Υπ. Θρησκευμάτων αποτελούμενο από άθεους;

[spylab]

Η οπως λεω εγω , γιατι γιναμε λαος ηλ- - - - -

Ζωή Λάσκαρη: Υπ. Θρησκευμάτων Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και θρησκευμάτων
αποτελούμενο από άθεους;

Τι γινεται στα αλλα κρατη:

Αυστρία:
Υπουργείο Επιστήμης και Έρευνας
Bundesministerium für Wissenschaft und Forschung

Γαλλία:
Υπουργείο Εθνικής Παιδείας, Ανώτατης Εκπαίδευσης και Έρευνας
Ministre de l'Éducation nationale, de l'Enseignement supérieur et de la Recherche

Γερμανία:
Υπουργείο Παιδείας και Έρευνας
Bundesministerium für Bildung und Forschung

Δανία:
Υπουργείο Παιδείας
Undervisnings Ministeriet

Ελβετία:
Γραμματεία Παιδείας και Έρευνας
Staatssekretariat für Bildung und Forschung

Ιρλανδία:
Υπουργείο Παιδείας και Επιστήμης
Department of Education & Science

Ισπανία:
Υπουργείο Παιδείας
Ministerio de Educación

Ιταλία:
Υπουργείο Παιδείας, Πανεπιστημίων και Έρευνας
Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca

Μεγάλη Βρετανία:
Τομέας Παιδείας (1/2βάθμια Εκπαίδευση)
Department of Education

Τομέας Επαγγελματικής Καινοτομίας και Δεξιοτήτων (3βάθμια Εκπαίδευση)
Department for Business Innovation & Skills

Νορβηγία:
Υπουργείο Παιδείας και Έρευνας
Kunnskapsdepartementet

Ολλανδία:
Υπουργείο Παιδείας, Πολιτισμού και Επιστημών
Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

Σουηδία:
Υπουργείο Παιδείας και Έρευνας
Utbildningsdepartementet

Φιλανδία:
Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού
Opetus- ja kulttuuriministeriö

Πάμε και λίγο εκτός Ευρώπης.

Αυστραλία:
Τομέας Παιδείας, Εργασίας και Επαγγελματικών Σχέσεων
Department of Education, Employment and Workplace Relations

Ιαπωνία:
Υπουργείο Παιδείας, Πολιτισμού, Αθλητισμού, Επιστήμης και Τεχνολογίας

ΗΠΑ:
Τομέας Παιδείας
Department of Education

Νότια Κορέα:
Υπουργείο Παιδείας, Επιστήμης και Τεχνολογίας

Καναδάς:
Υπουργείο Παιδείας
Ministry of Education

Πάμε και σε «λιγότερο πολιτισμένες χώρες» (Δεν παραθέτω τον πρωτότυπο τίτλο για ευνόητους λόγους. Κάνω κατευθείαν τη μετάφραση από την αντίστοιχη αγγλική ή γαλλική)

