crystal audio thx vs tx-t2

[tomy]

ειμαι μεταξυ crystal audio thx-t3& thx-dipola& center thx η παλι crystal audio 4x tx-t2&center thx ποιο απο τα δυο συνολα;τα thx δεν ειναι τοσο καλα στην μουσικη οσο στο ht;ποιο πολυ για ht φυσικα τα θελω.

 

[tomy]

α και μεταξυ αyτων των 2 sub yiamaha 515 & crystal 12 thx

 

[tomy]

τι προδιαγραφες πρεπει να εχει 1 μεγαφωνο για να ειναι THX ειναι ποιο καθαρο για παραδειγμα το crystal audio thx-t3 απο το crystal audio tx-t2 που δεν ειναι THX;οποιος γνωριζει ας γραψει και ποση σημασια εχει εαν ειναι διπολα τα περιφεριακα;με ενδιαφερει πρωτα απο ολλα η καθαριωτητα ενος μεγαφωνου

 

[tomy]

θελω αποψη γιατι θελω να παραγηλω μεσα σε 2-3 μερες ομως ποια απο τα 2;να πω οτι εχουν και 200ε διαφορα εαν ειναι το μπασο με 1 SUB ειναι οκ

 

[makism]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

ΤΟ THX-3D12 ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ

 

[THX]

Απάντηση: Re: crystal audio thx vs tx-t2

α και μεταξυ αyτων των 2 sub yiamaha 515 & crystal 12 thx

επειδή έχω το 12 ΤΗΧ και είχα παλιότερα το 515 ,για εμένα είναι λίγο δύσκολη η σύγκριση...και τα δυο μου άρεσαν ,αλλά ίσως να βάλω ένα κλικ ποιο επάνω το yamaha σαν ποιο απόλυτο στον ήχο του....

 

[THX1138]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Αγαπητέ φίλε Tomy,

Η ΤΗΧ ουσιαστικά είναι το απόλυτο σετ προδιαγραφών για τον ήχο και την εικόνα συστημάτων Home Cinema. Περιλαμβάνει πατενταρισμένες τεχνολογίες και αυστηρές προδιαγραφές για τα ηχεία, χάρη στις οποίες η εμπειρία της αίθουσας κινηματογράφου έρχεται μέσα στο χώρο μας, στο Home Cinema μας, όπως ο σκηνοθέτης είχε σχεδιάσει. Οι προδιαγραφές αυτές είναι αποτέλεσμα εκτενών ερευνών στα εργαστήρια της THX Ltd., την οποία έστησε το 1983 ο George Lucas, ο σκηνοθέτης των πασίγνωστων σε όλους μας Star Wars, ώστε να είναι σίγουρος ότι οι ταινίες του θα παρέχουν στους θεατές το οπτικοακουστικό αποτέλεσμα που είχε στο μυαλό του κατά τη δημιουργία τους.

Τα προϊόντα που είναι πιστοποιημένα από την ΤΗΧ εξασφαλίζουν την καλύτερη δυνατή απόδοση ήχου και εικόνας. Για την περίπτωσή μας, τα ηχεία δηλαδή, εξασφαλίζουν ότι το ηχητικό σύστημα θα παίξει μουσική και κινηματογράφο αναπαράγοντας το αρχικό όραμα του συνθέτη και σκηνοθέτη αντίστοιχα. Μέσα από την αυστηρή εφαρμογή των νόμων της ηλεκτρακουστικής, τα πιστοποιημένα από την THX ηχεία, έχουν:

- Επίπεδη απόκριση συχνοτήτων, ώστε να μη "χρωματίζουν" τον ήχο
- Ελεγχόμενη διασπορά, ώστε το ηχητικό αποτέλεσμα να είναι άψογο σε όλες τις θέσεις του καναπέ και όχι μόνο σε μία συγκεκριμένη θέση ακρόασης
- Υψηλή ευαισθησία, ώστε να δίνουν υψηλές στάθμες ακόμα και με όχι και τόσο δυνατούς ενισχυτές
- Χρήση ενεργού υπογούφερ και κροσόβερ από τον ενισχυτή, ώστε τα χαμηλά να ενσωματώνονται με τον ήχο των υπόλοιπων ηχείων τα οποία, αφού πλέον δε χρειάζεται να αναπαράγουν τις χαμηλές συχνότητες, μπορούν να είναι αρκετά πιο μικρά σε μέγεθος

Η πιστοποίηση ενός συστήματος ηχείων από την ΤΗΧ δε σημαίνει κατ' ανάγκη ότι αυτό παίζει καλύτερα από ένα σύστημα που δε διαθέτει πιστοποίηση ΤΗΧ. Ούτε σημαίνει ότι όλα τα συστήματα ηχείων με πιστοποίηση ΤΗΧ παίζουν το ίδιο. Πάντως η πιστοποίηση THX εγγυάται ότι το σύστημα πληρεί ένα σύνολο αυστηρότατων προδιαγραφών και έτσι ο χρήστης μπορεί να το αγοράσει "από το ράφι" χωρίς καν να το ακούσει!!

