DVD Recorders....

Σπύρος Μπλάτσιος

Διακεκριμένο μέλος
Μηνύματα
15.897
Reaction score
307
Οι τιμές στα DVD Recorders πλέον έχουν φτάσει στο ναδίρ, και είναι ίσως η καλύτερη εποχή να ασχοληθεί κανείς με το σπορ...

Ας ρίξουμε μια ματιά στην αγορά. Τέσσερα μοντέλα μονοπωλούν την Ελληνική αγορά

α) NEC ND-2510 Γράφει σε -R,-RW,+R,+RW και σε Dual Layer δισκάκια. Μέγιστη ταχύτητα x8 (για -/+R), x4 (για -/+RW), x2,4 Dual Layer, x16 CD-RW, x32 CD-R. Προσοχή κυκλοφορεί στην αγορά και το παλιότερο ND-2500 το οποίο είναι ακριβώς το ίδιο αλλά ΔΕΝ γράφει Dual Layer. (αν και κάποιες ανεπιβεβαίωτες ακόμα πληροφορίες λένε ότι με κάποια αλλαγή στο firmware μπορεί να γράψει)

β) Plextor PX-712A Γράφει σε -R,-RW,+R,+RW με μέγιστη ταχύτητα x12 (+R), x8 (-R), x4(+/-RW), x48 (CD-R), x24 (CD-RW). Ίσως το καλύτερο σε αξιοπιστία και το πιο γρήγορο αλλά δεν γράφει Dual Layer δισκάκια. Ταυτόχρονα είναι και το πιο ακριβό στην αγορά. Κυκλοφορεί και το PX-712S που είναι ακριβώς το ίδιο αλλά για σύνδεση σε serial-ata , αλλά και το παλιότερο PX-708A με ίδιες προδιαγραφές με το 712A αλλά μικρότερη ταχύτητα (x8 -/+R).

γ) LG GSA-4120BB Γράφει τα ΠΑΝΤΑ ( -R,-RW,+R,+RW, RΑΜ και Dual Layer δισκάκια), με μέγιστη ταχύτητα x12 (+R), x8 (-R), x4(+/-RW), x2,4 Dual Layer, x5(RAM), x40 CD-R, x24 CD-RW. Από τα ελάχιστα της αγοράς που υποστηρίζουν DVDRAM δισκάκια κάτι που οφείλετε στην Hitachi η οποία πλέον έχει κοινή μονάδα παραγωγής αποθηκευτικών μονάδων με την LG (ουσιαστικά το LG βασίζετε σε ένα τσιπ της Hitachi). Κυκλοφορούν ταυτόχρονα τα 4180/4181/4182 με μέγιστη ταχύτητα x8 (-/+R) αλλά χωρίς την δυνατότητα να γράφουν σε Dual Layer .

δ) TEAC 512G Γράφει σε -R,-RW,+R,+RW με μέγιστη ταχύτητα x12 (+R), x8 (-R), x4(+/-RW), x48 CD-R, x24 CD-RW. Ίσως το πιο ξεπερασμένο (μαζί με το Plextor) τεχνολογικά αφού δεν υποστηρίζει εγγραφή σε dual layer. Μπορεί κάποιος να βρεί και το TEAC W58Ε που γράφει μόνο σε +R,+RW και Dual Layer με ταχύτητες 8 (+R), x4 (για +RW), x2 Dual Layer, x16 CD-RW, x32 CD-R περίπου στην ίδια τιμή.

Όλα τα παραπάνω τα βρίσκει κάποιος στην αγορά σε τιμές απο 80€ μέχρι 180€ με φπα (αναλόγως το μοντέλο και τον πωλητή).

Ποιους τους έχουν περισσέψει 100€ από τις καλοκαιρινές τους διακοπές ???
 


Michael Iatrou

Συντονιστής
Μηνύματα
74
Reaction score
0
Το ερώτημα είναι, αν κάποιος δεν έχει πάρει μέχρι τώρα recorder (ή τέλος πάντων έχει πάρει και θέλει να το αλλάξει) γιατί να πάρει τώρα, τη στιγμή που τα dual layer δεν έχουν φτάσει ακόμη σε καλά επίπεδα. Κατά τη γνώμη μου, για όσους μετράνε και το euro και δεν έχουν πραγματικά ανάγκη (= θέλουν ένα DVD-R για να αντιγράφουν ταινίες) δεν έχει νόημα να πάρουν τώρα κάτι. Σε 3 μήνες τόσο οι συσκευές όσο και οι τιμές θα είναι καλύτερες και ειδικά για τις συσκευές το "καλύτερο" εδώ είναι critical.

