Τελικά πως διαλέγεις ηχεία;

[Eddie79]

Και να εξηγήσω τι εννοώ:

Θεωρητικά έχω καταλήξει σε κάμποσα μοντέλα που θέλω να ακούσω.
Μερικά παραδείγματα είναι τα ProAc Tablette 10 απλά και Signature, ATC SCM7 και 11, Fyne Audio F500SP, Kef R30 Meta, Audio Physic Classic 5, 8 και 10, Fyne Audio F501S, Revival Atalante 3 κτλ. Και είναι και 3-4 ενισχυτές επίσης.
Και ωραία, πήρα τους δρόμους και ψάχνω. Δεν παίζει να τα βρω όλα προς ακρόαση, θα τα ακούσω σε ένα χώρο που είναι στημένος για κάτι τέτοιο και πολύ θα απέχει από ένα κανονικό σπίτι, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα είναι με τους ενισχυτές που έχω επιλέξει και άλλα πολλά.

Τα site γενικά δεν πολυλένε και ποια κομμάτια είναι διαθέσιμα προς ακρόαση

Άρα τι κάνουμε; Βασιζόμαστε σε κριτικές; Δύσκολο να πάω να δώσω ένα πεντοχίλιαρο για κάτι που διάβασα στο νετ

Για πείτε εσείς; Πώς διαλέγετε; Που πάτε; Τι κοιτάτε; Δεν πιστεύω να έχετε όλοι dedicated χώρο!

 

[TGD]

Πρώτα απ' όλα Proac Tablette και Fyne Audio F501S δεν έχουν καμιά σχέση μεταξύ τους, θα πρέπει να έχεις αποφασίσει τι είδους (και μεγέθους) ηχείο απαιτεί ο χώρος σου πριν καν ξεκινήσεις τη διαδικασία.
Ε, μετά κάνεις μια βόλτα και τα ακούς όλα αυτά και μαζεύεις εντυπώσεις. Στο τέλος κοιτάς ποιο κατάστημα έχει την καλύτερη εξυπηρέτηση και ψωνίζεις από εκεί.

 

[Eddie79]

Πρώτα απ' όλα Proac Tablette και Fyne Audio F501S δεν έχουν καμιά σχέση μεταξύ τους, θα πρέπει να έχεις αποφασίσει τι είδους (και μεγέθους) ηχείο απαιτεί ο χώρος σου πριν καν ξεκινήσεις τη διαδικασία.
Ε, μετά κάνεις μια βόλτα και τα ακούς όλα αυτά και μαζεύεις εντυπώσεις. Στο τέλος κοιτάς ποιο κατάστημα έχει την καλύτερη εξυπηρέτηση και ψωνίζεις από εκεί.

Το ξέρω ότι δεν έχουν καμία σχέση. Αλλά ψάχνω για δύο συστήματα. Ένα για σαλόνι και ένα για ένα δωμάτιο έτσι λίγο man-cave που λένε.

Το θέμα είναι ότι δεν ξέρεις ποιοι έχουν στημένο τι. Και ότι δυστυχώς δεν ξέρεις κάτι πώς θα παίξει στον χώρο σου. Πχ σαλόνι σε μένα είναι λίγο περίεργο και δεν μπορώ και να βάλω τα ηχεία όπου θέλω και όσο μακριά από τοίχους θέλω και ούτε φυσικά να πω στη γυναίκα "έφερα μπάσοπαγίδες για το σαλόνι"!

Θα συμφωνήσω πάντως στην εξυπηρέτηση. Προσωπικά προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω στον εξυπηρετικό, ευγενικό που μου εμπνέει και λίγο εμπιστοσύνη παρά στον πιο φθηνό. Αν και σπάνια έχουν διαφορές σε τιμές

 

[TGD]

Ρωτάς τι έχουν στημένο και ζητάς ραντεβού να ακούσεις. Κάποιοι έχουν για δοκιμή και δεν το γράφουν. Κάποιοι τα έχουν στο eshop αλλά δεν το έχουν δει ποτέ έξω από συσκευασία.

 

[billpeppas]

Αν έχεις το μπάτζετ μπορεί να έρθει και στο χώρο σου μηχάνημα/ηχείο για ακρόαση με κάποιο κόστος (που πιθανότατα θα σου αφαιρεθεί σε περίπτωση αγοράς των).