Όσο για το ότι τα THX ηχεία είναι κυρίως για Home Cinema και όχι για μουσική, αυτό αποτελεί ένα μύθο που φαίνεται να έχει ριζώσει για τα καλά μέσα σε πολλούς από εμάς (και ίσως όχι αδίκως καθώς το λογότυπο THX το βλέπουμε κυρίως σε κινηματογράφους, τους οποίους πάλι λανθασμένα τους έχουμε συνδυάσει πιο πολύ με οπτική παρά με ηχητική απόλαυση...)! Η πιστοποίηση ΤΗΧ εγγυάται ότι το σύστημα ηχείων θα αποδώσει πολύ καθαρούς διαλόγους ταινιών, θα έχει μια εξαιρετική εικόνα (στερεοφωνική), θα βάλει τον ακροατή μέσα στη σκηνή της ταινίας ή μέσα στην ορχήστρα και θα τον συγκινήσει (και κουνήσει μάλιστα!!) με τα ρεαλιστικά μπάσα των ΤΗΧ υπογούφερ. Είτε μουσική, είτε ταινίες, θα αναπαραχθούν με τη μεγαλύτερη δυνατή πιστότητα και τη μεγαλύτερη δυνατή ρεαλιστικότητα.

Φαντάζομαι ότι έχεις καταλάβει μέχρι τώρα ότι η πρότασή μου είναι να πορευτείς ανεπιφύλακτα με το σύστημα THX-3D12... :102:

Σχετικά με τα δίπολα, είναι αυτό που προτείνει η THX για τα πλευρικά περιφερειακά (Surrounds) ηχεία, ώστε να αποδίδεται με ρεαλιστικότητα το ηχητικό αποτέλεσμα της κινηματογραφικής αίθουσας με τις πολλαπλές σειρές ηχείων στους πλάγιους τοίχους. Αν αριστερά και δεξιά από τον καναπέ σου έχεις τοίχους τότε προτίμησε τη χρήση διπόλων (σε ύψος 70cm περίπου πάνω από το αυτί σου - σε καθιστή θέση) ώστε να έχεις εφέ που σε περικλείουν.

Τέλος για το υπογούφερ θα πρότεινα να χρησιμοποιούσες το THX-12SUB ώστε το ηχητικό αποτέλεσμα να είναι ισορροπημένο, κάνοντας χρήση ηχείων της ίδιας εταιρείας (και μάλιστα του ίδιου συστήματος - THX3D12).

Ελπίζω να σε διαφώτισα λίγο! Καλές αγορές...

 

[JargonGR]

Πολύ THX έχει πέσει και θα τρομάξει ο κόσμος.

Απλά for the record και τα Creative ΤΗΧ certification έχουν έτσι για να υπάρχει ρε παιδί μου.

 

[argi]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Tζαργκον ΦΙΛΙΚΑ , μιας και εχεις δικτυο και πληκτρολογιο: πριν γραφεις χρησιμοποιησε τα .Μαθαινεις πραματα και δεν γραφεις οτι ναναι.ΦΙΛΙΚΑ παντα rg'

ΦΙΛΙΚΑ ειπα φιλικα

 

[argi]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Αγαπητέ φίλε Tomy,

Η ΤΗΧ ουσιαστικά είναι το απόλυτο σετ προδιαγραφών για τον ήχο

1 απολυτο σετ δεν υπαρχει απο την στιγμη που μπαινει στην μεση η λεξη εξελιξη (αφορα και το ιδιο το thx)
2 ο χολμαν την εχει κανει χρονια με ελαφρα και εφτιαξε την δικη του εταιρια που αναλογικα με το ραντσο εχει παρουσιασει περισοτερες τεχνολογιες.
3 H teuefel εχει παρουσιασει περισοτερα προιοντα thx απο ολους τους αλλους κατασκευαστες την στιγμη που μιλαμε, καμποσο πριν-και για καμποσο μετα.-

 

[GeorgeSpyros]

Ούτε διαφήμιση της THX πάντως δεν θα ήταν τόσο ενθουσιώδης!

