Υποκειμενικο vs Αντικειμενικο

[cangaroo]

Σε αυτην την εικονα θα κοβαμε το κεφαλι μας οτι το τετραγωνακι Α ειναι πιο σκουρο απο το τετραγωνακι Β. Ειναι ομως ετσι ?

Αν κατεβασετε την εικονα την βαλετε στο Photoshop παρετε το σταγονομετρο και τεσταρετε το καθε τετραγωνο απο αυτα τα δυο θα δειτε οτι ειναι το ιδιο φωτεινα πραγμα που θα μας φανει περιεργο γιατι εμεις αλλα βλεπουμε

Καλο θα ειναι λοιπον να μην μιλαμε με στομφο 100 καρδιναλιων και να ακουμε και τους αλλους καμια φορα χωρις αυτο να σημαινει πως πρεπει αναγκαστικα να συμφωνουμε και μαζι τους.

 

[wnet]

Καλο θα ειναι λοιπον να μην μιλαμε με στομφο 100 καρδιναλιων και να ακουμε και τους αλλους καμια φορα χωρις αυτο να σημαινει πως πρεπει αναγκαστικα να συμφωνουμε και μαζι τους.

ναι, καλό θα είναι

 

[kanakiani]

Άστα τώρα γιατί χάσαμε και τον @thva , αν και υποψιάζομαι ότι συμμετέχει σε ακατανόμαστο θέμα

 

[thva]

Άστα τώρα γιατί χάσαμε και τον @thva , αν και υποψιάζομαι ότι συμμετέχει σε ακατανόμαστο θέμα

Δεν ήρθες να βοηθήσεις λίγο στο καλεσμά μου.

Χαζός είμαι πες ; χα χα

Να πω και κάτι για το θέμα του νήματος. : Αντικειμενικό είναι μόνο και πάντα αυτό που λέει ο Κανακιάνι.

Α, είναι ακατανόμαστο το θέμα ; Δεν το ξερα. Δεν έβγαλες και μια "οδηγία" να με προστατέυσει τον νέο. χα χα

Δεν συμμετέχω λοιπόν ξανά σε αυτό.

 

[kanakiani]

Δεν ήρθες να βοηθήσεις λίγο στο καλεσμά μου.

Χαζός είμαι πες ; χα χα

Να πω και κάτι για το θέμα του νήματος. : Αντικειμενικό είναι μόνο και πάντα αυτό που λέει ο Κανακιάνι.

Ρε συ δεν τα μπορώ πολύ τα μακάβρια....

 

[thva]

Ρε συ δεν τα μπορώ πολύ τα μακάβρια....

Μα όπου και να πάμε μας ακολουθούν χα χα. Και να θέλαμε δηλαδή , δεν θα μπορούσαμε.

¨Ενα μόνο νήμα είναι για εμάς, και στο έχω πεί. Το ελεύθερο νήμα του Κου Χρήστου @christos77 αλλά δεν ήρθες χα χα.

Εδιτ : ¨Εχει εκεί τον Κο Μάρκου αλλά ο Κος Χρήστος τον απενεργοποιεί. χα χα

 

[thva]

Σε αυτην την εικονα θα κοβαμε το κεφαλι μας οτι το τετραγωνακι Α ειναι πιο σκουρο απο το τετραγωνακι Β. Ειναι ομως ετσι ?

View attachment 284703

Αν κατεβασετε την εικονα την βαλετε στο Photoshop παρετε το σταγονομετρο και τεσταρετε το καθε τετραγωνο απο αυτα τα δυο θα δειτε οτι ειναι το ιδιο φωτεινα πραγμα που θα μας φανει περιεργο γιατι εμεις αλλα βλεπουμε

Καλο θα ειναι λοιπον να μην μιλαμε με στομφο 100 καρδιναλιων και να ακουμε και τους αλλους καμια φορα χωρις αυτο να σημαινει πως πρεπει αναγκαστικα να συμφωνουμε και μαζι τους.

Για να βοηθήσω λίγο.

Πρώτα απο όλα να θέσουμε μια βάση. Οι άνθρωποι μπερδεύουν το αντικειμενικό με το απόλυτο (ή το σωστό).

Αυτές οι δύο έννοιες στη επιστήμη αλλά και στην φιλοσοφία δεν είναι ίδιες.

Eχουν σχέση περισσότερο με το λέγομενο reality και χωρίς την μελέτη και ένταξη του ορισμού των δύο αυτών εννοιών σε αυτό, δεν μπορεί να γίνεται (πλέον) σωστές και λογικές τοποθετήσεις. Οι έννοιες όπως τις εχει ο κόσμος στο μυαλό του αφορούν πολλές δεκαετίες πίσω και βασίζονται σε παλιές κοινωνικές και πολιτικές σχέσεις και συμφέροντα.