My 0.02 euro...
 

Σπύρος Μπλάτσιος

Διακεκριμένο μέλος
Μηνύματα
15.897
Reaction score
307
NEC και άλλα...

Η μετατροπή του NEC 2500 σε 2510 ΔΕΝ είναι σίγουρη. Υπάρχουν αντικρουόμενες αναφορές από αυτούς που το δοκίμασαν. Το πρόβλημα είναι ότι επεμβαίνοντας στο firmware του DVD, σίγουρα έχουμε χάσει την εγγύηση σε περίπτωση οποιασδήποτε βλάβης. Η δε διαφορά κόστους των δύο recorders είναι τέτοια που δεν δικαιολογεί πλέον την αγορά του 2500 (κάτω των 10€).

Η όλη προσπάθεια μετατροπής λοιπόν μπορεί να απασχολήσει ΜΟΝΟ κάποιον που είχε ήδη αγοράσει το 2500 και θα μπορούσε να ρισκάρει να το βγάλει εκτός εγγύησης. Γενικότερα τα "παιχνίδια" με αλλαγές firmware δεν συνιστούνται σε άπειρους χρήστες μια που δεν έχουν πάνα τα επιθυμητά αποτελέσματα...
 

Μηνύματα
2.679
Reaction score
5
Εγώ έχω κάνη την μετατροπή δίχως να το έχω δοκιμάσει, πως να το δοκιμάσω άλλωστε! :shock:

Πάντως με τα δισκάκια μιας στρώσης εξακολουθεί να δουλεύει άψογα. :D
 

Σπύρος Μπλάτσιος

Διακεκριμένο μέλος
Μηνύματα
15.897
Reaction score
307
Τιμές και άλλα...

Οι τιμές στα διάφορα τεχνολογικά προιόντα ως γνωστόν πάντα έχουν πτωτική τάση. Άρα όσο περισσότερο περιμένεις τόσο φθηνότερα θα αγοράσεις. Απλά σε κάποιο σημείο η αγορά γίνεται ώριμη,δηλαδή, δεν θα υπάρχουν πλέον σημαντικές ανακατατάξεις από τεχνολογικής απόψεως.

Η μέγιστη ταχύτητα των οδηγών DVD είναι x16 όχι για κάνενα περίεργο βίτσιο των κατασκευαστών απλά γιατί είναι το φυσικό όριο που βγαίνει από τους περιορισμούς του πρωτόκολλου ATA που χρησιμοποιείτε για την μεταφορά των δεδομένων. Τα σημερινά recorders έχουν φτάσει σε ταχύτητες x12 άρα στον τομέα ταχύτητας δεν μπορούμε να περιμένουμε πολλά ακόμα. Στον τομέα συμβατότητας με τα διάφορα format εγγραφής πάλι ελάχιστα μορούν να γίνουν (το LG είναι ουσιαστικά συμβατό με τα πάντα!!!)

Άρα οι μόνες αλλαγές που μπορούν να γίνουν είναι στα δισκάκια (τα περισσότερα από αυτά που κυκλοφορούν στην αγορά είναι πολύ κακής ποιότητας). Από Σεπτέμβριο θα γεμίσει η αγορά με νέα δισκάκια σε πολύ χαμηλές τιμές (σε σχέση με σήμερα) όλων των format (και dual layer).
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Re: NEC και άλλα...

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Η μετατροπή του NEC 2500 σε 2510 ΔΕΝ είναι σίγουρη. Υπάρχουν αντικρουόμενες αναφορές από αυτούς που το δοκίμασαν. Το πρόβλημα είναι ότι επεμβαίνοντας στο firmware του DVD, σίγουρα έχουμε χάσει την εγγύηση σε περίπτωση οποιασδήποτε βλάβης. Η δε διαφορά κόστους των δύο recorders είναι τέτοια που δεν δικαιολογεί πλέον την αγορά του 2500 (κάτω των 10€).

Η όλη προσπάθεια μετατροπής λοιπόν μπορεί να απασχολήσει ΜΟΝΟ κάποιον που είχε ήδη αγοράσει το 2500 και θα μπορούσε να ρισκάρει να το βγάλει εκτός εγγύησης. Γενικότερα τα "παιχνίδια" με αλλαγές firmware δεν συνιστούνται σε άπειρους χρήστες μια που δεν έχουν πάνα τα επιθυμητά αποτελέσματα...

