BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

[Τσαντουλής Βασίλης]

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

To Benchmark είναι γνωστό σε όλους μας

Έχει δεχτεί διθυραμβικές και ενθουσιώδεις κριτικές και στον Ελληνικό

και στον διεθνή audiophile τύπο .

Παρακινούμενος από αυτές τις κριτικές το πήρα και το δοκίμασα

εξονυχιστικά !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Το συνέδεσα στο χώρο μου σε πολλά συστήματα-συνδυασμούς

συνοδών μηχανημάτων και ηχείων .

Τα συμπεράσματά μου συνοψίζονται στα εξής (καταγράφονται μέσω

των γνωστών ερωταποκρίσεων) :

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

1) Αξίζει το μηχάνημα;


Το DAC 1 USB είναι πάρα πολύ καλό !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

2) Θα το αγόραζα ;



Όχι ! Μου άρεσε πολύ αλλά δεν με γοήτευσε-ενθουσίασε !

Δεν το ερωτεύτηκα ! Αν όμως η βασική μου πηγή ήταν ένα pc και το

αγαπημένο μου μουσικό υλικό αποθηκευμένο στον σκληρό του

δίσκο τότε θα σκεπτόμουν σοβαρά την αγορά του !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

3) Φημίζεται για την έξυπνη σχεδιαστική του προσέγγιση ,κύριος

στόχος της οποίας είναι η σχεδόν ολοκληρωτική εξάλειψη

του jitter ! Στην πράξη αυτή η εξόντωση του jitter φέρνει την

επανάσταση στην ψηφιακή αναπαραγωγή; Τέλος πάντων

είναι η μητέρα όλων των κακών της ψηφιακής αναπαραγωγής

το jitter ;









Δεν πείστηκα για αυτό!

Βέβαια το benchmark δείχνει να είναι πιο αναίσθητο όσον

αφορά στον τρόπο με τον οποίο επηρεάζεται από τις

αλλαγές στα transport !






Επίσης δείχνει ότι κάποιες εγγραφές τις διαχειρίζεται

αποτελεσματικότερα και κάποιες άλλες απλά χωρίς

ουσιώδεις διαφορές σε σχέση με άλλα καλά dacs.



Υποθέτω ότι αυτό οφείλεται στο ότι μπορεί να κάνει

πολλά σε σχέση με το jitter που δημιουργείται στην

διαδικασία αναπαραγωγής αλλά τίποτε (όπως και κάθε

άλλο dac) για τις συνέπειες του jitter που εισήχθησαν

στο μουσικό υλικό κατά την διαδικασία εγγραφής.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

4) Συγκρίθηκε ηχητικά με άλλες πηγές στο σύστημα;





Σε σχέση με τα λαμπάτα Shanling και Bluenote ήταν

ελάχιστα υποδεέστερο στην μεσαία-μεσουψηλή περιοχή

και σχεδόν ισοδύναμο στα υπόλοιπα ηχητικά χαρακτηριστικά!



Σε σχέση με την 15χρονη υπερκατασκευή DA07 της Luxman

(περίπου 40kg , περιζήτητο και πανάκριβο στο ebay)

το Benchmark ήταν ελαφρά υποδεέστερο σε όλους τους τομείς!



Σε σχέση με το γνωστό blue-sky ελαφρά καλύτερο σε όλους

τους τομείς !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

4) Τα συμπεράσματα από την χρήση με σύνδεση PC μέσω usb.





Άκρως ενδιαφέροντα !!!

Το LAPTOP μέσω usb έπαιξε καλύτερα από όλα τα transport

που συνέδεσα πάνω στο dac1. (Εκτός από τα cdplayers μου δοκίμασα

ακόμη ένα esoteric , ένα lexicon και ένα Philips cdv 400).

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα ! Ο σκληρός δίσκος με σύνδεση

usb ή καλύτερα firewire είναι το καλύτερο transport!

To ίδιο συμπέρασμα έβγαλα και παλιότερα με ολοκληρωμένο

ενισχυτή+dac Της Δανέζικης Acoustic Reality .

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

5) Χρησιμοποιήθηκε συμπιεσμένο υλικό;



Ναι και η διαχείρισή του από το dac1 ήταν εξαιρετική!

Ήταν μάλλον αδύνατο να διακρίνεις αν οι εγγραφές ήταν

συμπιεσμένες ή όχι !



Είναι πλέον σαφές ότι υπάρχουν πολλές και σημαντικές

συνιστώσες που συντελούν στην υλοποίηση μιας καλής

εγγραφής !



Σίγουρα όμως η έλλειψη συμπίεσης δεν συνεπάγεται μονοσήμαντα

και καλή εγγραφή!



Έχω ακούσει συμπιεσμένο υλικό που ακούγεται καταπληκτικά

και sacd και dvdaudio που ακούγονται μάπα!!!!!

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Ευχαριστούμε πολύ, Βασίλη!

