Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Σε τυφλο τεστ που διοργανωσε η Paradigm και με συμμετεχοντες
50 dealers, οι 40 επελεξαν ως καλυτερο ηχειο το SE 1 των 299$
της ιδιας εταιρειας απεναντι σε πολυ ακριβοτερο ηχειο αλλης.
Για δειτε πως ακριβως εχουν τα πραγματα
http://www.cepro.com/article/paradi...er_beats_1000_model_in_blind_listening_tests/

 

[Gebreselassie]

Τα τυφλά tests δεν είναι η ενδεδειγμένη μέθοδος... όταν τα μηχανήματα είναι hi end. :137:

...

 

[PeterMeni]

Τυφλά τεστ εεε!!!
Για να βλέπω χέρια για συμμετοχές...:126::126::126:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Τα τυφλά tests δεν είναι η ενδεδειγμένη μέθοδος... όταν τα μηχανήματα είναι hi end. :137:

...

Φυσικά!

Πως θα αξιολογήσεις την ποιότητα της λάκας και την ζεστασιά της χρωματικής τονικότητας των επίχρυσων λεπτομερειών? Τον όγκο της καμπίνας λόγω waf και το ματσάρισμα με το σκρίνιο, που τα βάζεις ρε άσχετε?

Hi-End δε σημαίνει επ'ουδενί μόνο επιδόσεις, σημαίνει πρωτίστως εμφάνιση και κοστολόγιο (έχουμε και μια Α οικονομική επιφάνεια βρε αδερφέ, πως θα το επι-δείξουμε?). :137:

Έχεις ξεφύγει με φαίνεται....:138:

 

[PeterMeni]

Το ότι η ίδια εταιρία παραγωγής του ηχείου οργάνωσε το τυφλό τεστ δεν λέει τίποτα?

Αν τα συνοδά μηχανήματα επιλέχτηκαν βάση του ταιριάσματος με το ηχείο της ενώ αδιαφόρησαν για το άλλο ηχείο?:126:

 

[acoustics]

..... επελεξαν ως καλυτερο ηχειο .....

Δεν υπάρχει αντικειμενικότητα στην έκφραση "καλύτερο ηχείο", "καλύτερο αυτοκίνητο", "καλύτερη γκόμενα", "καλύτερο .... χαρτί υγείας", κτλ

Αντικειμενικά, οι λέξεις καλύτερος-καλύτερη-καλύτερο δεν εκφράζουν τίποτα το ουσιαστικό, το χειροπιαστό ..... που να μπορεί να αντιληφθεί κάποιος τρίτος τι ακριβώς εννοούν αυτοί οι χαρακτηρισμοί.

 

[Κώστας Φ.]

Kαλά, πολλά θα βρούμε να πούμε για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα... :126:

 

[unforgiven]

Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Δεν υπάρχει αντικειμενικότητα στην έκφραση "καλύτερο ηχείο", "καλύτερο αυτοκίνητο", "καλύτερη γκόμενα", "καλύτερο .... χαρτί υγείας", κτλ

Ναι, αντικειμενικά, δεν υπάρχει. Αλλά ως στατιστικό δεδομένο υπάρχει, όπως στην περίπτωση στην οποία αναφερόμαστε.
Διαφωνείς ότι η Ferrari είναι καλύτερη από την Kia; Η Τζούλια Αλεξανδράτου από τη Σαπφώ Νοταρά; Ο Θεοδωράκης από τον Φοίβο;

 

[acoustics]

Αυτό που έγραψα δεν έχει σχέση με το blind test, αλλά με τη χρήση του χαρακτηρισμού "καλύτερο".
Θα πρέπει να αποφεύγεται κατά το δυνατό και αντ΄αυτού να περιγράφει κάποιος τι ακριβώς εννοεί .

Πχ για τα αυτοκίνητα, είναι πιο ουσιαστικοί χαρακτηρισμοί όπως έχει χαμηλότερη κατανάλωση, έχει μεγαλύτερο πορτ-μπαγκάζ, έχει μεγαλύτερη επιτάχυνση, κοστίζει λιγότερο, .....

Τώρα, για τα τυφλά ΑΒΧ test, αυτά ίσως είναι τα πιο ενδεδειγμένα για να διαπιστώσεις αντιληπτές διαφορές (εάν υπάρχουν). Δεν θα σε βοηθήσουν όμως να προσδιορίσεις, να συγκεκριμενοποιήσεις τι επακριβώς είναι αυτές οι διαφορές που νομίζεις ότι αντιλαμβάνεσαι.

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

.....
Διαφωνείς ότι η Ferrari είναι καλύτερη από την Kia; Η Τζούλια Αλεξανδράτου από τη Σαπφώ Νοταρά; Ο Θεοδωράκης από τον Φοίβο;

Ναι διαφωνώ. Είναι πολύ γενικόλογος χαρακτηρισμός άνευ ουσιαστικού περιεχομένου.

 

[unforgiven]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Ναι διαφωνώ. Είναι πολύ γενικόλογος χαρακτηρισμός άνευ ουσιαστικού περιεχομένου.

Oκ.
Δεν θεωρείς πχ ουσιαστικό περιεχόμενο ότι οι εκφράσεις αυτές ικανοποιούν τα υποκειμενικά κριτήρια του 99% των ανθρώπων;

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Oκ.
Δεν θεωρείς πχ ουσιαστικό περιεχόμενο ότι οι εκφράσεις αυτές ικανοποιούν τα υποκειμενικά κριτήρια του 99% των ανθρώπων;

Γι αυτό δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε μεταξύ μας, αφού ο καθένας αντιλαμβάνεται ή θεωρεί διαφορετικά πράγματα ως καλύτερα.

