Elac Argo d51

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

θα το ήθελα με ριμπον τουιτερ...

Υπάρχει αυτό (σε παραπλήσιες τιμές)
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/callisto/
[DOUBLEPOST=1537664474][/DOUBLEPOST]

το στάδιο που οδηγεί τα μεγάφωνα θα είναι κλάσης ΑΒ

Χμμ είναι καλό αυτό?
[DOUBLEPOST=1537664608][/DOUBLEPOST]

Αντιπαθείτε την κβάντιση ενός αειπάρθενου αναλογικού σήματος; Άψογα,στο πυρ το εξώτερον!

Και πώς γίνεται προσαρμογή στον χώρο?

 

[Bhutia]

Υπάρχει αυτό (σε παραπλήσιες τιμές)
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/callisto/

Το ανωτέρω μοντέλο δεν διαθέτει ενεργό κροσόβερ...
Τα αμιγώς ενεργά Argo είναι επιπλέον προτιμητέα εξαιτίας κιόλας της ομοαξονικής μονάδας μεσαίων/υψηλών που αναμένεται να προσφέρει κορυφαία τονική συνοχή και στερεοφωνική απεικόνιση,διατηρούμενες σε ικανοποιητικό βαθμό ακόμα και σε θέσεις εκτός του κεντρικού άξονα ακρόασης.

...Χμμ είναι καλό αυτό?

Χμμ...

... τάξη ΑΒ τοπολογίας BASH: Πρόκειται περί υβριδικής τοπολογίας όπου άρθρωμα class-D εκτελεί χρέη τροφοδοτικού προς στάδιο ισχύος ΑΒ.Η άνοδος στο πλάτος του εισερχόμενου σήματος και οι απαιτήσεις σε παροχή ισχύος αυξάνουν την ικανότητα παροχής από το voltage rail.Υφίστανται πρακτικώς αμέτρητα voltage rails,με την παρεχόμενη τάση ουσιαστικώς να διαμορφώνεται από το πλάτος του σήματος λαμβάνοντας σε κάθε χρονική στιγμή τιμές λίγο ανώτερες από εκείνη που αναπτύσσεται στην έξοδο,με αποτέλεσμα βαθμό απόδοσης σε απαραμόρφωτη ισχύ που προσεγγίζει την τάξη D)

Ανήκουν στα σημαντικότερα εκθέματα της CES 2018 ως μαθήματα ΄΄ψησίματος΄΄ από το σχεδιαστή τους,αφού μοιάζει ν'αποτείνεται δυναμικά στους μύχιους αποτρεπτικούς μηχανισμούς που διακρίνουν τους παραδοσιακούς ακροαματικόφιλους...

Και πώς γίνεται προσαρμογή στον χώρο?

Εκτός των στοιχειωδών τονικών ρυθμιστικών στο ίδιο το ηχείο,μπορεί να εφαρμοστεί προηγμένο λογισμικό σε προηγούμενα του ηχείου στάδια,βλέπε Dirac,Lyngdorf,Anthem προ,κ.ο.κ.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

μπορεί να εφαρμοστεί προηγμένο λογισμικό σε προηγούμενα του ηχείου στάδια,βλέπε Dirac,Lyngdorf,Anthem προ,κ.ο.κ.

Χεχε, η "κβάντιση ενός αειπάρθενου αναλογικού σήματος" είναι μονόδρομος. Το αειπάρθενο, είναι πλέον μουσειακό είδος.
[DOUBLEPOST=1537700932][/DOUBLEPOST]

Το ανωτέρω μοντέλο δεν διαθέτει ενεργό κροσόβερ

Δεν μπορώ να βρω άκρη με τους εκάστοτε διαφημιστικούς ισχυρισμούς των κατασκευαστών. Υπάρχει πλέον ένα μεγάλο πλήθος ενεργών και "ενεργών" ηχείων και δεν ξέρουμε σαφώς ποια είναι ποια. Τι να κάμω, ακόμα νιούμπης είμαι με τόσα επεισόδια 10ετιών που έχω χάσει...

 

[costas EAR]

Το αειπάρθενο, είναι πλέον μουσειακό είδος.