Αίγυπτος:
Υπουργείο Παιδείας

Τουρκία:
Υπουργείο Εθνικής Παιδείας

Κένυα:
Υπουργείο Παιδείας

Ταϊλάνδη:
Υπουργείο Παιδείας

Ζιμπάμπουε:
Υπουργείο Παιδείας, Αθλητισμού, Τεχνών και Πολιτισμού

Μοζαμβίκη:
Υπουργείο Ανώτατης Παιδείας, Επιστήμης και Τεχνολογίας

Ναμίμπια:
Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού

Ρουάντα:
Υπουργείο Παιδείας, Επιστήμης, Τεχνολογίας και Επιστημονικής Έρευνας

Ουγκάντα:
Υπουργείο Παιδείας και Αθλητισμού

Λιβυή:
Υπουργείο Παιδείας

Βόρεια Κορέα:
Υπουργείο Παιδείας

Πακιστάν:
Υπουργείο Παιδείας

… έχε γούστο…

Σαουδική Αραβία:
Υπουργείο Παιδείας

Ιράν:
Υπουργείο Παιδείας

Αποκάλυψιc! Ο σκοταδισμός και η μεταφυσική, αφορούν μόνο την ελληνική παιδεία. 300 χρόνια μετά την έλευση του Ευρωπαϊκού Διαφωτισμού, 2500 χρόνια μετά τον αρχαίο ελληνικό Λόγο, και το κοινό νεοελληνικό πνεύμα θεωρεί ότι η μάθηση και η έρευνα συμπλέουν άψογα με το σύστημα αξιών μιας σειράς μυθολογικών συγγραμμάτων της εποχής του χαλκού και του προ-μεσαιωνικού σκοταδισμού. Δέκα με τόνο για την παγκόσμια πρωτοτυπία! Προφανώς αυτή την πρωτοτυπία είχε υπόψη το ελληνικό υπουργείο, όταν είχε τη δυνατότητα να εξαλείψει την μεγαλύτερη νοητική αντίφαση της ανθρωπότητας σε τίτλο υπουργείου. Τελικά κότσαρε απλά ένα «δια βίου μάθησης» και ξεμπέρδεψε.

 

[melina]

Βρες μου και σε ποιο αλλο κρατος οι παπάδες ειναι ΔΥ και πληρώνονται απο το κράτος για να δέσει το γλυκό.

 

[Zizik]

Ρε άθεα γουρούνια, θα πέσει φωτιά να σας κάψει.
Ή θα μπει ο marydaughter ν' αρχίσει.


Δε θα έπρεπε να υπάγεται στο εσωτερικών ή όπως σκατά το λένε η θρησκεία;

Κούκλα έγινε η Ζωίτσα, φούσκωσαν τα μάγουλα και θα σκάσουν.

 

[Dimifoot]

Προφανώς και το υπουργείο ¨θρησκευματων¨ πρέπει να στελεχώνεται απο άθεους. Αν δεν είναι έτσι , τότε και το υπουργείο υγείας πρέπει να στελεχώνεται από ασθενείς!

 

[sk4t4]

Βρε παιδια ακουστε την αληθεια, γιατι πολυ παραμυθι κυκλοφορει εδω και δεκαετιες, σχετικα με την μισθοδοσια των ιερεων.Μετα την απελευθερωση απο τους τουρκους, το εκαστοτε κρατος, αρχης γενομενης απο την Βαυαροκρατια, αρχισε να παιρνει την περιουσια της Εκκλησιας και μαλιστα οι Βαυαροι το εκαναν δια της βιας.Αυτο συνεχιστηκε μεχρι τα πρωτα χρονια μετα τον εμφυλιο επι κυβερνησεως Παπαγου.Το Ελληνικο κρατος λοιπον υπεγραψε οτι θα μισθοδοτει τους ιερεις σε ανταλλαγμα ολης της περιουσιας την οποια δωρησε η Εκκλησια σε αυτο.Και για να καταλαβετε για τι ανταποδοτικοτητα μιλαμε, σχεδον ολα τα δημοσια νοσοκομεια ειναι χτισμενα σε οικοπεδα που παραχωρησε η Εκκλησια στο Κρατος. Αρα λοιπον το κρατος δεν κανει καμια χαρη στην Εκκλησια.Εαν λοιπον το κρατος διακοψει τη μισθοδοσια των ιερεων, ειναι υποχρεωμενο να επιστρεψει στην Εκκλησια αυτα που της πηρε.

Επ ευκαιρια να καταρριψω και αλλον εναν μυθο σχετικα με την περιουσια της Εκκλησιας, η οποια, προσοχη, δεν υπαγεται σε καποια κεντρικη διοικηση, αλλα καθε ιερος ναος εχει την δικη του περιουσια στην οποια δεν μπορει να βαλει χερι ουτε ο Αρχιεπισκοπος, ουτε η Ιερα Συνοδος.Το ιδιο το κρατος επισημως υπολογιζει την Εκκλησιαστικη περιουσια σε 1-2% επι της συνολικης περιουσιας στην Ελλαδα.Το μεγαλυτερο μερος απο αυτην ειναι εκτασεις τις οποιες διεκδικει το Δημοσιο σαν δασικες.Για να κανουμε μια συγκριση, η περιουσια των δημων ειναι 5% και των οικοδομικων συνεταιρισμων 10%.