 

[makis.pol]

εγω απορω ...

γιατι δεν εβαλαν φτηνον με ακριβο της ΙΔΙΑΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ????

 

[Sotos65]

Απάντηση: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Ε και πως θα περιγράψεις τις διαφορές (για οτιδήποτε) χωρίς τέτοιους προσδιορισμούς; Ένας λόγος που υπάρχουν τα επίθετα στην γλώσσα είναι αυτός, να περιγράφουν ιδιότητες με συγκριτικούς βαθμούς (καλός, καλύτερος, άριστος)...

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Ε και πως θα περιγράψεις τις διαφορές (για οτιδήποτε) χωρίς τέτοιους προσδιορισμούς; Ένας λόγος που υπάρχουν τα επίθετα στην γλώσσα είναι αυτός, να περιγράφουν ιδιότητες με συγκριτικούς βαθμούς (καλός, καλύτερος, άριστος)...

Νομίζω το εξήγησα.
Αντί για να λες καλύτερο αυτοκίνητο, είναι προτιμότερο να περιγράφεις πόσο κάνει να το αγοράσεις, τι ιπποδύναμη ή τι ροπή έχει (τις καμπύλες), την κατανάλωση, τη λειτουργικότητα, κτλ. Πράγματα από τα οποία μπορεί κάποιος να βγάλει συμπέρασμα. Τι να την κάνει τη Ferrari ένας οικογενειάρχης με 6 παιδιά? (άμα του πούμε ότι είναι το καλύτερο αυτοκίνητο)

Το ίδιο και για τα ηχεία, το ίδιο .... και για τα κωλόχαρτα.

 

[unforgiven]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτη

Γι αυτό δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε μεταξύ μας, αφού ο καθένας αντιλαμβάνεται ή θεωρεί διαφορετικά πράγματα ως καλύτερα.

Οκ, να το δεχτώ ότι εσύ θα προτιμούσες ένα Kia Rio σε σχέση με την Ferrari Italia ή ότι θα προτιμούσες να περάσεις μια νύχτα με ένα πιστό αντίγραφο της Νοταρά, αντί για την Αλεξανδράτου. Δικαίωμά σου.

Το ότι όμως όλοι οι υπόλοιποι άνδρες, και όχι μόνο, θα προτιμούσαν τη Τζούλια, αυτό της δίνει αυτόματα το δικαίωμα να αποκαλείται "καλύτερη γκόμενα"...
Μην παίζουμε με τις λέξεις... Αν το 80% προτίμησαν το φτηνότερο, όσο υποκειμενικά και να είναι τα κριτήρια, κάτι δείχνει. Διαφορετικά να διαγράψουμε εντελώς τις λέξεις "καλύτερο" και "χειρότερο" γιατί σύμφωνα με τη λογική σου δεν έχουν απολύτως κανένα νόημα.

 

[acoustics]

Ποιο ηχείο είναι καλύτερο?

Αυτό με τη μεγαλύτερη ή τη μικρότερη ευαισθησία?

 

[Sotos65]

Απάντηση: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Έχω την εντύπωση όμως ότι ένα αυτοκίνητο μάλλον προσδιορίζεται πιο εύκολα στα χαρακτηριστικά του, από ένα ηχείο όπου εμπλέκεται σε μεγάλο βαθμό μία ανθρώπινη αίσθηση με αρκετά υποκειμενικά στοιχεία...

 

[unforgiven]

Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν...φτηνεια

Ποιο ηχείο είναι καλύτερο?

Αυτό με τη μεγαλύτερη ή τη μικρότερη ευαισθησία?

Αυτό που παίζει καλύτερα;

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σε τυφλο τεστ οι περισσοτεροι εδειξαν..

Οκ, να το δεχτώ ότι εσύ θα προτιμούσες ένα Kia Rio σε σχέση με την Ferrari Italia ή ότι θα προτιμούσες να περάσεις μια νύχτα με ένα πιστό αντίγραφο της Νοταρά, αντί για την Αλεξανδράτου. Δικαίωμά σου.

Το ότι όμως όλοι οι υπόλοιποι άνδρες, και όχι μόνο, θα προτιμούσαν τη Τζούλια, αυτό της δίνει αυτόματα το δικαίωμα να αποκαλείται "καλύτερη γκόμενα"...
Μην παίζουμε με τις λέξεις... Αν το 80% προτίμησαν το φτηνότερο, όσο υποκειμενικά και να είναι τα κριτήρια, κάτι δείχνει. Διαφορετικά να διαγράψουμε εντελώς τις λέξεις "καλύτερο" και "χειρότερο" γιατί σύμφωνα με τη λογική σου δεν έχουν απολύτως κανένα νόημα.

Το πρώτο κομμάτι νομίζω το εξήγησα όσο δεν παίρνει άλλο.

Στο δεύτερο που μιλάς για διαγραφή, η απάντηση για τους καταναλωτές είναι "ναι". Η χρήση αυτών των χαρακτηρισμών διευκολύνει όμως όσους έχουν συμφέροντα. Το καλύτερο αυτοκίνητο της κατηγορίας του! (βγάλε συμπέρασμα)