Ποτέ δεν υπήρξε "αειπάρθενο", με μόνη εξαίρεση στο μυαλό του χαλιεντά, από την εποχή ενοχοποίησης των ρυθμιστικών τονικότητας.

 

[costas EAR]

Εκτός των στοιχειωδών τονικών ρυθμιστικών στο ίδιο το ηχείο,

Τα οποία, σε νορμάλ χώρο, αρκούν.
Και θα πρέπει να προτιμάτε να χρησιμοποιείτε αυτά τα ρυθμιστικά, σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη επιλογή ισοσταθμισης, διότι άλλο είναι να παίζεις με το βόλιουμ του ενισχυτή του μιντρέιντζ ή του τουίτερ, κι άλλο να ανεβοκατεβάζεις 3 ντιμπί τα μεσαία ή τα πρίμα από κάποιο πρόγραμμα ισοσταθμισης.. (για το γούφερ το άνωθεν στον κύβο)

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Ουσιώδες στοιχείο είναι ότι ο κλάδος χαμηλών έχει ανατεθεί σε ανεξάρτητη μονάδα με το δικό της ενισχυτή...

Απορία: Καθίσταται έτσι ανταγωνιστικό γούφερς μεγαλύτερης επιφάνειας? Και γενικά, ένα αυτοενισχυόμενο γούφερ "πάει πιο χαμηλά" από ένα σε παθητικό σύστημα?

Αρπάζω την ευκαιρία εδώ, για να θέσω άλλη μία (οφ τόπικ...) απορία μου:
Έστωσαν 3 γουφεράκια 6,5΄ έκαστον.
Εμβαδόν 33,167 τ.ίντσ. περίπου έκαστο, και Χ 3 = 99,5 τ.ίντσ. περίπου συνολικά.
Το οποίο είναι εμβαδόν ενός γούφερ 11,26΄ περίπου (ή 2 Χ 8΄)
Εδώ τώρα τι γίνεται?
1)είναι προτιμότερο το ένα (μήπως π.χ. ως ενιαίο μεγαλύτερης επιφάνειας "ζμπρώχνει" πιο σωστά τον αγέρα όλον μαζί?) ή 2)τα τρία ως πολλαπλές πηγές? ή 3)τα 2 Χ 8΄?
ή 4)δεν υπάρχει δγιαφορά?
Η απάντηση στα παραπάνω ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις αναλογιών (π.χ. 1 ακόμα μεγαλύτερο vs 3 είτε 4 είτε 6
ή 2 vs 6, οποιεσδήποτε τεσπα περιπτώσεις)
Ευχαριστώ δια την προσοχήν σας !

(έντιτ.. χεχε, τώρα προσέχω πως δεν χρειαζόταν να κάνω όλες τις πράξεις και τις αναγωγές σε εμβαδά, ου γαρ έρχεται μόνον!)

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Απορία: Καθίσταται έτσι ανταγωνιστικό γούφερς μεγαλύτερης επιφάνειας? Και γενικά, ένα αυτοενισχυόμενο γούφερ "πάει πιο χαμηλά" από ένα σε παθητικό σύστημα?

Αρπάζω την ευκαιρία εδώ, για να θέσω άλλη μία (οφ τόπικ...) απορία μου:
Έστωσαν 3 γουφεράκια 6,5΄ έκαστον.
Εμβαδόν 33,167 τ.ίντσ. περίπου έκαστο, και Χ 3 = 99,5 τ.ίντσ. περίπου συνολικά.
Το οποίο είναι εμβαδόν ενός γούφερ 11,26΄ περίπου (ή 2 Χ 8΄)
Εδώ τώρα τι γίνεται?
1)είναι προτιμότερο το ένα (μήπως π.χ. ως ενιαίο μεγαλύτερης επιφάνειας "ζμπρώχνει" πιο σωστά τον αγέρα όλον μαζί?) ή 2)τα τρία ως πολλαπλές πηγές? ή 3)τα 2 Χ 8΄?
ή 4)δεν υπάρχει δγιαφορά?
Η απάντηση στα παραπάνω ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις αναλογιών (π.χ. 1 ακόμα μεγαλύτερο vs 3 είτε 4 είτε 6
ή 2 vs 6, οποιεσδήποτε τεσπα περιπτώσεις)
Ευχαριστώ δια την προσοχήν σας !

