συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

[argi]

Και ξεκιναω λοιπον καπου εκει στο 05 φωναζω τον μαρκουλη να μου μετρησει τον τοτε πανω χωρο μου.Διαστασεις 2,8x2,8x4,5 (σκ@τα δηλαδη).Στα LR ειχα: στο αριστερο τοιχο -τοιχο (στο πλαι)
και στο δεξι τοιχο πορτα (απλη ξυλινη).
Τρεχει ο βαγγελας το μελισι του και μου λεει :
To αριστερο σου εχει αρπαξει ?
Του λεει εκτος οτι καποτε ηταν ΚΚΕ δεν εχει αλλο κουσουρι.....:143:
Μου δειχνει τι εβγαλε το μελισι του , και μου λεει , καντα μια τραμπα , πολυ μεγαλη διαφορα.
Και πραγματι το δωματιακι το εκανε το θαυμα του.Αν βρω και μπορω θα ανεβασω το ολο θεμα....Απο εκει και μετα μπασα εκει μεσα δυσκολα ειχα , επρεπε να χωσω καλο σαμπ για να νιωσω ηδονησεις......ψαχνω και ερχομαι.....................................

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

περιμενω τον κουκλο να ανεβασει την φωτο.Μετα (το 06) εφερα ενα Καθηγητη πανεπιστημιου , να μετρησει τον χωρο μου.Τοτε πλεον ειχα τα auralex κολλημενα στον τοιχο.
Αλλα κολπα, και εκει κοντα ξαναφωναξα τον Βαγγελη να δουμε τι προσφεραν τα auralex.
Mαζευαν πολλα , παρεα με ενα χαλακι το δωματιακι επαιξε αρκετα συμπαθητικα σε σχεση με το προηγουμενο χρεπι.

 

[abcd]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

η κατω (εντονη γραμμη) ειναι το L η πανω αχνη το R.
Eυχαριστω κουκλε τυφλα να εχει αυτος που παιζει με την j lo ......
απο εκει και μετα στον κατω χωρο τα lr παιζουν σχεδον ιδια.
Τα sr lr παιζουν σχεδον ιδια.
Τα back παιζουν στο γαμο του καραγκιοζη , τοσο πολυ που απο περιεργεια τα εκανα τραμπα να δω αν συμπεριφερονται τοσο κουλα στον χωρο.......

 

[abcd]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

ειδαμε το φως το αληθινο ........

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Χώρος......

Αυτό το νήμα δεν έπρεπε να λέγεται "Συμπεριφορά Ηχείων στο Χώρο", αλλά "Συμπεριφορά Χώρου" ή - για να κάνουμε και λίγο χιούμορ - "Συμπεριφορά Χώρου στα Ηχεία".

Στα σοβαρά, τώρα, όλοι μας (εμείς που μας τρώει το μικρόβιο του χόμπυ, δηλαδή, γιατί οι άλλοι, οι εκτός αβαβάου-τατάου) έχουμε πολλές φορές διαπιστώσει τί σημαίνει "σωστός" χώρος. Και με το "σωστός" δεν εννοώ μόνο ο χώρος που έχει υποστεί παεμβάσεις και επεμβάσεις - μπασοπαγίδες, auralex-άκια, διαχύτες, μονώσεις, χαλιά, κ.α τέτοια - αλλά ο χώρος που οι διαστάσεις του κατ' αρχήν συμβάλλουν στη σωστή ακουστική. Οι διαστάσεις του αλλά και η διάταξη των επιφανειών του.

Όλοι ξέρουμε πως ένας "τετράγωνος" χώρος είναι ότι χειρότερο. Λογικό ο Αργύρης να ονομάζει σκ@τ@ ένα χώρο που μετράει 2.8x2.8x4.5, αν και δεν είμαι σίγουρος αν το 4.5 είναι ύψος ή πλάτος. Όπως όμως το παρέθεσε, οι δυο πρώτοι αριθμοί δείχνουν Μήκος x Πλάτος. Αν είναι όντως έτσι, μιλάμε για τετράγωνο χώρο, το πλέον "απευκτέον", δηλαδή. Παλιά, πριν κάμποσες δεκαετίες (δυο-τρεις, ίσως και περισσότερο) οι ειδήμονες είχαν μιλήσει για τον "Χρυσό Λόγο" (Golden Ratio), τον οποίο βέβαια δεν τον ανακάλυψαν τότε (είναι γνωστός σε όλες τις μαθηματικές, γεωμετρικές, αρχιτεκτονικές, μουσικές κ.α. εφαρμογές από τον καιρό των Αρχαίων Αιγυπτίων και παγιώθηκε "επιστημονικά" στην Αρχαία Ελλάδα, στους Κλασσικούς Χρόνους, με απαστράπτον παράδειγμα τον Παρθενώνα). Σύμφωνα με αυτό τον κανόνα, οι διαστάσεις του δωματίου (πρέπει να) υπακούουν στον κανόνα, όπου ο λόγος (το πηλίκον):
[(Μήκος + Πλάτος) : Μήκος]
να είναι ίσος με το λόγο:
[Μήκος : Πλάτος]
και αντίστοιχα ο λόγος:
[(Πλάτος+Ύψος) : Πλάτος]
να είναι ίσος με το λόγο:
[Πλάτος : Ύψος]
και σε όλους αυτούς τους λόγους, ο αριθμός αυτός είναι ίσος με 1.618339887.

Δηλαδή ένας χώρος με Μήκος, ας πούμε 6 μέτρα, για να υπακούει στον Χρυσό Λόγο θα πρέπει να έχει Πλάτος 3.71 μέτρα και Ύψος 2.29 μέτρα (τα νούμερα Πλάτους και Ύψους είναι στρογγυλοποιημένα στα 2 δεκαδικά ψηφία)

[(6+3.71) : 6] = 1.61833
[6 : 3.71] = 1.61726

και

[(3.71+2.29) : 3.71] = 1.61725
[3.71 : 2.29] = 1.62008

Στα παραπάνω αριθμητικά παραδείγματα η μικρή απόκλιση που υπάρχει από το δεύτερο ή το τρίτο δεκαδικό ψηφίο, σε σχέση με τον αριθμό του Χρυσού Λόγου έχει να κάνει με τη στρογγυλοποίηση των διαστάσεων σε δεύτερο δεκαδικό ψηφίο.

Ένα παράδειγμα από το site της Cardas

Άλλος σοβαρός παράγοντας, που λειτουργεί ευεργετικά ή καταστροφικά μερικές φορές είναι η ύπαρξη ή μη παράλληλων επιφανειών. Παράλληλοι τοίχοι, παράλληλες επιφάνειες πατώματος-οροφής. Πολλές φορές η παραλληλία των επιπέδων, σε συνδυασμό με άλλους παράγοντες (απόσταση των παράλληλων επιφανειών, άρα διαστάσεις, λειότητα ή τραχύτητα επιφανειών, κλπ.) μπορεί να δώσει κακά ή καλά ακουστικά αποτελέσματα, να δημιουργεί στάσιμα κύμματα, κενά ή υπερτονισμό συχνοτήτων, κλπ. Επίσης, κάτι που μπορεί ο χρήστης να επέμβει είναι η τελική διαμόρφωση του πατώματος και μερικές φορές και της οροφής, σε δύο ή περισσότερα ανισόπεδα τμήματα, ώστε να αποφεύγονται τα στάσιμα κύμματα.

Πάμε παρακάτω. Η "περιποίηση" του χώρου με τα άλλα πρόσθετα, που είπαμε παραπάνω (μπασοπαγίδες, διαχύτες κλπ.), απαιτεί μεγάλη προσοχή και φυσικά προσέγγιση, που αν είναι δυνατόν να έχει επιστημονική βάση. Ηχοβολισμός, μετρητικό πρόγραμμα σε υπολογιστή (τα "μελίσια" του Αργύρη, όπως τα λέει) και κατόπιν οι ανάλογες παρεμβάσεις με τα κατάλληλα "διορθωτικά". Βέβαια, κατά καιρούς έχουν εμφανιστεί κι άλλοι με ανάλογα προγράμματα, κάποια από αυτά έχουν λάβει και διθυραμβικές κριτικές. Μου είναι γνωστό το γερμανικό CARA (Computer Aided Room Acoustics - www.cara.de), το οποίο είναι αρκετά λεπτομερές, με προσαρμογή στα μοντέλα ηχείων πολλών κατασκευαστών, ώστε ο χρήστης να "τριμάρει" το χώρο ανάλογα με τα ηχεία που διαθέτει. Πόσο έχει σήμερα προχωρήσει ή όχι, δεν το ξέρω φυσικά.

Καλό βράδυ.

Υ.Γ.: Δηλαδή αν κάποιος, σαν τον Βαγγέλη, που κάνει τη δουλειά του σωστά και ευσυνείδητα (αν είναι επιτυχημένη ή όχι το κρίνουν οι εξυπηρετούμενοι από αυτόν) έχει κουσούρια αν είναι οπαδός του ΚΚΕ? Απορία εκφράζω, μόνο.
-

 

[argi]

Απάντηση: Χώρος......

παναγιωτη οσοι ασχολουμστε με τον ηχο , ολο και κατι εχουμε.Οσο αφορα τις διαστασεις το 4,5 ειναι το μηκος.Με μια πορτα κλασικη ξυλινη εμπρος δεξια , και μια γυαλινη (μπαλκονοπορτα ) πισω δεξια.Πηγα στην υπογα και ξεκινησα απο το 0.Οπου ηθελα πορτα και οτι πορτα ηθελα.
Ο ηχος μονο σε ΥΨΗΛΕΣ σταθμες ανεβαινει στον πρωτο , ή και στον δευτερο.

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

Καποια στιγμη θα ανεβασω κατι ωραιο απο την auralex.....................
εφυγα μπας και ειναι πανω ................................

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

τελικα ηταν στην υπογα , ευτυχως στα πανω αλλιως..................

in the beginning there was perfect sound,then man invented rooms and messed everything up...........τα αλλα μην τα γραψω ειναι απλη διαφημηση ,

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Διαστάσεις και... κουσούρια

παναγιωτη οσοι ασχολουμαστε με τον ηχο , ολο και κατι εχουμε.Οσο αφορα τις διαστασεις το 4,5 ειναι το μηκος.Με μια πορτα κλασικη ξυλινη εμπρος δεξια , και μια γυαλινη (μπαλκονοπορτα ) πισω δεξια.Πηγα στην υπογα και ξεκινησα απο το 0.Οπου ηθελα πορτα και οτι πορτα ηθελα.
Ο ηχος μονο σε ΥΨΗΛΕΣ σταθμες ανεβαινει στον πρωτο , ή και στον δευτερο.

ΟΚ, Αργύρη, ευχαριστώ για τη διευκρίνηση. Σε ότι αφορά στις διαστάσεις Μήκος x Πλάτος, ο χώρος είναι (ήταν) καλός. Αυτό που τα χαλάει λίγο είναι το ύψος, πάντα σε ότι αφορά στην προσαρμογή στον κανόνα του Χρυσού Λόγου. Τώρα, οι υπόλοιποι παράγοντες δεν είναι καθόλου αμελητέοι (πόρτες, μπαλκονόπορτες, κλπ.). Οπότε το υπόγειο, ως επιλογή φαίνεται καλύτερη. Από την λίγη εμπειρία που απέκτησα όταν το είδα, θα έλεγα πως καλά έκανες. Αν και εσύ ξέρεις καλύτερα από όλους τους άλλους, βέβαια.

Από κουσούρια, όλοι έχουμε βέβαια, δεν είναι αποκλειστικότητα των οντιοφάϊλς, αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι η πολιτική προτίμηση κατατάσσεται κι αυτή στα.... κουσούρια. Εκτός κι αν.....
(άσε καλύτερα, το αφήνω κι εγώ, γιατί θα με παρεξηγήσουν).

Καλό βράδυ (και αναμένουμε τα της auralex).
-

 

[argi]

Απάντηση: Διαστάσεις και... κουσούρια

το εβαλα λιγο πιο πανω στα αγγλικα........

 

[argi]

Απάντηση: συμπεριφορα ηχειων στον χωρο.

καλο βραδυ