Στην Αθήνα τουλάχιστον αυτό είναι εφικτό για κάποια προϊόντα.

 

[Eddie79]

Ρωτάς τι έχουν στημένο και ζητάς ραντεβού να ακούσεις. Κάποιοι έχουν για δοκιμή και δεν το γράφουν. Κάποιοι τα έχουν στο eshop αλλά δεν το έχουν δει ποτέ έξω από συσκευασία.

Άρα ουσιαστικά αναγκάζεσαι να ακούσεις αυτά που θέλει ο καθένας να έχει στημένα ή να πάρεις τους δρόμους και να ψάχνεις μήνες

Αν έχεις το μπάτζετ μπορεί να έρθει και στο χώρο σου μηχάνημα/ηχείο για ακρόαση με κάποιο κόστος (που πιθανότατα θα σου αφαιρεθεί σε περίπτωση αγοράς των).

Στην Αθήνα τουλάχιστον αυτό είναι εφικτό για κάποια προϊόντα.

Αυτό θα ήταν μια κάποια λύση αν έχεις καταλήξει σε ένα δύο. Όταν είναι πολλά δεν γίνεται να πληρώνεις συνέχεια. Το καταλαβαίνω αυτό απλά καταλήγω ότι τελικά αγοράζουμε και λίγο στα τυφλά και ανάλογα με τις κριτικές και μετά αρχίζουμε τις αγοραπωλησίες

 

[gid]

Τότε κάνε αυτό που κάνουν πολλοί είτε το καταλαβαίνουν είτε όχι:

Αγόρασε ένα ζευγάρι βάσει π.χ. εμφάνισης, και στο σπίτι πείσε τον εαυτό σου πως έκανες εξαιρετική επιλογή.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ]

Αγόρασε αρχικά έναν κορυφαίο ενισχυτή με ικανή οδήγηση για να είσαι σίγουρος οτι δεν θα αδικήσεις κάποιο ηχείο λόγω αδύναμου ενισχυτή και τα ηχεία προσπάθησε να τα ακούσεις στο σπίτι σου.

Υπάρχουν επαγγελματίες που θα σε σεβαστούν!!!

 

[kazdem]

Κρίνε με βάση τον χώρο σου, τα χαρακτηριστικά των ηχείων (ευκολοοδήγητα, μέχρι πόσα ohm κατεβαίνουν κλπ) και του ενισχυτή (που σκέφτεσαι να πάρεις), τη μουσική που ακούς, την αισθητική σου και κάνε άλμα πίστης. Αν κινηθείς σε μεταχειρισμένα, εφόσον μπορείς να εμπιστευτείς την κατάστασή τους ή να την ελέγξεις με άτομο που ξέρει, το ρίσκο είναι μικρό.

 

[Spyros Koutsogiannis]

Υπάρχουν επιστημονικοί τρόποι να διαλέξεις το κατάλληλο ηχείο για τον χώρο σου, εφόσον έχεις αναλυτικά στοιχεία αυτού και επιλέξεις κάποιο ηχείο με σοβαρές δημοσιευμένες μετρήσεις. Απλά είτε πρέπει να διαβάσεις πάρα πολύ, είτε πρέπει να συμβουλευθείς σοβαρό γνώστη χωρίς συμφέροντα κι εμμονές, είτε απλά να επιλέξεις μια κορυφαία εταιρεία της οποίας σχεδόν όλα τα μοντέλα έχουν άριστες δημοσιευμένες μετρήσεις, πχ Revel, Kef, Genelec, Neumann κοκ. Μπορεί να μην πάρεις το τέλειο, θα πάρεις όμως ένα πολύ καλό ηχείο σίγουρα, υπό την προϋπόθεση ότι έχεις διαλέξει το κατάλληλο για τον χώρο σου, λαμβάνοντας υπόψη και τους περιορισμούς τοποθέτησης και προϋπολογισμού.

 

[Eddie79]

Τότε κάνε αυτό που κάνουν πολλοί είτε το καταλαβαίνουν είτε όχι:

Αγόρασε ένα ζευγάρι βάσει π.χ. εμφάνισης, και στο σπίτι πείσε τον εαυτό σου πως έκανες εξαιρετική επιλογή.