ΔΕΝ είναι σίγουρη αν πας να κάνεις του κεφαλιού σου...Αν ακολουθήσεις όμως έναν απο τους 100άδες οδηγούς που υπάρχουν στο internet δεν θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα.

Περισσότερα, τόσο για τo εν λόγω NEC όσο και για άλλα DVD-R που "πειράζονται" στο παρακάτω link:
http://www.thelab.gr/showthread.php?s=&threadid=4354

Στο θέμα του αν αξίζει, συμφωνώ ότι για κάποιον που δεν ασχολείται και πολύ με τα pc, δεν έχει νόημα να εξετάζει το 2500Α σαν επιλογή!

Το link πάντως μπορεί να φανεί χρήσιμο σε κάποιους που έχουν ήδη το συγκεκριμένο drive.


ΥΓ. Τουλάχιστον με βάση τις τιμές που είδα στο Πλαίσιο, το 2500 και το 2510 έχουν διαφορά κοντά στα €30 στις bulk εκδόσεις που είναι και οι φτηνότερες...Αν κάποιος έχει μια μικρή έστω εξοικείωση με τους υπολογιστές, θα το πρότεινα να πάει στο 2500Α λοιπόν. Με τα ρέστα αγοράζεις και αρκετά κενά δισκάκια!!
 

Michael Iatrou

Συντονιστής
Μηνύματα
74
Reaction score
0
Re: Τιμές και άλλα...

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Η μέγιστη ταχύτητα των οδηγών DVD είναι x16 όχι για κάνενα περίεργο βίτσιο των κατασκευαστών απλά γιατί είναι το φυσικό όριο που βγαίνει από τους περιορισμούς του πρωτόκολλου ATA που χρησιμοποιείτε για την μεταφορά των δεδομένων.
AFAIK το πρόβλημα δεν είναι το ΑΤΑ, αλλά η ταχύτητα περιστροφής η οποία πάνω από 16Χ παραμορφώνει το δισκάκι! Αν το πρόβλημα ήταν το transfer rate, θα γυρνούσαμε απλά (πάλι) σε SCSI!

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Τα σημερινά recorders έχουν φτάσει σε ταχύτητες x12 άρα στον τομέα ταχύτητας δεν μπορούμε να περιμένουμε πολλά ακόμα. Στον τομέα συμβατότητας με τα διάφορα format εγγραφής πάλι ελάχιστα μορούν να γίνουν (το LG είναι ουσιαστικά συμβατό με τα πάντα!!!)
Επειδή ακριβώς ξέρουμε ήδη ότι το όριο είναι 16Χ και δεδομένου ότι αυτή τη στιγμή είμαστε στο 12Χ, είναι λογικό να περιμένει κάποιος να πάρει το 16Χ! Επιπλέον, δεν είναι μόνο η ταχύτητα που μετράει, αλλά και η ποιότητα εγγραφής σε δεδομένη ταχύτητα! Για το θέμα έχει χυθεί πολύ... ηλεκτρονικό μελάνι και είναι κοινώς αποδεκτό ότι όλα τα drives δεν γράφουν σε όλες τις ταχύτητες και σε όλα τα δισκάκια με τον ίδιο τρόπο/ποιότητα. Και εδώ οι αποκλίσεις δεν είναι αντίστοιχες με αυτές που υπάρχουν στα CD-R, εδώ υπάρχουν χοντρές περιπτώσεις προβλημάτων αναγνωσιμότητας!

Τέλος πάντων, η αρχική μου θέση είναι πως αν κάποιος περίμενε μέχρι τώρα για να πάρει DVD-R, δεν υπάρχει λόγος να μην περιμένει άλλους 3 μήνες. Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου ότι η αγορά των DVD-R έχει κάνει μεγάλα άλματα τους τελευταίους 18 μήνες!
 

Σπύρος Μπλάτσιος

Διακεκριμένο μέλος
Μηνύματα
15.897
Reaction score
307
ATA

"Αν το πρόβλημα ήταν το transfer rate, θα γυρνούσαμε απλά (πάλι) σε SCSI! "

Δεν μπορούμε να "γυρίσουμε" στο SCSI απλά γιατι το 99% των υπολογιστών του κόσμου έχουν ΑΤΑ...

