Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

[Παναγιώτης Μελάς]

Καλησπέρα

Λοιπόν, εδώ σας θέλω λεβέντες μου.

Ας πούμε ότι υπάρχουν 2 ίδια ηχεία (εννοώ, ίδιος κατασκευαστής, μοντέλο, καμπίνα, όλα ίδια, σαν δυο σταγόνες νερό) με τα εξής βασικά χαρακτηριστικά:

System Type: Bass Reflex 2-way magnetically shielded
Drivers:
- One 1" Titanium Hybrid Tweeter
- Two 5-1/4" Woofers Injection Molded with Rubber Surrounds
Frequency Response: 45Hz-23kHz (+/- 3dB)
Usable Bass: 41Hz (-10dB)
Crossover Point: 2,000 Hz
Sensitivity: 86 dB
Impendance: 8 Ohms
Recommended Amplifier Power: 50-150 WRMS
Maximum Power Handling: 150 Watts
Μέγεθος Καμπίνας: 20x48x29 cm (μικρό σχετικά ηχείο)

Εκ των ανωτέρω, τα βασικά είναι η ονομαστική εμπέδηση (σύνθετη αντίσταση) των 8 Ωμ, η εμβέλεια ισχύος για την οδήγηση, η μέγιστη αποδεκτή από το ηχείο ισχύς των 150 WRMS και η ευαισθησία των 86 dB.

Έχουμε τώρα έναν τελικό, που έχει προδιαγραφή για έξοδο 200 WRMS/ch στα 8 Ωμ, 20-20,000Hz, με 0.03% Harmonic Distortion και με όλα τα κανάλια σε πλήρη οδήγηση (είναι πολυκάναλος).

Στο ένα από τα κανάλια του συνδέουμε και τα δυο ηχεία ΕΝ ΣΕΙΡΑ, δηλ. το ΣΥΝ (+) του ενισχυτή στο ΣΥΝ (+) του πρώτου ηχείου, το ΠΛΗΝ (-) αυτού του πρώτου στο ΣΥΝ (+) του δεύτερου ηχείου και το ΠΛΗΝ (-) του δεύτερου στο ΠΛΗΝ (-) του ενισχυτή, ώστε ο ενισχυτής να τα βλέπει σαν ένα φορτίο 16 Ωμ και να τα οδηγεί ταυτόχρονα. Τα άλλα κανάλια είναι συνδεδεμένα ήδη σε άλλα ηχεία και εν λειτουργία.

Τί θα συμβεί;

Θα μπορέσει ο ενισχυτής να τα οδηγήσει φυσιολογικά και σε ικανές στάθμες;

Θα κωλώσει, λόγω μεγάλης αντίστασης ή η αναφερθείσα ισχύς είναι ικανή να ανταπεξέλθει σε τέτοιου είδους οδήγηση;

Θέλω να πω ακόμη ότι ο τελικός δεν είναι της πλάκας, αλλά δεν είναι και κανένας ενισχυτής κάποιων χιλιάδων ευρώ. Από άποψη ισχύος και οδήγησης είναι τίμιος και πιάνει τις προδιαγραφές που λέει ο κατασκευαστής του. Δεν θα πω εδώ τον τύπο και το μοντέλο, αλλά να θεωρηθεί ότι δεν λέω αρλούμπες.
-

 

[Nick Arvanitakis]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Ειναι πολυκαναλος ο τελικος?

 

[acoustics]

Ο τελικός δεν θα πάθει τίποτα. Θα βλέπει διπλάσια αντίσταση φορτίου, οπότε θα βγάζει το μισό ρεύμα (και τη μισή ισχύ).

Το θέμα είναι, τι ακριβώς θέλεις να επιτύχεις με αυτόν τον τρόπο. Το κάθε ηχείο θα δέχεται το 1/4 της ισχύος που θα δεχόταν μόνο του. Επομένως, το κάθε ηχείο θα βγάζει -6 dB ηχητική στάθμη (SPL).