 

[argi]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Δεν το ξερεις αυτο(μπορει οντως να ειναι διαφημηση) ή και δυσφημηση.Εξαρταται πως το βλεπει κανεις, μισοαδειο ή μισογεματο.

 

[THX1138]

Απάντηση: Re: crystal audio thx vs tx-t2

Πολύ THX έχει πέσει και θα τρομάξει ο κόσμος.

Απλά for the record και τα Creative ΤΗΧ certification έχουν έτσι για να υπάρχει ρε παιδί μου.

Τα Creative έχουν THX Multimedia πιστοποίηση, που αφορά μικρά ηχειάκια για υπολογιστή και δε συγκρίνεται με τις πιστοποιήσεις Select & Ultra2 που αφορούν μεγάλα ηχεία για ποιοτική αναπαραγωγή μουσικής και κινηματογράφου.

Συμφωνώ ότι η Teufel έχει τα περισσότερα ηχεία με πιστοποίηση THX, αγαπητέ argi. Τώρα το ότι έφυγε ο Holmann ίσως δε λέει και τίποτα από μόνο του... Και οι Bowers & Wilkins δε ζουν αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η B&W δεν είναι ιδιαίτερα αξιόλογη στις μέρες μας!!

Όσο για διαφήμιση/δυσφίμηση για την ΤΗΧ... η THX δεν πουλάει προϊόντα! Αντιθέτως προϊόντα από όλες τις κορυφαίες εταιρίες έχουν πιστοποιήσει τα καλύτερά τους μοντέλα. Οπότε τι νόημα θα είχε η διαφήμισή της;... :108:

 

[argi]

Απάντηση: Re: crystal audio thx vs tx-t2

Τα Creative έχουν THX Multimedia πιστοποίηση, που αφορά μικρά ηχειάκια για υπολογιστή και δε συγκρίνεται με τις πιστοποιήσεις Select & Ultra2 που αφορούν μεγάλα ηχεία για ποιοτική αναπαραγωγή μουσικής και κινηματογράφου.
Και οχι μονο mm


Συμφωνώ ότι η Teufel έχει τα περισσότερα ηχεία με πιστοποίηση THX, αγαπητέ argi. Τώρα το ότι έφυγε ο Holmann ίσως δε λέει και τίποτα από μόνο του...

o hol συνεχισε να βγαζει εμπνευσμενα προιοντα
στον λουκα δεν ξερουμε ποιος δουλευει ?

Και οι Bowers & Wilkins δε ζουν αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η B&W δεν είναι ιδιαίτερα αξιόλογη στις μέρες μας!!

δεν ειπα οτι το ραντσο ειναι λιγο , απλα ο αλλος ειναι χοτ ονομα, οτι ηταν το thx στα τελη της 90s

Όσο για διαφήμιση/δυσφίμηση για την ΤΗΧ... η THX δεν πουλάει προϊόντα! Αντιθέτως προϊόντα από όλες τις κορυφαίες εταιρίες έχουν πιστοποιήσει τα καλύτερά τους μοντέλα. Οπότε τι νόημα θα είχε η διαφήμισή της;... :108:

oχι ολες, parasound -lexicon-mark -rotel-arcam εκοψαν το σφραγισμα εδω και καιρο

 

[JargonGR]

argi,

εννοώ ότι το σφράγισμα δεν είναι το Α και το Ω δεν είπα ότι είναι άχρηστο σε καμια περίπτωση. Υπάρχουν προϊόντα που δεν μπήκαν στον κόπο να πιστοποιηθούν και αποδίδουν καλύτερα από άλλα ίδιου κόστους με στάμπα.

Τώρα αν δεις ένα σετ ηχείων μαζί και ειδικά για κάποιον που δεν ψάχνεται και θέλει HTIB λύση τότε ναι και ειδικά στην πονεμένη ιστορία subwoofer που το σεταρισμα είναι πακέτο για κάποιον άσχετο.

 

[argi]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Oπως ειχε γραψει το htm πριν 7-8 χρονια .Το οτι κατι εχει σφραγιδα δεν σημαινει οτι αυτοματα ειναι καλυτερο ή χειροτερο απο κατι που δεν εχει.Οσο αφορα την τιμη υπαρχουν και προσιτα σετ απο καποιες σταμπαρισμενες εταιριες.Οσο αφορα το μπερδεμα
καποιοι μαλλον ειδαν οτι οποιο προιον και αν ειναι αυτο ( μεχρι ηχος αυτοκινητου και προιοντα στουντιο) θεωρησαν οτι ειναι καλο να εχουν πιστοποιηση απο καποιον που ασχοληται με αυτα και οχι μια σφραγιδα απο καποιον αλλο (ασχετο) με το ειδος.
Φιλικα rg

 

[NikosK]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Φίλοι μου, αφου το ίδιο λέτε γιατί δεν καταλαβαίνεστε?