Καλό παράδειγμα είναι η κβαντική μηχανική που ενώ σε αυτήν κάτι είναι όντως (άσχετα εαν δε έχουμε το θεωρητικό μοντέλο ανεπτυγμένο καλά , τα αποτελέσματα, η σταθερότητα και επαναληψιμότητα είναι αυτές που δείχνουν την πραγματικότητα του) πραγματικό, επειδή δεν μεταφράζεται η όλη διαδικασία στον μακρόκοσμο, δεν αποτελεί για εμάς πραγματικότητα και ούτε μπορούμε να το δούμε αντικειμενικά παρά μόνο απόλυτα ως σωστό.

Εάν κάποτε μπορούσε να σκεφτόμαστε με αυτόν το τρόπο (όλοι μας) τότε οι έννοιες αυτές έχουν ελπίδα να ενταχθούν στον τρόπο σκέψης μας και να διαμορφωσουν την συμπεριφορά μας ... και τότε θα έχει μια ελπίδα να αποτελέσει και να μεταπηδήσει απο το απόλυτο στο αντικειμενικό σαν έννοια που έχει κάποια σημασία και αντίκτυπο σε εμάς σαν άνθρωποι.

 

[Alfaalfa]

Υποκειμενικό (μπορεί να) είναι ότι δεν είναι μετρήσιμο.

Και καλό είναι να θυμόμαστε κάτι - όταν υπάρχουν 10 διαφορετικές γνώμες , τότε τουλάχιστον οι ..9 είναι λάθος.

 

[daharis666]

Σε αυτην την εικονα θα κοβαμε το κεφαλι μας οτι το τετραγωνακι Α ειναι πιο σκουρο απο το τετραγωνακι Β. Ειναι ομως ετσι ?

View attachment 284703

Αν κατεβασετε την εικονα την βαλετε στο Photoshop παρετε το σταγονομετρο και τεσταρετε το καθε τετραγωνο απο αυτα τα δυο θα δειτε οτι ειναι το ιδιο φωτεινα πραγμα που θα μας φανει περιεργο γιατι εμεις αλλα βλεπουμε

Καλο θα ειναι λοιπον να μην μιλαμε με στομφο 100 καρδιναλιων και να ακουμε και τους αλλους καμια φορα χωρις αυτο να σημαινει πως πρεπει αναγκαστικα να συμφωνουμε και μαζι τους.

το Photoshop άρα το απέδειξε....μαθηματικά....με αλγόριθμο που ξεπερνά τους περιορισμούς της ανθρώπινης φυσιολογίας

ακριβώς αυτό ζητάμε...συζητάμε και αναζητάμε εδώ στα θέματα που αφήνεις αιχμές με αυτό σου το νήμα

από την άλλη....οι αναλογικοί 2κάναλοι κλπ μπλαμπλάδες του καφενέ.....θα εξακολουθούν να διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους ότι το Α είναι πιο σκούρο από το Β εις τους αιώνες των αιώνων αμην κατηγορώντας μάλιστα τους δημιουργούς του Photoshop για λάθη και παραλείψεις....γιατί αυτοι έχουν εμπιστοσύνη στο τι λένε τα μάτια τους και οχι στο τι λέει ένα επαγγελματικό πρόγραμμα σχεδίασης

 

[thva]

Υποκειμενικό (μπορεί να) είναι ότι δεν είναι μετρήσιμο.

Και καλό είναι να θυμόμαστε κάτι - όταν υπάρχουν 10 διαφορετικές γνώμες , τότε τουλάχιστον οι ..9 είναι λάθος.

Εαν και παρερμηνευμένη και κανιβαλισμένη ρήση απο όλες τις πλευρές και επιστημόνων αλλά και φιλοσόφων που την χρησιμοποιούν κατά το δοκούν για να πάρουν περισσότερο μια πολιτική και κοινωνική στάση στο θέμα ή για να κρύψουν την αδυναμία τους εκατέρωθεν να απαντήσουν σε ερώτησεις που δεν μπορούν ή και δεν πρέπει να αναλάμβάνουν τον ρόλο να απαντήσουν αλλά όπως και να έχει αποτελεί ακόμη βασική αρχή της επιστήμης θα τολμησω να την αναφέρω πρός υπενθύμιση :

Αbsence of evidence is not evidence of absence.

 

[cangaroo]

... ακριβώς αυτό ζητάμε...συζητάμε και αναζητάμε εδώ στα θέματα που αφήνεις αιχμές με αυτό σου το νήμα ,,,,

Κανεις λαθος, το θεμα αφορα φωτογραφικο θεμα για αυτον τον λογο ειναι και στα φωτογραφικα, το οτι μπορει να εχει εφαρμογη και αλλου ειναι δεδομενο.

Αν ηθελα να αφησω αιχμες θα το εκανα εκει που εννοεις αλλα βλεπεις μπουρδες λεγονται σε πολλες εκφανσεις της ζωης !

Παντα υπαρχουν αυτοι που λενε μπουρδες και οταν τους ζητας τις αποδειξεις αυτων που λενε χορευουν πεντοζαλι και καντριλιες, βλεπεις τα λογια καλα ειναι αλλα οταν φτανουμε στις αποδειξεις ...