Τελος, ειναι παρα πολυ φυσικο σε μια χωρα που η συντριπτικη πλειοψηφια του πληθυσμου της ειναι Χριστιανοι Ορθοδοξοι, να ειναι Χριστιανος Ορθοδοξος και ο συγκεκριμενος υπουργος.
Το προβλημα ομως τελικα δεν ειναι αν πιστευει η οχι ο εκαστοτε υπουργος.Δικαιωμα του να μην πιστευει, ομως την αθεια του αυτη δεν εχει το δικαιωμα να την επιβαλει στον Ελληνικο λαο.Υπαρχει εξαλλου και το Ελληνικο Συνταγμα πανω στο οποιο θα σπασει τα μουτρα του και το οποιο ορκιστηκε να το εφαρμοζει.

 

[spylab]

Παντως το προβλημα δεν ειναι οτι ο υπουργος ειναι αθεος. Ειναι οτι ειναι δογματικος κομματικος γυμνοσαλιαγκας , και οπου δογμα δεν υπαρχει παιδεια .

Υπουργειο παιδειας και δια βιου θρησκειας

 

[melina]

Την οποία εκκλησιαστική περιουσία την εφτιαξαν με τον ιδρώτα τους οι επισκοποι.
Εγω παλι λεω ας την παρει πισω η εκκλησία και ας πληρωνει τους σχετικους φόρους από τα εισοδήματα που θα εχει ως εκκλησια χωρις το κρατος να πληρώνει τη μισθοδοσία. Αν δεν μπορεί να ανταπεξελθει στους φόρους τοτε η περιουσία να κατάσχεται απο το δημόσιο εκτος απο την πρώτη κατοικία..εε, τον πρωτο ναο της περιοχής.

 

[sk4t4]

Την οποία εκκλησιαστική περιουσία την εφτιαξαν με τον ιδρώτα τους οι επισκοποι.
Εγω παλι λεω ας την παρει πισω η εκκλησία και ας πληρωνει τους σχετικους φόρους από τα εισοδήματα που θα εχει ως εκκλησια χωρις το κρατος να πληρώνει τη μισθοδοσία. Αν δεν μπορεί να ανταπεξελθει στους φόρους τοτε η περιουσία να κατάσχεται απο το δημόσιο εκτος απο την πρώτη κατοικία..εε, τον πρωτο ναο της περιοχής.

Η Ορθοδοξη Εκκλησια στην Ελλαδα φορολογειται κανονικοτατα ακομα και για το κερακι που αναβουμε, αντιθετα με κατι αιρεσεις (π.χ μαρτυρες του ιεχωβα) που δεν πληρωνουν φραγκο και να μην ξεχναμε οτι η Εκκλησια συντηρει εκατονταδες ιδρυματα χωρις δραχμη (αυτο το δραχμη μ'αρεσει, θανατος στο ευρω) απο το κρατος και μοιραζει καθε μερα χιλιαδες μεριδες φαγητου και αυτο το κανει και πριν απο την κριση.Δεν θα ηθελα το κρατος να παρει κανενος την περιουσια διοτι λογω της φοροληστειας δεν εχει να πληρωσει.Επισης θα ηθελα οι περιφημοι "αθεοι" πολιτικοι μας να καταφερονται και εναντιον αλλων θρησκειων και οχι μονο εναντιον της Ορθοδοξιας, για να μου αποδειξουν οτι ειναι οντως αθεοι.

 

[spylab]

Τι λες βρε sk4t4? Βαλε τα links των νομων, και ειδικα του νομου που μιλαει για την μισθοδοσια των ιερεων απο το κρατος.

Το κρατος πολυ ευκολα θα μπορουσε να απαλλοτριωσει οτι η εκκλησια ειχε σαν περιουσια απο την εποχη της οθωμανικης αυτοκρατοριας , οπως εχει απαλλοτριωσει απο πολλους Ελληνες για να γινει η Ελλαδα.

