H Formula 1 στην Ελλάδα

[tanto]

Απάντηση: H Formula 1 στην Ελλάδα

οπως τα λες....θα σαπισει οπως οι ολυμπιακες εγκαταστασεις και ο λογος οτι ειναι διπλα, αν οχι μεσα σε κατοικημενη περιοχη, οποτε δεν θα μπορουν να γινονται αλλοι αγωνες και δοκιμες εξελιξεις.

 

[notiskas]

Re: Απάντηση: H Formula 1 στην Ελλάδα

Ποιος θα πληρώσει για το έργο? Και πως θα το αποσβέσει?

Αυτά είναι αστεία πράγματα, μεγαλομανία στο άπειρο....προβλέπω κάποιοι να φάνε χοντρά και να τα πληρώνει ο ελληνικός λαός....

...και δεν είμαι κανένας άσχετος με τον μηχανοκίνητο αθλητισμό γενικά....

...έχω μπει με το μηχανάκι κάμποσες φορές στην πίστα των Σερρών και άλλες τόσες στα Μέγαρα.

...αν θέλουμε καταρχήν να μάθουμε να οδηγούμε σωστά, και να αναπτυχθεί ο μηχανοκίνητος αθλητισμός στην Ελλάδα, αυτό που χρειάζεται είναι 2-3 πίστες τύπου Σερρών στην Αττική, και άλλες τόσες στην επαρχία....

..από τα γ@μ@μέγαρα στην Formula 1....:116:

...σκεφτείτε μόνο πόσο θα έχει να μπεις σε τέτοια πίστα, προβλέπω να δουλεύει μια φορά τον χρόνο, όπως στην Τουρκία, και τα καθίσματα άδεια....

Δεν είναι ανάγκη να τα βλέπουμε όλα μαύρα. Εγώ διάβασα ξεκάθαρα για πίστα η οποία θα λειτουργεί ως τέτοια μια φορά το χρόνο. Όπως άλλωστε πάρα πολλές άλλες πίστες της F1. Μονακό, Μοντρεάλ, Βαλένθια, Σιγκαπούρη, αν δεν κάνω λάθος ακόμη και Σπα (όλες χρησιμοποιούν δημόσιους δρόμους). Άρα το επιχείρημα ότι θα δουλεύει μια φορά το χρόνο είναι εξ ορισμού άκυρο, αφού ακριβώς αυτές είναι οι προδιαγραφές λειτουργίας της.

Νομίζω ότι η σύγκριση με την πίστα της Τουρκίας είναι άκυρη. Αφενός εκείνη δεν είχε κάτι το ιδιαίτερο ως περιβάλλον (αφού ήταν μια κλειστή πίστα και όχι σιρκουί πόλης, ούτε δίπλα στην θάλασσα ήταν) αφετέρου ήταν αρκετά έξω από το κέντρο της Κωνσταντινούπολης, σε αντίθεση με αυτήν η οποία είναι εντός του αστικού ιστού.

Επιπλέον δε διάβασα πουθενά για κρατική χρηματοδότηση. Αν ισχύει αυτό πάει στράφι και το επιχείρημα των μεγαλομανιών και τον ελληνικό λαό ο οποίος θα βάλει το χέρι στην τσέπη. Η όλη περιοχή είναι ένα φιλέτο, το οποίο αν δεν κάνω λάθος ανήκει στον ΟΛΠ, το Δήμο και την Εθνική Τράπεζα στο μεγαλύτερό της μέρος, επίκειται ανάπλαση και αξιοποίηση μεγάλης κλίμακας και ιδιωτικής χρηματοδότησης (αν δεν βγει εντέλει ο ΣΥΡΙΖΑ ο οποίος είναι παραδοσιακά εναντίον των μεγάλων έργων) και δε νομίζω ότι η μετατροπή του ήδη υπάρχοντος δρόμου για χρήση μια φορά το χρόνο για αγώνα F1 θα τους ρίξει έξω. Άλλωστε ακόμη και το κόστος μιας πίστας από το μηδέν δεν είναι μεγαλύτερο από μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ, όσο δηλαδή ένα σύγχρονο γήπεδο ποδοσφαίρου, μόνο που φιλοξενεί ένα γεγονός παγκόσμιας προβολής, κάθε χρόνο, με εκατοντάδες εκατομμύρια τηλεθεατές και μέχρι και λίγες εκατοντάδες χιλιάδες τουρίστες ετησίως.