Οι ταχύτητες του x12 είναι ίσως το όριο των DVD recorders. Μόνο ένα recorder με μεγαλύτερη ταχύτητα υπάρχει σήμερα το Benq 1600 (x16 +R, x8 +RW, x2,4 Dual Layer) αλλά δεν υπάρχει στον ορίζοντα προοπτική να παρουσιάσει κάποιος τέτοια δισκάκια.

Αυτή την στιγμή προσπαθούν όλοι να παρουσιάσουν αξιόπιστα δισκάκια στο x8. Τα περισσότερα που κυκλοφορούν στην αγορά παρουσιάζουν διάφορα προβλήματα... Τα πιο αξιόπιστα είναι τα Taiyo Yunden και κάποια της Memorex (όχι όλα). Υπάρχουν δισκάκια με σήμανση x8 που ΟΛΑ τα υπάρχοντα recorders τα αναγνωρίζουν ως x4.

Άρα το βασικό πρόβλημα δεν είναι τα recorders αλλά οι δίσκοι...

Πριν κάποιος προβεί σε οποιαδήποτε αγορα ας ελέγξει πριν ποια δισκάκια μπορεί να κάψει το recorder του.Οι περισσότερες εταιρίες προτείνουν συγκεκριμένα μόνο δισκάκια.
 

Michael Iatrou

Συντονιστής
Μηνύματα
74
Reaction score
0
Re: ATA

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Δεν μπορούμε να "γυρίσουμε" στο SCSI απλά γιατι το 99% των υπολογιστών του κόσμου έχουν ΑΤΑ...
Αυτό δεν είναι και μεγάλο πρόβλημα, υπάρχουν και PCI SCSI controllers... αλλά η ουσία δεν είναι αυτή. Αν μπορούσαν να φτιάξουν 40Χ DVD-R να είσαι σίγουρος ότι και καινούριο bus θα έφτιαχναν και καινούριο interface. Το πρόβλημα τους είναι ότι δεν μπορούν, δεν τους αφήνει η Φυσική.

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Οι ταχύτητες του x12 είναι ίσως το όριο των DVD recorders. Μόνο ένα recorder με μεγαλύτερη ταχύτητα υπάρχει σήμερα το Benq 1600 (x16 +R, x8 +RW, x2,4 Dual Layer) αλλά δεν υπάρχει στον ορίζοντα προοπτική να παρουσιάσει κάποιος τέτοια δισκάκια.
Όχι ακόμη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρξουν ποτέ! Χωράει κουβέντα το πόσο μακριά είναι αυτός ο ορίζοντας...

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Άρα το βασικό πρόβλημα δεν είναι τα recorders αλλά οι δίσκοι...
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο! Πρόσεξε όμως, το γεγονός ότι το βασικό πρόβλημα είναι τα δισκάκια δεν αναιρεί το γεγονός ότι υπάρχουν μεγάλα περιθώρια βελτίωσης και για τις συσκευές. Ας μην ξεχνάμε ότι η εξέλιξη αυτών των δύο προϊόντων είναι άμεσα συνδεδεμένη!

Σπύρος Μπλάτσιος said:
Πριν κάποιος προβεί σε οποιαδήποτε αγορα ας ελέγξει πριν ποια δισκάκια μπορεί να κάψει το recorder του.Οι περισσότερες εταιρίες προτείνουν συγκεκριμένα μόνο δισκάκια.
Και μια και το ανέφερες, IMHO αυτή τη στιγμή best buy είναι τα Liteon.
 



Μηνύματα
88
Reaction score
1
Όλες σχεδόν οι εταιρείες έχουν ήδη βγάλει μοντέλα 16Χ, ενώ αρκετά από τα μοντέλα γράφουν Dual Layer σε 4Χ!


Sony DRU-710A (16X, DL 2.4X)
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=10128

AOpen 16X DL DUW1608
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=10132

BTC's 16X DVD
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=10136

Plextor 12X
http://www.newegg.com/app/ViewProductDesc.asp?description=27-131-326&depa=0

Pioneer DVR-108 (16X DVD-R & 4X Dual Layer)
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=10114

Επίσης το NEC 3510A με 16X DVD-R & 4X Dual Layer.


Από όσα γράφουν στο δίκτυο, για να τα δοκιμάσουν σε 16Χ χρησιμοποιούν δισκάκια 8Χ και σε πολλές περιπτώσεις (ανάλογα με τη μάρκα) δουλεύουν άψογα!!!
 




ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
176.665
Μηνύματα
3.058.886
Members
38.588
Νεότερο μέλος
dark2030@
Top