Από το κράτος αναλαμβάνει τη μισθοδοσία των κληρικών η οποία κοστίζει στον προϋπολογισμό 225.000.000 ευρώ και η Εκκλησία αναλαμβάνει να δίνει στο κράτος το 25% των ακαθάριστων εσόδων της από τους ναούς.

Το ποσό αυτό αργότερα έγινε 35%. Το 2004 με το νόμο 3220 και το 35% έγινε μηδέν. Λίγο μετά με το νόμο 3295 και τη νομοθετική υποχρέωση της Εκκλησίας να δίνει φόρο 10% στα εισοδήματα από εμπορική εκμίσθωση γαιών και υποδομών έγινε κι αυτό μηδέν. Και το 2010 με το νόμο 3842 ο ΦΠΑ που είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν όσοι ανεγείρουν νέες υποδομές δεν θα ισχύει στην περίπτωση των ακινήτων που εγείρονται για εμπορική δραστηριότητα της Εκκλησίας.

Προσθέστε σε αυτό κι ένα νόμο του 1997, το Ν.2459 με τον οποίο απαλλάσσονται από φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας η Εκκλησία, οι ναοί, τα μοναστήρια.

Ας κανουμε επιτελους οτι κανει η υπολοιπη Ευρωπη

Προσωπικα η θεση μου ειναι πολυ απλη : πιστευεις? πληρωνε!
Θα τσεκαρεις πιστε το κουτακι στη φορολογικη σου δηλωση και θα πληρωνεις την πιστη σου

 

[spylab]

Περί προσφύγων, ακτημόνων, εκκλησιαστικής περιουσίας και απαλλοτριώσεων

Το αίσχος τής μισθοδοσίας τών παπάδων από το Κράτος

 

[sk4t4]

Τι λες βρε sk4t4? Βαλε τα links των νομων, και ειδικα του νομου που μιλαει για την μισθοδοσια των ιερεων απο το κρατος.

Το κρατος πολυ ευκολα θα μπορουσε να απαλλοτριωσει οτι η εκκλησια ειχε σαν περιουσια απο την εποχη της οθωμανικης αυτοκρατοριας , οπως εχει απαλλοτριωσει απο πολλους Ελληνες για να γινει η Ελλαδα.

Από το κράτος αναλαμβάνει τη μισθοδοσία των κληρικών η οποία κοστίζει στον προϋπολογισμό 225.000.000 ευρώ και η Εκκλησία αναλαμβάνει να δίνει στο κράτος το 25% των ακαθάριστων εσόδων της από τους ναούς.

Το ποσό αυτό αργότερα έγινε 35%. Το 2004 με το νόμο 3220 και το 35% έγινε μηδέν. Λίγο μετά με το νόμο 3295 και τη νομοθετική υποχρέωση της Εκκλησίας να δίνει φόρο 10% στα εισοδήματα από εμπορική εκμίσθωση γαιών και υποδομών έγινε κι αυτό μηδέν. Και το 2010 με το νόμο 3842 ο ΦΠΑ που είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν όσοι ανεγείρουν νέες υποδομές δεν θα ισχύει στην περίπτωση των ακινήτων που εγείρονται για εμπορική δραστηριότητα της Εκκλησίας.

Προσθέστε σε αυτό κι ένα νόμο του 1997, το Ν.2459 με τον οποίο απαλλάσσονται από φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας η Εκκλησία, οι ναοί, τα μοναστήρια.

Ας κανουμε επιτελους οτι κανει η υπολοιπη Ευρωπη

Προσωπικα η θεση μου ειναι πολυ απλη : πιστευεις? πληρωνε!
Θα τσεκαρεις πιστε το κουτακι στη φορολογικη σου δηλωση και θα πληρωνεις την πιστη σου

Κι ομως προσπαθησε ο μακαριτης ο Τριτσης να παρει την περιουσια της Εκκλησιας και το Ευρωπαικο Δικαστηριο εβγαλε απορριπτικη αποφαση για 3 λογους, οι 2 απο τους οποιους δεν μου ερχονται αυτην την στιγμη στο μυαλο, θυμαμαι ομως τον τριτο:Οτι το εκανε επιλεκτικα για την περιουσια μονον της Ορθοδοξης Εκκλησιας και οχι και για ολων των αλλων θρησκειων στην Ελλαδα.Με την λογικη αυτη παντως του να πληρωνει οποιος πιστευει, και ο αθεος (αν και πιστευω οτι πραγματικα αθεος δεν υπαρχει κανεις πανω στον πλανητη) πιστευει στην αθεια του αρα δεν θα γλυτωνει κανεις.