Νομίζω ότι τελικά έχεις δίκιο. Πολλοί κάνουν ακριβώς αυτό. Ίσως και εγώ κατά πάσα πιθανότητα.

Αγόρασε αρχικά έναν κορυφαίο ενισχυτή με ικανή οδήγηση για να είσαι σίγουρος οτι δεν θα αδικήσεις κάποιο ηχείο λόγω αδύναμου ενισχυτή και τα ηχεία προσπάθησε να τα ακούσεις στο σπίτι σου.

Υπάρχουν επαγγελματίες που θα σε σεβαστούν!!!

Αυτό με την οδήγηση ξαναπές το! Είναι το μόνο που έχω καταλήξει. Ικανός να οδηγήσει όσα περισσότερα γίνεται

Κρίνε με βάση τον χώρο σου, τα χαρακτηριστικά των ηχείων (ευκολοοδήγητα, μέχρι πόσα ohm κατεβαίνουν κλπ) και του ενισχυτή (που σκέφτεσαι να πάρεις), τη μουσική που ακούς, την αισθητική σου και κάνε άλμα πίστης. Αν κινηθείς σε μεταχειρισμένα, εφόσον μπορείς να εμπιστευτείς την κατάστασή τους ή να την ελέγξεις με άτομο που ξέρει, το ρίσκο είναι μικρό.

Νομίζω μερικές φορές ότι τα μεταχειρισμένα που τα ακούς σε κάποιο σαλόνι σπιτιού αν εμπιστεύεσαι τον πωλητή είναι η καλύτερη λύση

Υπάρχουν επιστημονικοί τρόποι να διαλέξεις το κατάλληλο ηχείο για τον χώρο σου, εφόσον έχεις αναλυτικά στοιχεία αυτού και επιλέξεις κάποιο ηχείο με σοβαρές δημοσιευμένες μετρήσεις. Απλά είτε πρέπει να διαβάσεις πάρα πολύ, είτε πρέπει να συμβουλευθείς σοβαρό γνώστη χωρίς συμφέροντα κι εμμονές, είτε απλά να επιλέξεις μια κορυφαία εταιρεία της οποίας σχεδόν όλα τα μοντέλα έχουν άριστες δημοσιευμένες μετρήσεις, πχ Revel, Kef, Genelec, Neumann κοκ. Μπορεί να μην πάρεις το τέλειο, θα πάρεις όμως ένα πολύ καλό ηχείο σίγουρα, υπό την προϋπόθεση ότι έχεις διαλέξει το κατάλληλο για τον χώρο σου, λαμβάνοντας υπόψη και τους περιορισμούς τοποθέτησης και προϋπολογισμού.

Δυστυχώς δεν είμαι τόσο προχωρημένος ακόμα για μετρήσεις και να τα καταλάβω όλα απόλυτα. Διαβάζω συνέχεια και πολύ αλλά ακόμα δεν τα κατανοώ όλα πλήρως

 

[steadyshot]

Τα revival 5 η 7 ακουγονται ωραια και φαινεται να εχουν καλη κατασκευη/υλικα που θα κρατησουν για χρονια, και πιθανοτατα θα εχουν και σχετικα καλη μεταπωλητικη αξια.

 

[kazdem]

Νομίζω μερικές φορές ότι τα μεταχειρισμένα που τα ακούς σε κάποιο σαλόνι σπιτιού αν εμπιστεύεσαι τον πωλητή είναι η καλύτερη λύση

Προσωπικά αυτό έκανα. Τόσο τα ηχεία όσο και τον ενισχυτή από το avsite τα βρήκα.

 

[Costas Coyias]

Για πείτε εσείς;

Επικοινώνησε με τον Μανώλη Καστρουνή, και πες του, Μανώλη, μου είπε ο Κώστας ο Κόγιας ότι το απολύτως πρώτο πράγμα που εξετάζουμε σε ένα υποψήφιο ηχείο, είναι η διάμετρος του/των γούφερ σε συνάρτηση με την απόσταση ακρόασης. Αν λέει βλακείες, πες το μου να τον αγνοήσω και να προχωρήσω παρακάτω.