Σε κάποιους αρέσει καλύτερα το Aqvox ως USB DAC σε αυτά τα χρήματα. Επίσης τα DAC της Bel Canto ακούγεται πως είναι πολύ δυνατά.

Γενικότερα το θέμα DAC ("συμβατικό", usb, firewire κοκ) είναι "χάσιμο" πάντως - everybody and his dog φτιάχνουν DACs σήμερα, δείτε αυτό το thread για αρχή - και το PC-based audio είναι ακόμη πιο "χάσιμο"... Σίγουρα πάντως με ελάχιστο ψάξιμο μπορείς να πάρεις άριστα αποτελέσματα

Το LAPTOP μέσω usb έπαιξε καλύτερα από όλα τα transport

που συνέδεσα πάνω στο dac1.

Αυτός ο Τσαντούλης δεν παλεύεται... Λίγη αιδώς δε βλάπτει! :respect:

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Αυτός ο Τσαντούλης δεν παλεύεται...

Κάνει φιλότιμες προσπάθειες πάντως για να κακοχαρακτηριστεί... :respect:

 

[gbour]

Γεια σας και ευχαριστούμε πολύ.

Είναι ιδίαιτερα χρήσιμη η σύγκριση και η άποψη για το συγκεκριμένο DAC, καθώς είναι ένα από τα περισσότερο προσεγμένα usb DAC που κυκλοφορούν αυτή την στιγμή.


Πολλά τα θέματα που ανοίχτηκαν!

Από τις θεωρητικές αναζητήσεις μου θα ήθελα να αναφέρω δύο σημεία που καταλαβαίνω ότι διαφοροποιούν το DAC1 σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

-Το πρώτο είναι η ικανότητά του να δέχεται σήματα 24/96 από την usb 1.1 είσοδο με χρήση των native usb driver των windows ή άλλων λειτουργικών συστημάτων και όχι εταιρικών υλοποιήσεων driver που μπορεί και να μην είναι σωστά υλοποιημένοι ή να παρουσιάζουν ασυμβατότητες.
Για να υλοποιηθεί αυτό χρησιμοποιείται σύγχρονος χρονισμός (synch) με ισοσύγχρονο σύστημα μεταφοράς δεδομένων του usb πρωτόκολλου.
Στην περίπτωση του σύγχρονου χρονισμού το device (usb chip), ακολουθεί τον οποίο χρονισμό του host (pc usb controller), χωρίς δυνατότητα επέμβασης και βασίζεται στο Start of Frame πακέτο που στέλνεται κάθε 1 ms για full speed usb (12 Mbps).

Η άλλη επιλογή είναι ο ασύγχρονος χρονισμός (async).Στην περίπτωση αυτή, δεν υπάρχει καθόλου συγχρονισμός βάση κάποιου ρολογιού. Ο χρονισμός υπολογίζεται βάση των εισερχόμενων πακέτων.
Είναι δυνατός ένας έλεγχος ροής, κατά τον οποίο το device, μπορεί να στείλει στο usb host ένα frame, και να καθορίσει τον ρυθμό αποστολής, αλλά δεν χρησιμοποιείται συνήθως.

Η τρίτη και τελευταία είναι το adaptive στην οποία τα δεδομένα μπαίνουν σε buffer και το sample ρολόι (των δεδομένων, καθώς υπάρχουν τριών ειδών clock στο usb) των δύο συσκευών, συγχρονίζεται ανεξάρτητα ανά τακτά χρονικά διαστήματα.Αυτό δεν χρησιμοποiείται καθόλου.

Στην περίπτωση του synch, το πρόβλημα που προκύπτει είναι το αυξημένο Jitter στο usb receiver chip. Έτσι είναι παραπάνω από απαραίτητο ένα άριστο σύστημα δύο φάσεων reclocking.


-Το δεύτερο χαρακτηριστικό του DAC1, είναι ότι κάνει αναδειγματοληψία όλων των εισερχόμενων σημάτων (usb,spdif,aes/ebu) σε 110KHz, μέσω ARSC (Asynchronous Sample Rate converter) πριν οδηγηθεί στο DAC (AD1896, νομίζω). Το υλοποιούν έτσι, γιατί θεωρούν ότι εκεί αποδίδει καλύτερα το συγκεκριμένο DAC.

Και για να μην επεκταθώ σε λεπτομέρειες, που ίσως και να μην έχω καταλάβει σωστά, η καλύτερη δυνατή συζήτηση στο δίκτυο σχετικά με το DAC1 USB, με την συμμετοχή μηχανικού της benchmark και αναφορά σε όλα τα θέματα (υλοποίηση, λειτουργικά συστήματα κά.):

http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=225363

Θέλει πολύ όρεξη.
50 σελίδες, χρήσιμες όλες.:mrgreen:

 

[gbour]

Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Ο σκληρός δίσκος με σύνδεση

usb ή καλύτερα firewire είναι το καλύτερο transport!

