχω διαβάσει γράμμα απελιπισμένου εγγλέζου στο what hifi, που το ακριβό του arcam έφερε no name κινέζικο μηχανισμό της πλάκας και του απαντούσαν ευθαρσώς ότι πλέον όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές κινέζικους μηχανισμούς χρησιμοποιούν.

Και ποιος σου είπε ότι ο συγκεκριμένος μηχανισμός, από τη στιγμή μάλιστα που δεν γράφει κάτι επάνω, δεν είναι Κινέζικη απομίμηση?
Και βέβαια σιγά το κάτι ιδιαίτερο που είναι οι μηχανισμοί VAM1202. Όλα τα φτηνά Κινέζικα player αυτό το μηχανισμό <<φοράνε>>.

Θα έπρεπε βέβαια να ρωτηθεί ο υπεύθυνος τι κάνει ένα CD player <<ακριβό>>.
Από τη στιγμή που ο μηχανισμός είναι φτηνός... Τι τελικά κοστίζει στο εσωτερικό του, ώστε να φτάνει να πουλιέται 2400 ευρώ?
Εκεί να έβλεπες απάντηση που θα έπαιρνες.

 

[yannis7]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

...τόσο καλά δηλαδή...

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

:

Yamaha cd 2000 ....το τεθωρακισμένο άρμα . με τράνσπορτ . made in yamaha ...με 1230 ευρώ.....

Αυτό έχω και εγώ!!! Καμμία σχέση με τις αγγλοκινέζικες μαϊμουδιές.
Δεν νομίζω ότι θα αλλάξω ποτέ CD player μετά από το Yamaha.

 

[Lost68]

Ρίξτε μια ματιά στο στο link http://vasiltech.nm.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm και θα διαπιστώσετε τί φοράει το κάθε μηχάνημα.

Μιλάμε για απίστευτο ξενέρωμα. Αυτά άρχισα να τα ψάχνω μετά το πάθημά μου.

Το ΥΑΜΑΗΑ πράγματι εμπνέει αλλά φορά ως μηχανισμό transport όπως βλέπετε ένα DVD rom drive για υπολογιστές. Αυτό δεν με χαλάει ιδιαίτερα αρκρί να είναι αξιόπιστο.

Πάντως και το ΝΑΙΜ φαίνεται ποιοτικό ειδικά αν κρίνεις από το βάρος του και το γεγονός ότι όλο μεταλλικό.

 

[makis.pol]

η ναιμ ειναι απο τις πιο τιμιες εταιρειες για μενα ...

 

[haralas]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Αυτό έχω και εγώ!!! Καμμία σχέση με τις αγγλοκινέζικες μαϊμουδιές.
Δεν νομίζω ότι θα αλλάξω ποτέ CD player μετά από το Yamaha.

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Ρίξτε μια ματιά στο στο link http://vasiltech.nm.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm και θα διαπιστώσετε τί φοράει το κάθε μηχάνημα.

Μιλάμε για απίστευτο ξενέρωμα. Αυτά άρχισα να τα ψάχνω μετά το πάθημά μου.

Το ΥΑΜΑΗΑ πράγματι εμπνέει αλλά φορά ως μηχανισμό transport όπως βλέπετε ένα DVD rom drive για υπολογιστές. Αυτό δεν με χαλάει ιδιαίτερα αρκρί να είναι αξιόπιστο.

Ναι πολύ αξιόπιστο το ρώσικο link!!!

Σού μοιάζει αυτό με DVD-rom ???

Εχεις δει πολλούς υπολογιστές να έχουν τέτοιο "DVD-rom";

Καμμία σχέση.

Πρόκειται για οδηγό CD κατασκευασμένο από την ίδια την Yamaha. ΟΧΙ DVD.
Αλουμινένια κατασκευή και ποιοτικά υπεράνω από οτιδήποτε άλλο κυκλοφορεί (καλά άντε υπάρχουν και τα esoteric...)

The mechanism that picks up the signal is actually analogue, even during the digital reproduction of a CD. So the quality of the precision of the drive mechanism has a significant impact on the precision of the subsequent digital signal, and on the final sound.
The CD-S2000 uses the Exclusive Yamaha Loading Mechanism with Superior Quietness that solidly supports the CD drive, and a highly reliable brushless spindle motor. The aluminium disc tray provides a luxurious touch matched to the superb sound quality.

Δες το Developer's Story για να καταλάβεις:
http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/hifi-components/cd-players/cd-s2000__g/?mode=model

Καμμία σχέση με τις αγγλοκινέζικες μαϊμουδιές.

 

[Lost68]

Re: Απάντηση: Re: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Πολυ καλό !! Παίρνω πίσω αυτό που είπα.

 

[Bhutia]

Παίζει και το...TRAPέζι:Λύση με NAIM cd5xs και το πρόβλημά της

...τι κάνει ένα CD player <<ακριβό>>...Τι τελικά κοστίζει στο εσωτερικό του, ώστε να φτάνει να πουλιέται 2400 ευρώ?