 

[xfader]

καντριλιες

Μου θύμισες χοροεσπερίδες στον "Αδελφό του Κώστα" στον Βασιλικό. Δεκαετίες πριν που πήγαινα για φαγητό και έπεφτα τυχαία στην περίπτωση.

 

[cangaroo]

... Δεκαετίες πριν....

Αυτο μην το γραφετε γιατι κινδυνευετε και εσεις να σας πουν "θειο"

Απο μνημη ομως βλεπω τα πατε πολυ καλα, θυμαστε το ονομα του μαγαζιου και οχι μονο !

 

[thva]

Σε πολλά τα πάει καλά ο @xfader, έχει ένα μικρό προβληματάκι μόνο ότι βλέπει τον ευατό του απο έξω ως παρατηρητής για κάποια θέματα και για άλλα θέματα απο τον αντίστροφο ρόλο, σε λιγο μεγαλύτερο βαθμό απο τον μέσο όρο ... αλλά ΟΚ. με την βοηθειά μου θα αλλάξει και θα τον κάνω πιο δυστυχισμένο (δεν έγραψα λάθος) άνθρωπο.

 

[Costas Coyias]

Σε αυτην την εικονα θα κοβαμε το κεφαλι μας οτι το τετραγωνακι Α ειναι πιο σκουρο απο το τετραγωνακι Β. Ειναι ομως ετσι ?

View attachment 284703

Αν κατεβασετε την εικονα την βαλετε στο Photoshop παρετε το σταγονομετρο και τεσταρετε το καθε τετραγωνο απο αυτα τα δυο θα δειτε οτι ειναι το ιδιο φωτεινα πραγμα που θα μας φανει περιεργο γιατι εμεις αλλα βλεπουμε

Καλο θα ειναι λοιπον να μην μιλαμε με στομφο 100 καρδιναλιων και να ακουμε και τους αλλους καμια φορα χωρις αυτο να σημαινει πως πρεπει αναγκαστικα να συμφωνουμε και μαζι τους.

Δύο τινά συμβαίνουν διαζευκτικώς:

1. Παράτησες τα αυτάκια σου στην άκρη και έστησες μικρόφωνο να μετρήσεις τις παλιατζούρες και το χώρο.

2. Τo παίζεις δίπορτο, αυτάκια στον ήχο, color picker στην εικόνα. Τους κοροϊδεύεις κατάμουτρα τόσο επιδέξια, που δε σε έχουν πάρει με τις πέτρες. Οι Σάξονες το λένε gaslighting.

Αν συμβαίνει το πρώτο, είναι πάρα πολύ ευεργετικό σε σένα τον ίδιο, (στην ηλικία σου). Αν συμβαίνει το δεύτερο, γίνε βουλευτής. Διαθέτεις το μόνο απαραίτητο προσόν.

 

[Decembered]

 

[thva]

Να μας πεί την γνώμη του για την χρήση ψηφιακών καμερών versus φίλμ στον κινηματογράφο, για να καταλάβουμε σίγουρα και να αποφανθούμε περί του θέματος του διπόρτου τουλάχιστον που είναι στο κάτω κάτω η κατηγορία. Το 1 δεν είναι κατηγορία, είναι έπαινος κατά τα γραφόμενα και ευρέως αποδεχόμενα ως σωστό απο όλους και λογικό (εκτός απο εμένα φυσικά).

Τι χάνουμε και τι κερδίζουμε στον κινηματογράφο ; Τι γνώμη έχουν ακφράσει μεγάλοι σκηνοθέτες και ηθοποιοί για το θέμα ;

Σαν ηλκιωμένος και έχοντας προλάβει και τα δύο, η άποψη του θα έχει βαρύνουσα σημασία.

 

[Sotos65]

Αν συμβαίνει το πρώτο, είναι πάρα πολύ ευεργετικό σε σένα τον ίδιο, (στην ηλικία σου). Αν συμβαίνει το δεύτερο, γίνε βουλευτής. Διαθέτεις το μόνο απαραίτητο προσόν.

Τον θέλω στο κόμμα...

 

[xfader]

Αυτο μην το γραφετε γιατι κινδυνευετε και εσεις να σας πουν "θειο"

Απο μνημη ομως βλεπω τα πατε πολυ καλα, θυμαστε το ονομα του μαγαζιου και οχι μονο !

Τελευταία φορά πήγα πριν 4 χρόνια. Τα χορευτικά τα θυμάμαι από τα 80s που πήγαινα με τους γονείς μου.

Θυμάμαι ότι η αφεντικίνα ήταν κι αυτή gaslighter για να είμαστε εντός θέματος.

 

[Decembered]

αφεντικίνα ήταν κι αυτή gaslighter

... μεταξυ μας , αυτη η εκφραση μου ακουγεται καπως κινκυ.