(έντιτ.. χεχε, τώρα προσέχω πως δεν χρειαζόταν να κάνω όλες τις πράξεις και τις αναγωγές σε εμβαδά, ου γαρ έρχεται μόνον!)

Συμπληρώνω με ένα συγκεκριμένο παράδειγμα. Τα οχτώ 6,5άρια στο Kii ΒΧΤ έχουν συνολική επιφάνεια περίπου ίση με ένα μεγάφωνο 18,35΄. Ποια από τις δύο περιπτώσεις είναι προτιμότερη?

 

[SOCO]

H διαταξη των μεγαφωνων στο KII (αφηνω εκτος της ηλεκτρονικης διαχειρισης τους) αυτη και μονο δε μπορει να συγκριθει παρα μονο με κατι αντιστοιχο.
Τι παει να πει επιφανεια? ακομη και δυο διαφορετικα 8ιντσα δεν εχουν τα ιδια χαραχτηριστικα επειδη ειναι ονομαστικα ιδιες ιντσες, ουτε καν την ιδια επιφανεια οπως την εννοεις, ουτε την ιδια ποσοτητα αερα μπορουν να σπρωξουν...
Τα τοποθετεις σε λαθος βαση ,αλλωστε ενα ηχειο δεν ειναι οι μοναδες του, ακομη και εαν δωσουμε τα ιδια ακριβως μεγαφωνα σε δυο διαφορετικους κατασκευαστες θα μας δωσουν διαφορετικο αποτελεσμα...σαν την μαγειρικη ενα πραγμα...

 

[costas EAR]

Συμπληρώνω με ένα συγκεκριμένο παράδειγμα. Τα οχτώ 6,5άρια στο Kii ΒΧΤ έχουν συνολική επιφάνεια περίπου ίση με ένα μεγάφωνο 18,35΄. Ποια από τις δύο περιπτώσεις είναι προτιμότερη?

Δεν είναι απλή αριθμητική.
Η άθροιση του εμβαδού των μεγαφώνων του κιι δεν παίζει, διότι ο Μπρούνο έχει μαγειρέψει περίεργα.

Προτιμότερη επιλογή για σένα, είναι το ηχείο που ταιριάζει στο χώρο σου, με το κιι να κερδίζει από τα αποδυτήρια λόγω καρδιοειδή λοβού σε συνδυασμό με αρέι.
Αν όμως το 18" είναι εντοιχισμένο, τότε έρχεται στα ίσα του με το κιι, και πλέον έχουν ενδιαφέρον οι μετρήσεις στάθμης, οι παραμορφώσεις και η απόκριση συχνότητας.

Γενικά μιλώντας, μια 12-άδα 6" μπορούν να διαχειριστούν μεγαλύτερη ισχύ από ένα μεγάφωνο μόνο του, και ως εκ τούτου έχουν το πλεονέκτημα μικρότερης δυναμικής συμπίεσης, υπό την προϋπόθεση ότι έχουν ικανά χαρακτηριστικά για κάλυψη του φάσματος που θα κληθούν να αναπαράγουν. Ταυτόχρονα, η χρήση τους σε αρέι, τους δίνει ένα εξτρα πλεονέκτημα όσον αφορά τη συμπεριφορά του χώρου και τον λοβό ακτινοβολίας, με μικρότερη πτώση στάθμης σε κάθε διπλασιασμό απόστασης.