Ίσως τo περιβόητον <<PRAT>>.Όθεν μεθερμηνευόμενον θα μπορούσε ν'αναγραμματισθεί υπό την εκδοχή του...<<TRAP>>

 

[haralas]

Re: Απάντηση: Re: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Ναι πολύ αξιόπιστο το ρώσικο link!!!

Σού μοιάζει αυτό με DVD-rom ???

Εχεις δει πολλούς υπολογιστές να έχουν τέτοιο "DVD-rom";

Καμμία σχέση.

Πρόκειται για οδηγό CD κατασκευασμένο από την ίδια την Yamaha. ΟΧΙ DVD.
Αλουμινένια κατασκευή και ποιοτικά υπεράνω από οτιδήποτε άλλο κυκλοφορεί (καλά άντε υπάρχουν και τα esoteric...)

The mechanism that picks up the signal is actually analogue, even during the digital reproduction of a CD. So the quality of the precision of the drive mechanism has a significant impact on the precision of the subsequent digital signal, and on the final sound.
The CD-S2000 uses the Exclusive Yamaha Loading Mechanism with Superior Quietness that solidly supports the CD drive, and a highly reliable brushless spindle motor. The aluminium disc tray provides a luxurious touch matched to the superb sound quality.

Δες το Developer's Story για να καταλάβεις:
http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/hifi-components/cd-players/cd-s2000__g/?mode=model

Καμμία σχέση με τις αγγλοκινέζικες μαϊμουδιές.

 

[tanto]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

αν το δει καθαρα κανεις σαν κατασκευη δεν υπαρχει θεμα συγκρισης,αλλα τις συσκευες ηχου τις κρινουμε απο το πως παιζουν και οχι απο το ποσο ζυγιζουν ή απο το ποσο γυαλιζουν.

 

[komhst]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Ακριβώς! Στην περίπτωση του Yamaha βλέπω διπλή τροφοδοσία ανεξάρτητη για το ψηφιακό και το αναλογικό μέρος της συσκευής:

The independent power supplies use separate transformers to isolate the audio circuitry from the digital circuitry to eliminate any effect of noise from both circuits. The audio section employs a toroidal transformer that holds down magnetic flux leakage to achieve a stable power supply. Specialised windings on the left and right channels isolate the rated current circuits to the left and right beyond them, achieving superior separation characteristics.

Βλέπω επίσης μία fully balanced σχεδίαση από την αρχή έως το τέλος με διακριτά εξαρτήματα.

The CD-S2000 features a differential motion D/A converter that succeeds in doubling the conversion precision by using Yamaha’s high precision DAC converters on the plus side and the minus side. The outputs of the plus and minus sides are input into isolated low pass filters, and transmitted in a fully balanced state from there to the output jack.

http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/hifi-components/cd-players/cd-s2000__g/?mode=model


Στην άλλη περίπτωση του naim τι βλέπω;

 

[komhst]

Απάντηση: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Αυτή είναι η πλακέτα του Yamaha, fully balanced από την αρχή έως το τέλος.

Τώρα γιατί να πιστέψει κανείς ότι η επιπέδου soundblaster πλακέτα του naim τροφοδοτούμενη από τον πλαστικό μηχανισμό θα παίζει καλύτερα από το Yamaha...

Τουλάχιστον να συνοδευόταν και από κορυφαίες μετρήσεις να πω άντε έχουν βρει την μαγική συνταγή...
Αλλά αυτές δεν είναι και οι καλύτερες μετρήσεις CD player που έχετε δει ποτέ ε;

http://www.stereophile.com/content/naim-cd5x-cd-player-measurements

Πόσο μάλλον αν συνυπολογίσει κανείς και την τιμή και διαπιστώσει ότι ακόμα και ένα φτηνό marantz στο 1/6 της τιμής του naim δίνει κατά πολύ ανώτερες μετρήσεις:

http://www.stereophile.com/content/marantz-cd5004-cd-player-marantz-cd5004-cd-player-measurements

 

[Deleted member 23222]

Απάντηση: Re: Πρόβλημα με NAIM cd5xs και η επίλυσή του

Ρίξτε μια ματιά στο στο link http://vasiltech.nm.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm και θα διαπιστώσετε τί φοράει το κάθε μηχάνημα.

Μιλάμε για απίστευτο ξενέρωμα. Αυτά άρχισα να τα ψάχνω μετά το πάθημά μου.

Το ΥΑΜΑΗΑ πράγματι εμπνέει αλλά φορά ως μηχανισμό transport όπως βλέπετε ένα DVD rom drive για υπολογιστές. Αυτό δεν με χαλάει ιδιαίτερα αρκρί να είναι αξιόπιστο.

Πάντως και το ΝΑΙΜ φαίνεται ποιοτικό ειδικά αν κρίνεις από το βάρος του και το γεγονός ότι όλο μεταλλικό.

Ωχ Ωχ...τι είπες τώρα???

Τρέξε σβήστο..!!!