Η Αθήνα μόνο οφέλη μπορεί να έχει από κάτι τέτοιο, με κατακόρυφη αύξηση της τουριστικής της προβολής και προσέλευσης. Σε καιρούς κρίσης τέτοια έργα είναι απαραίτητα για να σπάσει ο κύκλος της ύφεσης.

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: H Formula 1 στην Ελλάδα

..το κόστος είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που αναφέρεις, και να δούμε ποιος θα το πληρώσει.

..αλλά πραγματικά αυτό που με ενοχλεί είναι ότι βλέπεις (και πολλοί άλλοι σίγουρα) το θέμα πίστα σαν οικονομική τόνωση μιας περιοχής, όπως θα ήταν για παράδειγμα η κατασκευή ενός γηπέδου golf....

...η πίστα είναι κάτι πολύ παραπάνω και μπορεί να εκπαιδεύσει πολλούς οδηγούς στην ασφαλή οδήγηση. (όχι βέβαια μία κλειστή διαδρομή σε δημόσιο δρόμο σαν αυτή που συζητάμε)

..μπορεί επίσης να αποτρέψει τους χιλιάδες κ@βλ@μένους πιτσιρικάδες να σπάνε τα κεφάλια τους και τα πλευρά τους στις στροφές της Επιδαύρου και της Αγίας Άννας....

http://www.youtube.com/watch?v=fJ9rKhv_k2E&feature=related

..κοίτα πως βλέπει κάποιος το θέμα πίστα από μέσα...

http://www.nomoreheroesanymore.com/news47818

 

[notiskas]

Μια τέτοια πίστα σαν της Δραπετσώνας σαφέστατα δεν μπορεί να το κάνει αυτό, αφού προτείνεται για σιρκουί πόλης, που θα λειτουργεί μια φορά το χρόνο. Δε νομίζω όμως ότι οι κάτοικοι του Μονακό του Μοντρεάλ, του Σπα, ή της Σιγκαπούρης παραπονιούνται για αυτό. Ως αναπτυξιακό μέτρο όμως μια χαρά είναι, και θα φέρει και στα μέρη μας ένα από τα μεγαλύτερα γεγονότα του παγκόσμιου αθλητισμού σε ετήσια βάση.

Πίστες σαν και αυτές τις οποίες λες, δεν είναι ανάγκη να είναι ούτε προδιαγραφών F1, ούτε να διαφημιστούν ως τέτοιες, και φυσικά δεν έχουν και αντίστοιχο κόστος. Απόδειξη το ότι οι πίστες των Μεγάρων και των Σερρών έχουν κατασκευαστεί με ιδιωτικά και με δημοτικά κονδύλια αντίστοιχα. Δε βλέπω γιατί πρέπει το ένα να αποκλείει το άλλο.

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Re: H Formula 1 στην Ελλάδα

Ως αναπτυξιακό μέτρο όμως μια χαρά είναι, και θα φέρει και στα μέρη μας ένα από τα μεγαλύτερα γεγονότα του παγκόσμιου αθλητισμού σε ετήσια βάση.

..θα έλεγα ότι η έννοια αναπτυξιακό μέτρο ειδικά στην Ελλάδα, είναι στο στόμα μέχρι και του τελευταίου κοινοτάρχη...

...κανείς σ' αυτό τον τόπο δεν υπολόγισε πόσο αναπτυξιακό ήταν οποιοδήποτε μέτρο σε σχέση με το τίμημα....να αναφέρω ξανά τους ολυμπιακούς του 2004?

...και το "μια χαρά είναι", πως το εκτίμησες?

Πίστες σαν και αυτές τις οποίες λες, δεν είναι ανάγκη να είναι ούτε προδιαγραφών F1, ούτε να διαφημιστούν ως τέτοιες, και φυσικά δεν έχουν και αντίστοιχο κόστος. Απόδειξη το ότι οι πίστες των Μεγάρων και των Σερρών έχουν κατασκευαστεί με ιδιωτικά και με δημοτικά κονδύλια αντίστοιχα. Δε βλέπω γιατί πρέπει το ένα να αποκλείει το άλλο.

Συμφωνώ μόνο αν δεν μπει δραχμή από το ελληνικό δημόσιο και τα βάλουν ΟΛΑ ιδιώτες. Διαφορετικά αντλείς χρήματα από το ίδιο τσουβάλι που θα έφτιαχναν αυτές τις μικρότερες πίστες που συζητάμε και των οποίων τα οφέλη θα ήταν πολλαπλά.

...