 

[spylab]

Το αίσχος του τριπλού μισθού ιερέων

ΥΓ automerge testing
[DOUBLEPOST=1443107641][/DOUBLEPOST]Ο αθεος πιστευει οπως αυτος που με κλειστη την συσκευη βλεπει τηλεοραση

 

[melina]

Με πατέρα και παππού παπά ειναι σαν να μου λες ελα παππού να σου δειξω τα αμπελοχώραφα σου....

Τα ειπε o spylab και εδω είμαστε για οτι δεν καταλαβαίνετε.

Ενα τελευταίο, πέρσι ειχα την ευκαιρία να ειμαι για κάμποσες ωρες με τον επισκοπο νέας Υόρκης. Και εκει κανουν αγαθοεργιες και αλλα πολλά αλλα guess what με οτι χρήματα συλλέγουν απο τους πιστούς στην εκκλησία και με εκδηλώσεις fund raising. Και ισχύει για ολες τις θρησκειες και δόγματα.

Εδω μονο οι ορθόδοξοι πληρώνονται απο το κράτος καμία αλλη θρησκεία, οποτε δικαίως ασχολούμαστε με αυτή. Επίσης ολες οι υπολοιπες θρησκευτικές οργανώσεις (και οι μάρτυρες του Ιεχωβά που ανέφερες) πληρώνουν απο την τσεπη τους τα πάντα σχετικά με την οργάνωση τους και οι συναλλαγές εχουν και φπα και υπόκεινται σε ολες τις διατάξεις του φορολογικού κώδικα χωρις χαριστικές ρουσφετολογικες ρυθμίσεις οπως γινεται για τι επισημι θρήσκευμα.

Τι συζητάμε τώρα, ποιο σοβαρο κράτος που σεβεται τους πολίτες ξεκινά το σύνταγμα του με αναφορά στη θρησκεία;

 

[m1ts0s]

Τελος, ειναι παρα πολυ φυσικο σε μια χωρα που η συντριπτικη πλειοψηφια του πληθυσμου της ειναι Χριστιανοι Ορθοδοξοι, να ειναι Χριστιανος Ορθοδοξος και ο συγκεκριμενος υπουργος.
Το προβλημα ομως τελικα δεν ειναι αν πιστευει η οχι ο εκαστοτε υπουργος.Δικαιωμα του να μην πιστευει, ομως την αθεια του αυτη δεν εχει το δικαιωμα να την επιβαλει στον Ελληνικο λαο.

Ποιος ακριβώς σού επέβαλε την αθεία του?

 

[sk4t4]

Επ ευκαιρια να θυμισω οτι εδω ουδεποτε υπηρξε Μεσαιωνας ουτε φυσικα και Ιερα Εξεταση.Αυτα ηταν κολπα των Παπικων και οχι των Ορθοδοξων.
[DOUBLEPOST=1443108524][/DOUBLEPOST]

Ποιος ακριβώς σού επέβαλε την αθεία του?

Δεν ειπα οτι μου την επεβαλλε κανεις, απλως περιμενω να δω αν ο υπουργος θα εφαρμοσει το Συνταγμα η τις φιλοσοφικες του αποψεις

 

[Zizik]

 

[spylab]

Δημοσκόπηση Κάπα Research: 7 στους 10 θέλουν χωρισμό Κράτους-Εκκλησίας

 

[sk4t4]

Με πατέρα και παππού παπά ειναι σαν να μου λες ελα παππού να σου δειξω τα αμπελοχώραφα σου....

Τα ειπε o spylab και εδω είμαστε για οτι δεν καταλαβαίνετε.