 

[acoustics]

Αυτά.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

System Type: Bass Reflex 2-way magnetically shielded
Drivers:
- One 1" Titanium Hybrid Tweeter
- Two 5-1/4" Woofers Injection Molded with Rubber Surrounds
Frequency Response: 45Hz-23kHz (+/- 3dB)
Usable Bass: 41Hz (-10dB)
Crossover Point: 2,000 Hz
Sensitivity: 86 dB
Impendance: 8 Ohms
Recommended Amplifier Power: 50-150 WRMS
Maximum Power Handling: 150 Watts
Μέγεθος Καμπίνας: 20x48x29 cm (μικρό σχετικά ηχείο)

Εντάξει, ονομ. εμπέδηση 8Ω, αλλά πόσο μπορεί να βασισθεί κανείς σ' αυτό; Υπάρχει δημοσιευμένη κάποια μέτρηση αντίστασης;

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Γιατί να τα βάλεις εν σειρά παναγιώτη? Δεν κατεβαίνει στα 4 ohms ο τελικός?
Ακόμα και έτσι (παράλληλα) δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα , εκτός και θέλεις τρελές στάθμες τις οποίες να μην μπορεί να σου δώσει στα 4 ohms.
Λογικά δεν πρέπει να εχεις πρόβλημα.Δοκίμασέ το και βλέπεις.
Οπως λέει και ο κόγιας πιο πάνω , απο την άλλη ,είσαι σίγουρος οτι τα 2 πενταμισάρια δεν είναι 8ωμα παραλληλησμένα? ,δλδ 4 ohms στο κλάδο των μεσοχαμηλών?

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Ο τελικός δεν θα πάθει τίποτα. Θα βλέπει διπλάσια αντίσταση φορτίου, οπότε θα βγάζει το μισό ρεύμα (και τη μισή ισχύ).

Το θέμα είναι, τι ακριβώς θέλεις να επιτύχεις με αυτόν τον τρόπο. Το κάθε ηχείο θα δέχεται το 1/4 της ισχύος που θα δεχόταν μόνο του. Επομένως, το κάθε ηχείο θα βγάζει -6 dB ηχητική στάθμη (SPL).

Ττη μισή, όχι το 1/4. Διπλάσιο φορτίο, μισό ρεύμα, μισή ισχύς, ίδια τάση.

 

[GF]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Αφου ειναι σε σειρα, δεχονται (το καθενα) την μιση ταση αρα και το 1/4 της ισχυος.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Ωχουουου, αφού τα ηχεία είναι δύο, 1/4 και 1/4 μας κάνει...

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

ας τα πάρουμε από την αρχή για να γίνουν εύκολα κατανοητά.

ο ενισχυτής είναι ενισχυτής τάσης, μπορεί να βγάλει συγκεκριμένη μέγιστη τάση σην έξοδό του, ένα όριο το οποίο δε μπορεί να ξεπεράσει (μέγιστη τάση εξόδου = τάση τροφοδοσίας).

αναλόγως της αντίστασης του φορτίου, ορίζεται και η ισχύς του ενισχυτή.

ο συγκεκριμένος ενισχυτής προφανώς μπορεί να φτάσει τα 40 βολτ, καθώς η ισχύς ορίζεται από την τάση στο τετράγωνο διά την αντίσταση του φορτίου, δηλαδή 40*40/8=200

είναι γνωστό πως ο ενισχυτής των 200 βατ στα 8 ωμ, διπλασιάζει την ισχύ του στα μισά ωμ (εφόσον αρκεί το τροφοδοτικό του για τα περισσότερα απαιτούμενα αμπέρ) και υποδιπασιάζει την ισχύ του στα 16 ωμ (ανεξαρτήτως τροφοδοτικού).

40*40/4= 400
40*40/16= 100

Άρα, στα 16ωμ ο ενισχυτής είναι 100 βατ κ κάθε ηχείο θα πάρει 50.

ενώ στα 4 ωμ ο ενισχυτής είναι 400 βατ και κάθε ηχείο θα πάρει 200.