Το τι γίνεται στο pc, πριν το bitstream σταλεί στην usb, είναι ένα θέμα από μόνο του και ανεξάρτητο του τρόπου σύνδεσης.

Φυσικά και παίζει ρόλο ο χρόνος προσπέλασης των δεδομένων στον δίσκο, αλλά τα περισσότερα software player, κάνουν pre-buffering, σε παραμετροποιήσιμο Buffer.
Οπότε τίθεται το ερώτημα γιατί να έχει τόση σημασία, ο δίσκος που θα χρησιμοποιηθεί.
Υπάρχουν πολλοί πάντως που καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα.

Κάτι θα ξέρετε!

 

[gbour]

Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

5) Χρησιμοποιήθηκε συμπιεσμένο υλικό;



Ναι και η διαχείρισή του από το dac1 ήταν εξαιρετική!

Ήταν μάλλον αδύνατο να διακρίνεις αν οι εγγραφές ήταν

συμπιεσμένες ή όχι !



Είναι πλέον σαφές ότι υπάρχουν πολλές και σημαντικές

συνιστώσες που συντελούν στην υλοποίηση μιας καλής

εγγραφής !



Σίγουρα όμως η έλλειψη συμπίεσης δεν συνεπάγεται μονοσήμαντα

και καλή εγγραφή!



Έχω ακούσει συμπιεσμένο υλικό που ακούγεται καταπληκτικά

και sacd και dvdaudio που ακούγονται μάπα!!!!!

Αυτό και αν είναι θέμα!

Τον Σεπτέμβριο, στο συνέδριο της AES στην Νέα Υόρκη, εμφανίστηκε μια μέλετη σχετικά με την αναπαραγωγή υλικού υψηλής ανάλυσης (SACD-DVDA).

Η μελέτη αυτή προκάλεσε μεγάλες αντιπαραθέσεις στα διάφορα forum:

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=57406&st=0

http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=prophead&m=36592

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=38596

http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=264052


Μόλις τώρα βγήκαν οι λεπτομέρειες, δεν πρόλαβα να τα διαβάσω, οπότε δεν θα αναφέρω τίποτα για την συγκεκριμένη:
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

Εώς τώρα, δεν ήταν και τόσο αποδεκτός ο τρόπος σύγκρισης.

Φυσικά και οι περισσότεροι καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα, αλλά έχω και εδώ πολλά ερωτηματικά.
Το θέμα του DVD-A/SACD έχει αναλυθεί στο παρελθόν από τους "γνωστούς-αγνώστους" του avsite και την συμμετόχη και άλλων μελών.

Τα φορμά αυτά δεν με απασχολούν σε αυτή την φάση, γιατί το marketing δεν ελέγχεται τόσο εύκολα.

Έχοντας αγοράσει όμως ορισμένα κομμάτια της κας Claire Martin τόσο σε 24/96 όσο και 16/44.1

http://www.linnrecords.com/recording-too-darn-hot--hdcd.aspx

θα εκτιμούσα ιδιαίτερα κάποια άποψη για την αναπαραγωγή μέσω pc-DAC1 και usb.

Το DAC που έχω δέχεται ως 48 khz μέσω usb και η spdif δεν με ενθουσιάζει.
Επίσης τα ηχεία παραμορφώνουν αρκετά.

Ενημερώστε με, αν υπάρχει ενδιαφέρον.

 

[g.kar]

Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Σε σχέση με το γνωστό blue-sky ελαφρά καλύτερο σε όλους

τους τομείς !

Με ποιο από τα 4 bluesky συγκρίθηκε το Benchmark ?

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Με ποιο από τα 4 bluesky συγκρίθηκε το Benchmark ?

:happy_9: :happy_9: :happy_9:

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: BENCHMARK DAC1 USB και PC HIEND AUDIO

Με ποιο από τα 4 bluesky συγκρίθηκε το Benchmark ?

:happy_9: :happy_9: :happy_9:

Σε ένα αμφιλεγόμενο αλλά εξαιρετικά ενδιαφέρον

θέμα όπως αυτό του "audiophile pc audio" μου κάνει

εντύπωση πως η αντίδραση-συμμετοχή στο thread

μπορεί να επικεντρώνεται-συρρικνώνεται σε αυτό

το ερώτημα (ακόμη και για πλάκα).....

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Ελα βρε Βασίλη, μην το παίρνεις στα σοβαρά. Μεταξύ σοβαρού και αστείου, πλάκα κάνουμε...:happy_9: :crazy_3:

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Ελα βρε Βασίλη, μην το παίρνεις στα σοβαρά. Μεταξύ σοβαρού και αστείου, πλάκα κάνουμε...:happy_9: :crazy_3:

Aντε τωρα να τα μπαλωσεις ....

 

[vet]

τι θα λεγατε για το dac1 usb η καλυτερα το dac1 pre σαν προ για τα ML purity?
καλο μου ακουγετε εμενα που δεν εχω και καλη πηγή!