Η σφραγίδα (και ανάλογα την σφραγίδα) το μόνο που πιστοποιεί είναι οτι το συγκεκριμένο ηχείο πληρή κάποιες προυποθέσεις, ανάλογα ποια σφραγίδα έχει. Η σφραγίδα δεν είναι μέτρο σύγκρισης δυο ηχείων.

 

[VassilisTsakiris]

Απάντηση: Re: crystal audio thx vs tx-t2

τι προδιαγραφες πρεπει να εχει 1 μεγαφωνο για να ειναι THX ειναι ποιο καθαρο για παραδειγμα το crystal audio thx-t3 απο το crystal audio tx-t2 που δεν ειναι THX;οποιος γνωριζει ας γραψει και ποση σημασια εχει εαν ειναι διπολα τα περιφεριακα;με ενδιαφερει πρωτα απο ολλα η καθαριωτητα ενος μεγαφωνου

Σας αντιγράφω από προηγούμενο μήνυμα κάποιες σημαντικές πληροφορίες από την ΤΗΧ, την εταιρεία που δημιούργησε τις προδιαγραφές για πολυκάναλο ήχο κι είναι η μόνη που πιστοποιεί τις κορυφαίες συσκευές όλων των κατασκευαστών είτε για επαγγελματικές εφαρμογές σε studio ηχογραφήσεων μέχρι και τις οικιακές για Home Cinema.


Αυτό που είναι το πιο σημαντικό δεν είναι το ποιος ραδιοενισχυτής θα παντρευτεί με ποια ηχεία, αλλά το πώς θα παντρευτούν τα ηχεία με τον χώρο και μεταξύ τους.

1. Οι δορυφόροι με τον χώρο: Πρέπει να έχουν ομαλή απόκριση και διασπορά προς όλες τις κατευθύνσεις off-axis και όχι μόνο on axis μπροστά στο ηχείο, όπως μετράνε συνήθως στα γρήγορα τεστ με το μικρόφωνο. Όταν η απόκριση του ηχείου είναι ομαλή και πλαγίως αριστερά δεξιά, και καθέτως πάνω και κάτω, τότε και οι ανακλάσεις από τους τοίχους είναι ομαλές και η συνολική ακουστική ενέργεια στον χώρο ομαλή και απαραμόρφωτη.

Όλα τα ηχεία δορυφόροι κάθε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ αποδίδουν επίπεδη απόκριση με ανοχές μικρότερες από 2db!. Είναι τόσο απόλυτες και αυστηρές οι προδιαγραφές της ΤΗΧ που απαιτούν απόκλιση μικρότερη από 1db!!! ανάμεσα στην απόκριση του ηχείου και στην μέσο όρο των αποκρίσεων σε 15 και 30 μοίρες οριζοντίως και καθέτως εκτός άξονα.

Τέρμα στα στενά sweet spot με ιδανική θέση ακρόασης μόνο για έναν. Όπως λένε οι μηχανικοί της THX:Every seat is a good seat. Ποιός θέλει να απολαμβάνει στην πολυθρόνα του μονάχος του? ...για ηχεία μιλάμε (και πληρώνουμε) και όχι για ακουστικά. Η ΤΗΧ έχει σηκώσει τον πήχη πολύ ψηλά για τους μηχανικούς ηχείων τα τελευταία χρόνια, και κάποιοι λίγοι εκλεκτοί από διάφορες χώρες, έχουν δεχθεί την πρόκληση με επιτυχία.

2. Το sub με τον χώρο: To sub πρέπει να έχει επίπεδη απόκριση χωρίς χρωματισμούς, που όταν ενισχυθούν από τις ανακλάσεις του δωματίου θολώνουν και ‘βρωμίζουν’ και τις υπόλοιπες μεσαίες και υψηλές συχνότητες. Τότε ο ήχος γίνεται βαρύς και ογκώδης αλλά βρώμικος και κουραστικός σε συνεχή ακρόαση. Όλα τα υπογούφερ οποιασδήποτε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ (βλέπε www.thx.com), προσφέρουν επίπεδη απόκριση με ακρίβεια 1db! Αυτή η ακρίβεια είναι τόσο αυστηρή που δεν την επιτυχαίνουν παρά μόνο πανάκριβα μηχανήματα των πιο κορυφαίων εξειδικευμένων εταιρειών.