Ας δούμε τώρα πόσο εηρρεάζεται η ισχύς του ενισχυτή, αναλόγως της μέγιστης δυνατότητας του ενισχυτή ρε "ρεύματα" (που λέει κι ο "λαός"), δηλαδή σε ένταση ρεύματος εξόδου (βλέπε τροφοδοτικό).
Τα αμπέρ που χρειάζεται το φορτίο τα υπολογίζουμε με τη ρίζα του [ισχύος/αντίσταση]

sqrt(400/4)=10 A
sqrt(200/8)= 5 A
sqrt(100/16)= 2,5 Α

δηλαδή ο ενισχυτής θα πρέπει να δώσει 5Α στα 8 ωμ, 10Α στα 4 και 2,5Α στα 16.

Αν η μέγιστη δυνατότητα παροχής έντασης του ενισχυτή είναι 7Α, τότε στα 4ωμ η μέγιστη ισχύ που θα καταφέρει να αποδώσει είναι:

7*7*4= 196 βαττ

αν είναι 8 Α: 8*8*4= 256 βαττ

αν είναι 9Α: 9*9*4= 324 βαττ

και στα 10Α: 10*10*4= 400 βαττ


--------------------

αν έχω κάνει κάπου λάθος, παρακαλώ διορθώστε με.

 

[GF]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Ωχουουου, ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ λεω και εγω και ο acoustics!

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

A, συγγνώμη, δε το είδα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

...
Στο ένα από τα κανάλια του συνδέουμε και τα δυο ηχεία ΕΝ ΣΕΙΡΑ...

Θα μπορέσει ο ενισχυτής να τα οδηγήσει φυσιολογικά και σε ικανές στάθμες;

Θα κωλώσει, λόγω μεγάλης αντίστασης ή η αναφερθείσα ισχύς είναι ικανή να ανταπεξέλθει σε τέτοιου είδους οδήγηση;

ο τελικός δεν είναι της πλάκας...

εφ'όσον τα ηχεία λεν 8ωμ, το προφανές είναι ότι τα 2 γουφεράκια τους είναι 4ωμα και τα έχουν εν σειρά εντός του κάθε ηχείου. (Αλλιώς είναι 16ωμα παράλληλα. Αλλιώς δε βγαίνει!:143

εφ'όσον ο ενισχυτής θα βγάζει 50 βατ σε κάθε ηχείο, μια χαρά θα τα οδηγήσει.

Αν όμως θες την καλύτερη δυνατή οδήγηση, ή έστω αν τα συνδέσεις και δε σου φτάσει η μέγιστη στάθμη τους, τότε σύνδεσέ τα παράλληλα, καθώς έτσι θα πάρουν περισσότερη ισχύ (σίγουρα περισσότερη από 50 βατ).

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Και η συμπεριφορά του ενισχυτή;

εφ'όσον τα ηχεία λεν 8ωμ, το προφανές είναι ότι τα 2 γουφεράκια τους είναι 4ωμα και τα έχουν εν σειρά εντός του κάθε ηχείου. (Αλλιώς είναι 16ωμα παράλληλα. Αλλιώς δε βγαίνει!:143

εφ'όσον ο ενισχυτής θα βγάζει 50 βατ σε κάθε ηχείο, μια χαρά θα τα οδηγήσει.

Αν όμως θες την καλύτερη δυνατή οδήγηση, ή έστω αν τα συνδέσεις και δε σου φτάσει η μέγιστη στάθμη τους, τότε σύνδεσέ τα παράλληλα, καθώς έτσι θα πάρουν περισσότερη ισχύ (σίγουρα περισσότερη από 50 βατ).

OK, με την παράλληλη σύνδεση. Με απασχολεί, όμως η συμπεριφορά του ενισχυτή. Θέλω να πω, δηλαδή, τί θα γίνει που ο ενισχυτής θα "βλέπει" 2 σύνθετες αντιστάσεις των 8 Ωμ στην έξοδό του, συνδεδεμένες παράλληλα;

Ως γνωστόν, στην παράλληλη σύνδεση αντιστάσεων σε ένα κύκλωμα, η αντίσταση μειώνεται στο μισό (αν είναι ίδιες), άρα η ένταση διπλασιάζεται. Και δεν ξέρω αν ο ενισχυτής μπορεί να αντέξει σε διπλάσια ρεύματα.