Ενα τελευταίο, πέρσι ειχα την ευκαιρία να ειμαι για κάμποσες ωρες με τον επισκοπο νέας Υόρκης. Και εκει κανουν αγαθοεργιες και αλλα πολλά αλλα guess what με οτι χρήματα συλλέγουν απο τους πιστούς στην εκκλησία και με εκδηλώσεις fund raising. Και ισχύει για ολες τις θρησκειες και δόγματα.

Εδω μονο οι ορθόδοξοι πληρώνονται απο το κράτος καμία αλλη θρησκεία, οποτε δικαίως ασχολούμαστε με αυτή. Επίσης ολες οι υπολοιπες θρησκευτικές οργανώσεις (και οι μάρτυρες του Ιεχωβά που ανέφερες) πληρώνουν απο την τσεπη τους τα πάντα σχετικά με την οργάνωση τους και οι συναλλαγές εχουν και φπα και υπόκεινται σε ολες τις διατάξεις του φορολογικού κώδικα χωρις χαριστικές ρουσφετολογικες ρυθμίσεις οπως γινεται για τι επισημι θρήσκευμα.

Τι συζητάμε τώρα, ποιο σοβαρο κράτος που σεβεται τους πολίτες ξεκινά το σύνταγμα του με αναφορά στη θρησκεία;

In God we trust U.S.A
Αν αρχισω να σου μιλαω για τους μαρτυρες του ιεχωβα δεν θα τελειωσουμε ουτε αυριο, τους ξερω τοσο καλα και απο τα βιβλια τους και απο πρωην μελη που οταν συνανταω καποιους απο αυτους και τους παραπεμπω σε δικα τους επισημα εγγραφα, μου υποσχονται οτι θα τα μελετησουν και θα ξανασυναντηθουμε και εκτοτε εξαφανιζονται.
Ρουσφετι ε;Πως λεγεται η αοπλη (κοινωνικη για να μπορουν να κανουν και προσηλυτισμο ανετα) θητεια στους μαρτυρες του ιεχωβα, δηθεν ειρηνιστων αλλα η πραγματικοτητα ειναι αλλη γιατι πολεμησαν σε 2 παγκοσμιους πολεμους και τα γραμματα τους απο το μετωπο τα δημοσιευε η Σκοπια.
Αλλα το μεγαλυτερο ρουσφετι τους το εχει κανει η χωρα προελευσης τους (Αμερικη) οταν μετα τον εμφυλιο στην Ελλαδα που ο κοσμος πεινουσε ερχονταν τα Αμερικανικα πλοια στον Πειραια γεματα τροφιμα και δεν ξεφορτωναν αν το Ελληνικο κρατος δεν αναγνωριζε τους μαρτυρες του ιεχωβα, οι οποιοι ειχαν παει πριν στην Ελληνικη κυβερνηση, οπως και σε ολες τις αλλες κυβερνησεις χωρων που δραστηριοποιουνταν και τους ζητησαν, ουτε λιγο ουτε πολυ να τους παραδωσουν την εξουσια διοτι ηταν πρακτορες ξενης δυναμης ("ιεχωβα").Οταν φυσικα τους εδιωξαν πηγαν στην Αμερικανικη κυβερνηση και ετσι λοιπον η τους αναγνωριζετε η θα πεινασετε.Η Ελληνικη κυβερνηση στην αρχη αρνηθηκε και μετα υπεκυψε.Τοτε λοιπον οι μαρτυρες του ιεχωβα διεκηρυξαν οτι επειδη οι κυβερνησεις δεν τους εδωσαν την εξουσια ειναι του διαβολου οποτε δεν θελουν να εχουν καμια υποχρεωση απεναντι σε αυτες (στρατευση, φορολογια και λοιπα).Ολα αυτα τα εχω διαβασει στην Σκοπια αλλα σταματαω εδω γιατι σκοπευω να κοιμηθω το βραδυ.

 

[sk4t4]

Η Αμερικη παντως, ασχετα αν τους συμπαθουμε η οχι, και αντιθετα απο εμας ειναι σοβαρο κρατος.

 

[spylab]

Μαχη με τους θεοκρατες δινουν και εκει .....