Αν όχι, πόσα θέλεις να σε πληρώσω για 2-3 ώρες, να καθήσουμε να μου εξηγήσεις πέντε πράγματα και να μου βρεις ηχεία με μετρημένη απόκριση 30Hz -3dB στην απόσταση ακρόασης του καθιστικού μου, και από εκεί και πάνω με όσο πιο ομαλή απόκριση γίνεται. Ή, έστω, ηχεία με υπογούφερ, ας πούμε ότι κάπου μπορώ να το βολέψω κι αυτό, παρά τη γκρίνια του ετέρου ημίσεως. Ο προϋπολογισμός μου για ηχεία και ενισχυτή είναι τόσα. Αν δεν γίνεται με τόσα, ας αρχίσουμε να ανεβαίνουμε στα Hz, πάμε στα 35, εν ανάγκη στα 40 - άντε στα 45.

Διάλεξε από τα ηχεία που θα σου προτείνει ο Μανώλης, και μόνον.

Για να δουλέψει αυτή η μέθοδος, πρέπει να πληρούνται δύο προϋποθέσεις:

1. Να τον πληρώσεις τον Μανώλη, όχι τζάμπα. Όσο πιο πολλά τον πληρώσεις, τόσο ισχυρότερη βάση θα δώσεις σ' αυτά που θα σου πει, και τόσο πιο πολύ θα εκτιμήσεις τον ήχο των συσκευών που τελικά θα διαλέξεις.
2. Να κλείσεις τα αυτιά σου στις επικρίσεις, αντιρρήσεις και αρνητικά σχόλια που θα αντιμετωπίσεις από το κάθε ανθρωπόμορφο, άθλιο σκουπίδι, που θα του κάνεις τη χάρη να τον μπάσεις στο σπίτι σου, είτε επειδή είναι ηλίθιος, είτε επειδή είναι ανίδεος, είτε επειδή είναι πληρωμένος. Θα μου πεις, μπορεί και εσύ να είσαι σαν έναν τέτοιον. Όχι, δεν είσαι, ήδη το ξέρω αυτό.

Χωρίς καν να το κουνήσεις από το σπίτι. Τις βόλτες που θα έκανες στα μαγαζιά, για να "ακούσεις με τα αυτάκια σου" και να αποκτήσεις "εμπειρείες", κάντες με τη γυναίκα σου στη Γλυφάδα, να απολαύσετε το δειλινό.

 

[Costas Coyias]

Να κλείσεις τα αυτιά σου στις επικρίσεις, αντιρρήσεις και αρνητικά σχόλια που θα αντιμετωπίσεις

... ειδικά αν αρχίσει το τροπάρι με τα καλώδια.

 

[Costas Coyias]

με μετρημένη απόκριση 30Hz -3dB στην απόσταση ακρόασης

Ορθή επανάληψη: ...με μετρημένη απόκριση 30Hz -3dB σε στάθμη 105dB στην απόσταση ακρόασης...

Συγγνώμη για την παράλειψη.

 

[Eddie79]

Επικοινώνησε με τον Μανώλη Καστρουνή, και πες του, Μανώλη, μου είπε ο Κώστας ο Κόγιας ότι το απολύτως πρώτο πράγμα που εξετάζουμε σε ένα υποψήφιο ηχείο, είναι η διάμετρος του/των γούφερ σε συνάρτηση με την απόσταση ακρόασης. Αν λέει βλακείες, πες το μου να τον αγνοήσω και να προχωρήσω παρακάτω.

Αν όχι, πόσα θέλεις να σε πληρώσω για 2-3 ώρες, να καθήσουμε να μου εξηγήσεις πέντε πράγματα και να μου βρεις ηχεία με μετρημένη απόκριση 30Hz -3dB στην απόσταση ακρόασης του καθιστικού μου, και από εκεί και πάνω με όσο πιο ομαλή απόκριση γίνεται. Ή, έστω, ηχεία με υπογούφερ, ας πούμε ότι κάπου μπορώ να το βολέψω κι αυτό, παρά τη γκρίνια του ετέρου ημίσεως. Ο προϋπολογισμός μου για ηχεία και ενισχυτή είναι τόσα. Αν δεν γίνεται με τόσα, ας αρχίσουμε να ανεβαίνουμε στα Hz, πάμε στα 35, εν ανάγκη στα 40 - άντε στα 45.

Διάλεξε από τα ηχεία που θα σου προτείνει ο Μανώλης, και μόνον.

Για να δουλέψει αυτή η μέθοδος, πρέπει να πληρούνται δύο προϋποθέσεις:

1. Να τον πληρώσεις τον Μανώλη, όχι τζάμπα. Όσο πιο πολλά τον πληρώσεις, τόσο ισχυρότερη βάση θα δώσεις σ' αυτά που θα σου πει, και τόσο πιο πολύ θα εκτιμήσεις τον ήχο των συσκευών που τελικά θα διαλέξεις.
2. Να κλείσεις τα αυτιά σου στις επικρίσεις, αντιρρήσεις και αρνητικά σχόλια που θα αντιμετωπίσεις από το κάθε ανθρωπόμορφο, άθλιο σκουπίδι, που θα του κάνεις τη χάρη να τον μπάσεις στο σπίτι σου, είτε επειδή είναι ηλίθιος, είτε επειδή είναι ανίδεος, είτε επειδή είναι πληρωμένος. Θα μου πεις, μπορεί και εσύ να είσαι σαν έναν τέτοιον. Όχι, δεν είσαι, ήδη το ξέρω αυτό.

Χωρίς καν να το κουνήσεις από το σπίτι. Τις βόλτες που θα έκανες στα μαγαζιά, για να "ακούσεις με τα αυτάκια σου" και να αποκτήσεις "εμπειρείες", κάντες με τη γυναίκα σου στη Γλυφάδα, να απολαύσετε το δειλινό.

Ομολογώ ότι απολαμβάνω να διαβάζω ένα τέτοιο "μανιφέστο" που στηλιτεύει ίσως το υποκειμενικό και το απόλυτο. Λυπάμαι μόνο για ένα πράγμα. Ότι δεν έχω τις γνώσεις να κατανοήσω απόλυτα ένα τέτοιο κείμενο

 

[Costas Coyias]

Ομολογώ ότι απολαμβάνω να διαβάζω ένα τέτοιο "μανιφέστο" που στηλιτεύει ίσως το υποκειμενικό και το απόλυτο. Λυπάμαι μόνο για ένα πράγμα. Ότι δεν έχω τις γνώσεις να κατανοήσω απόλυτα ένα τέτοιο κείμενο

Οκ, πιο απλά και σύντομα. Πες του Μανώλη να διαβάσει αυτό το μήνυμα και ρώτησέ τον αν τα λέω σωστά, αν έχει χρόνο, αν θέλει, και αν ναι στα παραπάνω, πόσο θα χρεώσει αυτό που περιγράφω. Αποφάσισε ανάλογα.

Αυτό που θέλεις να κάνεις είναι απαιτητικό πράγμα, δεν επαρκούν οι αισθήσεις, χρειάζονται γνώσεις για να το κάνεις. Υπάρχει βέβαια και ο άλλος τρόπος. Πάρε σβάρνα τα μαγαζιά, άκουσε ηχεία, αποφάσισε έτσι, και πάρε κάποια, αυτά που θα σου αρέσουν περισσότερο.

Μια μικρή απόδειξη γι' αυτά που σου λέω, είναι η σελίδα των Audio Physic classic 10. Ένα ψηλόλιγνο ανόητο προϊόν, με κάτι τοσαδά μεγαφωνάκια, και μια ιστοσελίδα γραμμένη σε ξύλινη γλώσσα του στυλ "είμαστε μια πολύ ωραία ατμόσφαιρα". Με το ζόρι κατάφερα να ανακαλύψω το πλάτος της καμπίνας και να συμπεράνω πως αυτό το κέρμα κάτω από το τουίτερ, που η Audio Physic έχει το θράσος να το αποκαλεί γούφερ, είναι μεγαφωνάκι 5 ιντσών, κατάλληλο να παίξει μπάσα το πολύ έως 80 εκατοστά απόσταση. Ωραία είναι, σου λέει η γυναίκα σου, τα παίρνεις, τα βάζεις στο σαλόνι, κάθεσαι να ακούσεις από 3 μέτρα απόσταση (τυπική απόσταση ακρόασης σε ελληνικό σπίτι), ακούς ανύπαρκτο μπάσο, και ο ανίδεος από δίπλα θα σου πει ότι φταίνε τα καλώδια και το ματσάρισμα με τον ενισχυτή. Αν, πάλι, παραπονεθείς στον έμπορο, εύλογα θα σου πει να πάρεις και το υπογούφερ που κάθεται εκεί παραδίπλα στη φωτό, πράγμα που η σελίδα του προϊόντος δεν αναφέρει καθόλου. (Μη φανταστείς ότι καταδέχτηκα να διαβάσω λέξη προς λέξη όλο αυτό το παραλήρρημα αυταρέσκειας. Απλώς, αξιοποίησα τις δυνατότητες του web browser).

Αυτά.

 

[costas EAR]

Επί της ουσίας, ο Κόγιας έχει απόλυτο δίκιο.

Εφόσον δεν γνωρίζεις το αντικείμενο επαρκώς, όπως πχ πως χτίζεται ένα σπίτι (που το γνωρίζει ένας αρχιτέκτονας μηχανικός), δεν το κάνεις μόνος σου, το αναθέτεις σε εξειδικευμένο εγκαταστάτη (όχι σε έμπορο, που κατά βάση είναι ανίδεος πωλητής φυκίων και μεταξωτών κορδελών).

 

[Eddie79]

Οκ, πιο απλά και σύντομα. Πες του Μανώλη να διαβάσει αυτό το μήνυμα και ρώτησέ τον αν τα λέω σωστά, αν έχει χρόνο, αν θέλει, και αν ναι στα παραπάνω, πόσο θα χρεώσει αυτό που περιγράφω. Αποφάσισε ανάλογα.

Αυτό που θέλεις να κάνεις είναι απαιτητικό πράγμα, δεν επαρκούν οι αισθήσεις, χρειάζονται γνώσεις για να το κάνεις. Υπάρχει βέβαια και ο άλλος τρόπος. Πάρε σβάρνα τα μαγαζιά, άκουσε ηχεία, αποφάσισε έτσι, και πάρε κάποια, αυτά που θα σου αρέσουν περισσότερο.

Μια μικρή απόδειξη γι' αυτά που σου λέω, είναι η σελίδα των Audio Physic classic 10. Ένα ψηλόλιγνο ανόητο προϊόν, με κάτι τοσαδά μεγαφωνάκια, και μια ιστοσελίδα γραμμένη σε ξύλινη γλώσσα του στυλ "είμαστε μια πολύ ωραία ατμόσφαιρα". Με το ζόρι κατάφερα να ανακαλύψω το πλάτος της καμπίνας και να συμπεράνω πως αυτό το κέρμα κάτω από το τουίτερ, που η Audio Physic έχει το θράσος να το αποκαλεί γούφερ, είναι μεγαφωνάκι 5 ιντσών, κατάλληλο να παίξει μπάσα το πολύ έως 80 εκατοστά απόσταση. Ωραία είναι, σου λέει η γυναίκα σου, τα παίρνεις, τα βάζεις στο σαλόνι, κάθεσαι να ακούσεις από 3 μέτρα απόσταση (τυπική απόσταση ακρόασης σε ελληνικό σπίτι), ακούς ανύπαρκτο μπάσο, και ο ανίδεος από δίπλα θα σου πει ότι φταίνε τα καλώδια και το ματσάρισμα με τον ενισχυτή. Αν, πάλι, παραπονεθείς στον έμπορο, εύλογα θα σου πει να πάρεις και το υπογούφερ που κάθεται εκεί παραδίπλα στη φωτό, πράγμα που η σελίδα του προϊόντος δεν αναφέρει καθόλου. (Μη φανταστείς ότι καταδέχτηκα να διαβάσω λέξη προς λέξη όλο αυτό το παραλήρρημα αυταρέσκειας. Απλώς, αξιοποίησα τις δυνατότητες του web browser).

Αυτά.

Όταν έγραψες το όνομα κάτι μου θύμισε από τα παιδικά μου χρόνια. Εν τέλει θυμήθηκα ότι είχα πάρει τον Μανώλη κάποτε (once upon a time που λένε) και μου είχε καλιμπράρει τον προβολέα μου. Τότε έναν Sony Topaz AW15 που κάπου κάθεται σε ένα κουτί εδώ και χρόνια. Θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι τον έβαλα να παίξει μετά από τη δουλειά του Μανώλη και έβλεπα μια εικόνα λες και ήταν ανάγλυφη! Έπαιζε εξαιρετικά.

Thanks for the advice and the memory lane!