Για να μη λέω αρλούμπες, όμως, θα ξαναδώ τα χαρακτηριστικά του και θα προσπαθήσω να αντλήσω κάποιες πληροφορίες από τον κατασκευαστή ή από κανένα φόρουμ και θα επανέλθω, είτε με άλλες ερωτήσεις είτε με συμπεράσματα.

Θενκς, πάντως.
-

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

έλα ρε συ, είναι πολύ απλό, τα 2 παράλληλα 8ωμα είναι ακριβώς το ίδιο με ένα 4ωμο ηχείο.

εφόσον ο ενισχυτής μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

και δε νομίζω να μη μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία....

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Οδήγηση στα 8 και στα 4 Ωμ

έλα ρε συ, είναι πολύ απλό, τα 2 παράλληλα 8ωμα είναι ακριβώς το ίδιο με ένα 4ωμο ηχείο.

εφόσον ο ενισχυτής μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Ναι, Κώστα μου, αυτό λέω ακριβώς κι εγώ παραπάνω.

και δε νομίζω να μη μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία....

Εμ, εδώ είναι το ερωτηματικό μου.
Όχι ότι λέω πως δεν μπορεί, αλλά πρέπει να βεβαιωθώ πρώτα.

Από το manual:

"SPEAKER SELECTION
We recommend using loudspeakers with a nominal impendance of 4 Ohms or higher with the amplifier. You should exercise some caution in driving multiple pairs of speakers in parallel configuration, because the effective impendance the amplifier sees is cut in half. For example, when driving two pairs of 8 Ohm speakers, the amplifier sees a 4 Ohm load. When driving multiple pairs in parallel, it is recommended that you select speakers with a nominal impendance of 8 Ohms or higher. Speaker impendance ratings are less than precise. In practice, very few loudspeakers will present any problems for the amplifier...."

Εκ πρώτης όψεως, φαίνεται ότι δεν θα συναντήσω - σοβαρό - πρόβλημα. Αλλά επειδή ο ενισχυτής θα οδηγήσει κι άλλα ηχεία με τα άλλα του κανάλια, πρέπει να δω πως συμπεριφέρεται συνολικά.
-

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Δεν πρόκειται να εχεις πρόβλημα παναγιάτη. Στο λέει ξεκάθαρα , min 4 ohms , για ολα τα ηχεία.

 

[Auditory]

Απάντηση: Τί θα συμβεί αν συνδέσω - σωστά - 2 ηχεία σε ένα ενισχυτικό κανάλι;

Θα προτιμούσα τη σύνδεση που αναφέρει ο Παναγιώτης.

Μπορεί η παράλληλη σύνδεση να μας δώσει περισσότερα db αλλά κανείς δε μας εγγυάται το αποτέλεσμα στο χρόνο για τον ενισχυτή και το τι θα «δει» σα φορτίο από τα δύο ηχεία (διακυμάνσεις ωμικής αντίστασης που μπορεί να οδηγούν τον ενισχυτή σε δρόμους αδιάβατους γι’ αυτόν) :133:
Αντίθετα, σε σειρά θα μειωθούν τα db, τα ρεύματα αλλά σίγουρα θα νοιώθει πιο άνετος ο ενισχυτής, πιο σίγουρος στο χρόνο αφού το κατώτερο της ωμικής δε θα υπερβαίνει τις προδιαγραφές λειτουργίας του.

Ο κίνδυνος κοινός και στις δύο περιπτώσεις, κάψιμο στο υψηλών :112: λόγω μικρότερων db και λιγότερων ρευμάτων άρα το ποτενσιόμετρο φωνής πιο ψηλά άρα και τα όρια του ενισχυτή πιο κοντά (αυτά για τη εν σειρά), το σύστημα προστασίας του ενισχυτή να δουλεύει υπερωρίες ωσότου κάνει ζημιά στον ίδιο ή στα ηχεία (παράλληλη) :130: