Avance Century

[Nick Arvanitakis]

Εξ αλλου στην Δανια εχουνε να το λενε.
Το ειδος που αναφερεις εχει εκλειψει εδω και αιωνες...
Η τελευταια εγινε αγαλμα και κυτταει απο μακρυα το λιμανι της Κοπενχαγν.

Μα ,το κιτ ,θα επεξεργαστει στην Ελλαδα"happy_1"

 

[preve]

Δηλ.το κανεις οτι θελεις?
Αν το τριψιμο του ξυλου γινει απο 17χρονες παρθενες ,θα παιζει καλυτερα?:crazy_3:

Μα αυτές είναι ...άσχετες! :happy_8:

Η σωστή δουλειά γίνεται από 65χρονες κουβανές ...πουροτυλίχτριες! :shock:

Ηι-End! (Ψιλο-τέλος)
Μπλιαχ! :crazy_1:


:happy_5: :happy_5: :happy_5:

 

[pankrok]

Τα μεγαφωνα του κιτ ειναι ScanSpeak.
1 woofer 18W8545-01, 1 woofer 18W8545 και 1 Tweeter D2905/9900 Revelator
Exει κανεις υποψιν του κατι καλυτερο για αυτο το Ηχειο ??
Θα παρακαλουσα ιδιαιτερως να απαντηθει το τελευταιο.

Πληροφοριες-τιμες εδω http://www.speakerland.nl

παραλλαγη σε διδρομο αρκετα ενδιαφερουσα αν οχι καλυτερη (λογω κεβλαρ και μη σπασιματος κωνου οπως στο καρβουνοχαρτο 8545-εξαιρετικο midbass κατα τα αλλα):
2χ 18W8546 + 1x D2905/9700 (revelator motor, ουσιαστικα το ιδιο tweeter αλλα με κανονικο faceplate κατι που για μερικους λυνει καποια προβληματα που δημιουργει η μη προσεγμενη μπαφλα που θα φορτισει το κλασσικο revelator)
κοστος μεγαφωνων απο audiokit.it περι τα 900 ευρω με τα μεταφορικα.
για κρος υπολογιστε με αξιοπρεπη υλικα περι τα 250. καμπινα φινιρισμα κλπ αναλογως γουστων απο 200 -500

 

[Μιχαλης Σπερτος]

παραλλαγη σε διδρομο αρκετα ενδιαφερουσα αν οχι καλυτερη (λογω κεβλαρ και μη σπασιματος κωνου οπως στο καρβουνοχαρτο 8545-εξαιρετικο midbass κατα τα αλλα):
2χ 18W8546 + 1x D2905/9700 (revelator motor, ουσιαστικα το ιδιο tweeter αλλα με κανονικο faceplate κατι που για μερικους λυνει καποια προβληματα που δημιουργει η μη προσεγμενη μπαφλα που θα φορτισει το κλασσικο revelator)
κοστος μεγαφωνων απο audiokit.it περι τα 900 ευρω με τα μεταφορικα.
για κρος υπολογιστε με αξιοπρεπη υλικα περι τα 250. καμπινα φινιρισμα κλπ αναλογως γουστων απο 200 -500

1) Συμφωνω για τον συγκεκριμενο κελαιδιστη (τουιτερ) 9700. :respect:

2) Προσωπικα δεν μου αρεσουν τα κεβλαρ 8546, και ειδικα οταν πρεπει να βγαλουν ΚΑΙ το χαμηλο μπασσο. Υποψιν οτι το 8546 δεν ειναι αμεσα αντικαταστασιμο με το 8545-01 (ή 8545-Κ) σε αυτο, ουτε σε κανενα αλλο κουτι, λογω σχεδον διπλασιου Vas. Σε γενικες γραμμες παντως ειναι ωραια αυτη η προταση.

3) Κατι μου λεει οτι 900 Ε πουλαει ο Ιταλος το κιτ για ΕΝΑ Ηχειο. Σε αυτα τα φραγκα ομως συνηθως υπαρχουν μεσα και τα υλικα του κροσοβερ (βασικης ποιοτητας). Κομφιρμαρισε το εαν θελεις.
:smoking:

 

[pankrok]

σορρυ δεν διευκρυνησα: δεν προκειται για κιτ του ιταλου, μιλαω για τιμες μεγαφωνων μονο (και των 6)- το "κιτ" (ο θεος να το κανει αφου μονο εγω το εχω φτιαξει και τωρα αλλος ενας φτιαχνει το δευτερο) σχεδιαστηκε στην ελλαδα (οχι απο μενα)
οσο για το χαμηλο μπασσο δεν προκειται για σαμπ αλλα εχει πολυ ενδιαφερον (40 λιτρα) - ειμαστε κυριακες πρωι ανοικτα.

 

[Μιχαλης Σπερτος]

σορρυ δεν διευκρυνησα: δεν προκειται για κιτ του ιταλου, μιλαω για τιμες μεγαφωνων μονο (και των 6)- το "κιτ" (ο θεος να το κανει αφου μονο εγω το εχω φτιαξει και τωρα αλλος ενας φτιαχνει το δευτερο) σχεδιαστηκε στην ελλαδα (οχι απο μενα)
οσο για το χαμηλο μπασσο δεν προκειται για σαμπ αλλα εχει πολυ ενδιαφερον (40 λιτρα) - ειμαστε κυριακες πρωι ανοικτα.

Παναγιωτη εαν καταλαβα καλα απο τα 40 λιτρα και τα μεγαφωνα 8546/9700, αυτο που εχετε φτιαξει ειναι Ηχεια τυπου ΜΤΜ (Midbass-Tweeter-Midbass) σε τοπολογια D' Apollito, εξ ου και 2δρομα, και ως εκ τουτου κοινη καμπινα Bass Reflex για τα 2 Midbass. Σωστα ?? Πολυ καλα μεχρι εδω και καμμια αντιρρηση. :cool_4:

Εαν τα παραγματα εχουν ως ανω, πες μου τι σχεση εχουν αυτα τα ΜΤΜ, με τα Reference Plus ή τα Gamut για τα οποια γινοταν λογος. Τα τελευταια ειναι σε τελειως διαφορετικη τοπολογια, 3δρομα, W-M-T, woofer 8545-Κ σε καμπινα Bass Reflex, midbass 8545 μαζι με το tweeter σε κλειστη καμπινα που συνυπαρχει στο ιδιο Ηχειο με αυτη του Woofer. Τα 8546 κεβλαρ ειναι καλα για το Μ-Τ-Μ, δεν ειναι ομως εξισου καλα και σιγουρα οχι καλυτερα (οπως προτεινεις), για W-M-T. Ολα αυτα επαναλαμβανω, εαν καταλαβα καλα οτι εχεις ΜΤΜ. Ωστοσο και μονο οτι ειναι 2δρομα αρκει.

Αλλο σημειο που θα ηθελα μια διευκρινιση ειναι τι εννοεις με το "σπασιμο του κωνου" των 8545. Υποθετω οτι μεταφραζεις ετσι το λεγομενο "break up" που ομως καλυτερα να το λεγαμε "ξεσπασμα του κωνου" για να αποδωσουμε την ουσια, που ειναι το χασιμο του ελεγχου στην πανω περιοχη λειτουργιας του μεγαφωνου (εδω 3-5 ΚΗz). Πραγματι στα κεβλαρ 8546 αυτο το χαρακτηριστικο ειναι ΛΙΙΙΙΓΟ καλυτερο (σκαρτα 2-3 dB). Αυτο βεβαια εχει νοημα εαν σε ενδιαφερει αυτη η περιοχη, και δικαιολογειται απο το γεγονος οτι το Ηχειο σου ειναι 2δρομο και κοβει τα Midbass πιο ψηλα. Δεν ισχυει ομως ο ιδιος περιορισμος για ενα 3δρομο και μαλιστα με πιο βαρβατο τουιτερ. Για αλλη μια φορα, το ολο σεναριο με οδηγει στο συμπερασμα οτι πρεπει να εχεις στα χερια σου ΜΤΜ. Συνηγορει προς τα εκει και το κοστος των υλικων για κροσοβερ και ξυλα που αναφερεις.

Δεν θελω να σου το χαλασω, αλλα εαν ειναι ετσι, ΔΕΝ μιλαμε για την ιδια κατηγορια Ηχειων, αρα αυτο που προτεινεις με το μισο περιπου κοστος δεν εχει σχεση σαν Αποδοση, φιλοσοφια, και προορισμο με τα Gamut/Ref.plus. Moνο τα πηνια των 15mH που εχουν τα τελευταια κοστιζουν οσο ολο το δικο σου κροσοβερ. Πιο ειναι το κερδος ?? Σιγουρα το βαθυ χαμηλο, ο διαφορετικος εστιασμος, η σαφως κοντα στα 8 Ωμ Αντισταση των 3δρομων, και αλλα.

Τελος τι εννοεις οτι τις Κυριακες εισαστε ανοιχτα. Ποιοι ??
Επειδη ειλικρινα δεν γνωριζω θα σου ζητουσα να με ενημερωσεις πληροφοριακα (ισως με ΡΜ?). Το δικο μου προφιλ πιστευω οτι σου ειναι γνωστο.... Εαν οχι σου λεω οτι φερνει λιγο προς Hippo. :happy_4:

 

[pankrok]

σωστα υπεθεσες αλλα τελικα δεν προκειται για MTM αλλα για ΜΜΤ.

μαγαζι δεν ειμαι ουτε και αντιπροσωπος του audiokit στην ελλαδα.

η τοποθετηση μου δεν ειχε να κανει με το τριδρομο η διδρομο του θεματος , αλλα η κλαση του ηχειου που μιλαμε δεν ειναι αλλη απο αυτη που μπορει να θεσει ενα ηχειο με διπλο 18αρι midbass ασχετος αν το ενα εινια διδρομο , τριδρομο η "μπασταρδεμενο" δυομισαρι. Οι περιορισμοι στο spl και στο χαμηλο εχουν ηδη τεθει απο την επιλογη των επιφανειων. σε συτη την περιπτωση το διδρομο με το τριδρομο βρισκονται στην ιδια κλαση με απλα διαφορετικη φιλοσοφια. Το 2χ8546+9700 προτεινεται λοιπον ως εναλλακτικη της προτασης σου με τα 8545.
σαν σπασιμο ναι εννοω το περιφημο brake up το οποιο εξακολουθει να εχει την οποια αξια του και στο τριδρομο αφου χρησιμοποιουμε το ιδιο μεγαφωνο σαν midrange.
τα 40 λιτρα του ηχειου οπως σωστα υπεθεσες για μια σωστη καμπινα θα εδιναν υψος κατω απο το μετρο (για την ακριβεια 80εκ) ωστοσο για να ερθει ο κελαηδιστης στο σωστο υψος και να αποφευχθει η δημιουργια μιας βασης , απλα η καμπινα επεκταθηκε προς τα κατω με τον νεκρο χωρο να φιλοξενει το κρος, με αποτελεσμα το ηχειο να εχει κανονικο υψος (περι το 120)
Το σχεδιο ειναι ελληνα σχεδιαστη που ωστοσο δεν εχει εμπορικο ενδιαφερον απο το συγκεκριμενο καθως οχι μονο δεν το εμπορευεται σε κιτ αλλα ουτε καν μεγαφωνα για αυτο δεν προσφερει (ας πουμε οτι προκειται για παραγγελια)
το κυριακες πρωι ανοικτα αναφερεται στο χωρο μου για ακροασεις (και σουβλακια μετεπειτα).
:cool_4:

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Mε καλυψες. Κυριως στο θεμα οτι υπαρχει ενα σεβαστο σχεδιαστικο σκεπτικο πισω απο την προταση σου. :cool_4:

Οσον αφορα την αποδοση στα χαμηλα, πιστευεις οτι ενα αλλο ειδος καμπινας θα εκμεταλευοταν καλυτερα τον δεδομενο συνδιασμο μεγαφωνων-κροσοβερ σου, χωρις
ιδιαιτερες παρεκλισεις σε σχημα και εξωτερικες διαστασεις ?
Ας πουμε, μια απλη γραμμη μεταφορας, πχ σαν των Thor-Seas, οχι διπλη σαν των Ariel-Vifa, δεν θα ειχε καλυτερο χαμηλο απο τις δικες σου καμπινες ??

Μαντευω οτι ο σχεδιαστης ( :happy_4: ) που σε βοηθησε στον προσανατολισμο σου στο συγκεκριμενο τυπο Ηχειου, θα σου προτεινε αν μη τι αλλο τα Thor. Εγω θεωρω οτι αυτη η πανεξυπνη σχεδιαση ειναι επιδεκτικη υλοποιησης καλιστα και με Scanspeak, ή VIFA-Peerless, εαν κανεις λαβει υποψιν συγκεκριμενο λεπτο σημειο της, και ετσι μπορει να προκυψει και σχετικα φτηνοτερη απο τα Seas.

 

[pankrok]

κοιταξε ο μαστορας προτιμα πραγματα για το οποια μπορει να εγγυηθει αποτελεσμα και αυτο ειναι σιγουρα το κλασσικο ported κουτι.
ενδεχομενως ναι μια γραμμη μεταφορας να ειχε ενδιαφερον, να σου πω την αληθεια πριν 2 χρονια που εγινε αυτη η ιστορια δεν ξερω γιατι δεν προταθηκε. (ισως τα μεγαφωνα αυτα δεν εκαναν για γραμμη μεταφορας δε θυμαμαι πλεον)
εδω πρεπει να τονισω οτι η χρηση scanspeak ηταν μονοδρομος - για την ακριβεια αποθημενο που επρεπε να ικανοποιηθει συντομα για να μην εχουμε παρενεργειες.
επισης πρεπει να σημειωσουμε οτι υπαρχει εσκεμενη επιλογη για μικρη καμπινα (=οχι τοσο βαθυ χαμηλο) ωστε το ηχειο να μπορει να παιξει σε αληθοφανεις εντασεις (115dB C weighted@50Hz) . Κατι δανοι εχουν βαλει τα κεβλαρ σε 80 λιτρα καμπινα με αποτελεσμα να φτιαξουν ενα ωραιο sub , ωστοσο η προσληψη ισχυως σε αυτη την περιπτωση δεν μπορουσε να ξεπερασει τα 100W αν θυμαμαι καλα καθως ηδη απο 50 Hz πιανανε τερμα. στην περιπτωση μας εχουμε προσληψη την μεγιστη δυνατη (την ηλεκτρικη δηλαδη ) απο τα 30Hz και πανω (επιφυλασσομαι για την ακριβεια των αριθμων μπορει να ειναι 33-35 αλλα βαριεμαι πολυ να ψαξω) οποτε εχουμε δυνατοτητα (ενισχυτη θελοντως) να αναπαραξουμε δυναμικα σε καλες σταθμες (after all μιλαμε για δυο 18αρια που βγαζουν και μεσαια, μη τα θεμε και ολα)
εξεφυγαμαν βεβαια...