3. Τα ηχεία μεταξύ τους: Εδώ παίζει ρόλο το πώς το sub βοηθάει το ενεργό φίλτρο (crossover) του ραδιοενισχυτή να κάνει την δουλειά του σωστά. Αυτό απαιτεί το υπογούφερ να έχει επίπεδη απόκριση ακόμη και 1-2 οκτάβες πάνω από την συχνότητα αποκοπής, δηλαδή σχεδόν μέχρι τα 300Hz. Αν το υπογούφερ δεν έχει επίπεδη απόκριση αλλά προσθέτει και την δική του αποκοπή (όπως συνήθως κάνουν τα περισσότερα υπογούφερ στα 120HZ ως και 180Hz), τότε η συνολική αποκοπή είναι τυχαία και το πάντρεμα με τους δορυφόρους άτυχο.

Όλα τα υπογούφερ οποιασδήποτε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ , προσφέρουν έκταση μέχρι τα 350Hz με απόλυτα επίπεδη απόκριση ακρίβειας 1db! μέχρι τα 200Hz! Αυτή η ακρίβεια είναι τόσο αυστηρή που δεν την επιτυχαίνουν παρά μόνο τα πανάκριβα μηχανήματα των πιο κορυφαίων εξειδικευμένων εταιρειών.

Το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό πάντρεμα υπογούφερ και δορυφόρων που δίνει κορυφαίο ήχο όχι μόνο στις ταινίες αλλά κυρίως και στην μουσική. Για αυτό το λόγο τα συστήματα ηχείων με πιστοποίηση ΤΗΧ παίζουν όχι μόνο τις ταινίες αλλά και την μουσική, κατά πολύ καλύτερα, από όλα τα άλλα πολυκάναλα συστήματα ηχείων.

H πιο προσιτή επιλογή με πιστοποίηση ΤΗΧ , είναι τα συστήματα της Crystal Audio, όχι επειδή είναι Ελληνική εταιρεία και είναι δικά μας αλλά επειδή απλά δεν μεσολαβούν αντιπρόσωποι. Η ποιότητα είναι η ίδια με των κορυφαίων εισαγόμενων και αυτό το έχει πιστοποιήσει η ίδια η ΤΗΧ! Βλέπε: www.thx.com

 

[THX1138]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Ναι, ακριβώς, η σφραγίδα πιστοποιεί ότι το ηχείο (και οι υπόλοιπες οπτικοακουστικές συσκευές) πληρεί κάποιες πολύ αυστηρές τεχνικές προδιαγραφές (απόκριση συχνοτήτων on-axis και off-axis, εμπέδηση, μέγιστη στάθμη SPL χωρίς παραμόρφωση, κοκ...).

Δεν είναι μέτρο σύγκρισης ηχείων. Πάντως αποτελεί ένα "τυφλοσούρτη" ότι το τάδε ή δείνα πιστοποιημένο THX Select/Select2/Ultra/Ultra2 σύστημα αποδίδει εξαιρετικά (αν μη τι άλλο), με την προϋπόθεση βέβαια να ρυθμιστεί σωστά.

Είναι ίσως ο μόνος αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης συστημάτων αφού βασίζεται σε αυστηρές μετρήσεις (η σχέση αντικειμενικών μετρήσεων και υποκειμενικών ερεθισμάτων έχει μελετηθεί εδώ και δεκαετίες από πάμπολλους επιστήμονες, όπως για παράδειγμα τον Floyd Toole) και όχι σε βιαστικές ακροάσεις σε οποιοδήποτε χώρο, με οποιαδήποτε ρύθμιση ενισχυτή και με οποιαδήποτε ηχογράφηση...

 

[argi]

Απάντηση: crystal audio thx vs tx-t2

Δυστυχως ολα αυτα για πολλους λογους δεν ειναι ευκολο να εφαρμοστουν σε καθε μεσο χωρο.Και ετσι αρχιζει η αμισβητηση και η μη δυνατοτητα ακροασης ενος σωστα τετοιου συστηματος , με αποτελεσμα οι περισοτεροι να ακουν thx και να μην το λαμβανουν σοβαρα υποψιν τους.Προδιαγραφες υπαρχουν και για τα subs , αλλα και για αρκετα αλλα προιοντα.Τα πιο εξιδεικευμενα ηχεια κατα thx ισως ειναι τα ατλαντικ τεκνολοτζι.Τα μονα με τοσα ρυθμιστικα πανω τους .