Είναι τέλος γεγονός, ότι στο γνωστό σύμπαν το εντοιχισμένο αρέι δεν έχει αντίπαλο. Αυτό το λέω εδώ και χρόνια... Συνδύασε τώρα τον καρδιοειδή λοβό του κιι, που το κάνει να συμπεριφέρεται ως εντοιχισμένο κι ας μην είναι, και την διάταξη των μεγαφώνων σε μορφή αρέι, και κατάλαβε ότι ο Μπρούνο διαβάζει αυτά που γράφω και τα υλοποιεί κιόλας...
[DOUBLEPOST=1538205099][/DOUBLEPOST]

Τι παει να πει επιφανεια? ακομη και δυο διαφορετικα 8ιντσα δεν εχουν τα ιδια χαραχτηριστικα επειδη ειναι ονομαστικα ιδιες ιντσες, ουτε καν την ιδια επιφανεια οπως την εννοεις, ουτε την ιδια ποσοτητα αερα μπορουν να σπρωξουν..

Σωστά.
Εξαρτάται κυρίως από το x-max τους, και κατά δεύτερο λόγο από την ικανότητα διαχείρισης ισχύος (μέγεθος πηνίου φωνής) και το Max spl, σε συνδυασμό με την ευαισθησία τους.

Η απλή αριθμητική στα ηχεία δεν έχει θέση.

 

[costas EAR]

Και γενικά, ένα αυτοενισχυόμενο γούφερ "πάει πιο χαμηλά" από ένα σε παθητικό σύστημα?

Ναι, λόγω της βελτιστοποίησης που μπορεί να έχει μέσω των ενεργών σταδίων του.

Φυσικά, και στο παθητικό μπορείς να βελτιστοποιήσεις την απόκρισή του, με κάποιο στάδιο επεξεργασίας σήματος, εφόσον διαθέτεις τις ανάλογες γνώσεις, αλλά αμφιβάλλω πολύ για το κατά πόσο είναι εφικτό να φτάσεις ή να ξεπεράσεις έναν καταξιωμένο κατασκευαστή που το'χει παράδοση να σετάρει σωστά τα ηχεία του.. αυτοί, ξέρουν, κι εσύ κακομοίρη είσαι ασχετίδης.

 

[Shepherd]

Καλύτερα να έχεις ένα μάτσο μεγάφωνα που θα παίζουν πιο χαμηλά ώστε αθροιστικά να παίζουν όσο δυνατά το μεγάλο που θα ξελαρυγγιαζόταν .

Εξαρτάται βέβαια και αν θα τα συνδέσεις σε σειρά ή παράλληλα γιατί μετά θα πάρει φωτιά ο τελικός.
Προβλήματα που έχουν αυτά τα παθητικά

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Είπαμε. Δεν ξέρω, γι αυτό κάνω ερωτήσεις. Η ερώτησή μου ήταν πολύ γενική, στο πεδίο "αρχή λειτουργίας" και μόνο.
[DOUBLEPOST=1538268114][/DOUBLEPOST]

Εξαρτάται βέβαια και αν θα τα συνδέσεις σε σειρά ή παράλληλα γιατί μετά θα πάρει φωτιά ο τελικός.

Υποθέτω, συνδυασμός εν σειρά και παράλληλα, ώστε να φέρει την αντίσταση εκεί που θέλει.

 

[TASOS f1r]

Τελικα εχουν ερθει Ελλαδα εχουμε τιμες?

Eχουν έρθει τα άκουσα σήμερα όπως περναγα από sound gallery, για εμένα παίζουν θα ρισκάρω να πω πολύ πάνω από την τιμή τους που θα είναι περίπου στα δύο χιλιάρικα, μάλιστα μπορεί να είναι στημένα και στην έκθεση .Απίστευτο ηχείο .

 

[PPG]

Eχουν έρθει τα άκουσα σήμερα όπως περναγα από sound gallery, για εμένα παίζουν θα ρισκάρω να πω πολύ πάνω από την τιμή τους που θα είναι περίπου στα δύο χιλιάρικα, μάλιστα μπορεί να είναι στημένα και στην έκθεση .Απίστευτο ηχείο .

Τέλεια !! Δεν πήρες καμία φώτο ε?

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι κάνουν αυτοί... https://www.elac.com/product/navis-arb-61/
Πριν προλάβει να στεγνώσει το μελάνι, νέα σειρά με παρόμοια χαρακτηριστικά και παρόμοιες τιμές !

 

[dapost]

Νομίζω άλλαξαν απλά όνομα στα ηχεία. Δεν είναι διαφορετικό προϊόν.