 

[giorgio-n]

Απάντηση: H Formula 1 στην Ελλάδα

Αστεια πράγματα.
Το μόνο που δεν ειναι αστειο ειναι η προβολή όλων οσων εμπλέκονται.
Δεν αποκλείω να υπάρχει και πραγματικό πάθος για αυτον τον σκοπο.
Απλά ειναι κάτι που ποτέ δεν θα γίνει.

Σαν τοποθεσία πιστας στην Αθηνα μονο ενα μερος θα μπορουσε να λειτουργήσει θετικά για την χώρα. Το ελληνικό.

Δεν συζηταμε καν οτι και να πραγματοποιηθει οποιαδήποτε κατασκευή σοβαρή με υποδομές για αγώνα Φορμουλα ένα, θα πρέπει να μπορουμε σαν κράτος να δινουμε 30-40 τον χρόνο στον Εκλεστοουν για να πάρουμε αγωνα.

Και που ρε παιδιά? Σε μια περιοχή που δυστυχώς ειναι τοσο αισθητικά υποβαθμισμένη που θα γελανε και οι πετρες... Οχι διαφημιση της χωρας δεν θα γίνει..το αντιθετο..

Κουβέντα να γίνεται..

 

[notiskas]

Δεν έχω κάνει προφανώς καμιά μελέτη. Αλλά η προβολή και μόνο του παραλιακού μετώπου της Αθήνας σε όλο τον κόσμο για κανένα πεντάωρο κάθε χρόνο είναι κάτι που δεν αγοράζεται εύκολα σε διαφημιστικό χρόνο. Άρα θεωρώ ότι αξίζει το όποιο κόστος. Αν μπορεί να γίνει εξολοκλήρου από ιδιωτικά κεφάλαια ακόμη καλύτερα. Ακόμη και αν δεν μπορεί να γίνει όμως και πρέπει να τσοντάρει και το κράτος κάτι, πάλι θεωρώ ότι τα χρήματα αυτά θα τα πάρει το κράτος πίσω έμμεσα στο πολλαπλάσιο. Και αν τα αναπτυξιακά μέτρα στο στόμα κάθε κοινοτάρχη είναι αμφίβολα, εδώ μιλάμε για ένα ετήσιο γεγονός για το οποίο σκοτώνονται χώρες. Δε νομίζω ότι ο Μπέρνι τρέχει και παρακαλάει χώρες να δεχτούν να γίνει γκραν πρι στο έδαφός τους. Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει, το οποίο σημαίνει ότι υπάρχει όφελος και μάλιστα σημαντικό.

Όσο για τους Ολυμπιακούς ήταν αποτυχημένοι ακριβώς επειδή έγιναν μια και έξω. Δεν προβλέφθηκε τίποτα για την επόμενη μέρα, για αυτό και ήταν αναμενόμενο όλες οι πανάκριβες εγκαταστάσεις αντί να βοηθούν στην ανάπτυξη να εξελίσσονται σε μαύρες τρύπες, τόσο οικονομικά όσο και χωροταξιακά.

Ακόμη και αν συμμετέχει πάντως το δημόσιο, θα μπορούσε με τα κέρδη του να χρηματοδοτήσει μερικές μικρές πίστες στην επικράτεια. Υπό αυτήν την έννοια, ότι δηλαδή το δημόσιο θα βγει κερδισμένο οικονομικά και όχι ζημιωμένο, δε σχετίζεται απαραίτητα η μια πίστα προδιαγραφών φόρμουλα 1 με το λόγο ύπαρξης πιστών (εκπαίδευση - εκτόνωση). Ιδανικό βέβαια θα είναι να γίνει το έργο εξ ολοκλήρου με ιδιωτικά - δημοτικά - κοινοτικά κεφάλαια και όχι κρατικά. Πάντως και σε αυτήν την πρόταση υπάρχει πρόβλεψη για μικρή μόνιμη πίστα, οπότε μάλλον θα υπάρχει και χώρος να ξεδίνουν οι Πειραιώτες μακρυά από την κυκλοφορία.

 

[abcd]

http://edition.cnn.com/2014/08/26/s...ne-greece-mediterranean-grand-prix/index.html

 

[komhst]

Χα χα χα αστεία πράγματα... Εχω βιντεοκασέτα VHS από το 1980 όταν ο Αρης Σταθάκης έκανε εκπομπή αυτοκινήτου στην ΕΡΤ-1 που ανακοινώνει περιχαρής πως οσονούπω ξεκινάει η κατασκευή πίστας Formula 1 και σύντομα η Ελλάδα θα φιλοξενεί τον δικό της αγώνα του πρωταθλήματος F1