Help! Σύνδεση Laptop με ολοκλ. ενισχυτή μέσω S/PDIF και DAC.

[Bart]

Θέλω να συνδέσω το laptop μου στον ενισχυτή μου μέσω της θύρας S/PDIF. :happy_2:

Χρειάζομαι λοιπόν ένα DAC με ανάλογη είσοδο και λογικό κόστος. Καλό θα ήταν να έχει audiophile καταγωγή !

Θα προτιμούσα (χωρίς να είναι δεσμευτικό) εκτός από την S/PDIF είσοδο να μπορεί να δεχθεί και μία ακόμα οπτική (να βολέψουμε και το παλιό CDP).

Καλό θα ήταν να μπορεί να αγορασθεί στην Ελλάδα, για να αποφύγουμε Internet αγορές. Δεκτά και μεταχειρισμένα !

Συν-φορουμίτες, τα φώτα σας, την εμπειρία σας και τις προτάσεις σας. rof:

Ευχαριστώ, :cool_4:

Bart.

 

[Aero]

Μα... η S/PDIF είναι ψηφιακή έξοδος. Άρα θες ένα DAC με ψηφιακή είσοδο (γι' αυτό το σκοπό τουλάχιστον). Άλλωστε αν είναι να πάρεις αναλογικό σήμα στην είσοδο του DAC τι να το κάνεις το DAC (το λέω γιατί αναφέρεις ότι θες DAC με αναλογική είσοδο); Εκτός αν δεν έχω καταλάβει κάτι καλά στα γραφόμενά σου...

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Μα... η S/PDIF είναι ψηφιακή έξοδος. Άρα θες ένα DAC με ψηφιακή είσοδο (γι' αυτό το σκοπό τουλάχιστον). Άλλωστε αν είναι να πάρεις αναλογικό σήμα στην είσοδο του DAC τι να το κάνεις το DAC (το λέω γιατί αναφέρεις ότι θες DAC με αναλογική είσοδο); Εκτός αν δεν έχω καταλάβει κάτι καλά στα γραφόμενά σου...

Λαθος αναγνωση. Ξερει τι ρωταει

 

[Aero]

Ωχ sorry, δε διάβασα καλά, έχεις δίκιο!!!

 

[mdvq]

Eπειδη θελω και γω ακριβως το ιδιο με τον φιλο Bart,αλλα καταλαβα και γω ,παρολο που το διαβασα δυο φορες,αυτο που καταλαβε και ο φιλος Μανος στην πρωτη του αναγνωση, μπορειτε να μου το εξηγησετε για να ξερω και γω ο ασχετος τι θα πρεπει να αγορασω!!!!!

 

[Costas Coyias]

Αυτό.

 

[mdvq]

Στις τρεις φορες παιρνω μπρος!!!!!!
Αναλογη εγραφε ο ανθρωπος, αυτο που ηθελα διαβαζα εγω (αναλογικη!!!)
Κωστα ευχαριστω για την συμβουλη αλλα διαισθανομαι οτι αυτο θα ειναι πιο ακριβο απο το λαπτοπ μου ,οποτε μαλλον θα συνεχισω τις ακροασεις απο την εξοδο των ακουστικων που ναι μεν ειναι τεχνικως ψιλοτραγωδια αλλα αν το δεις λιγο χαλαρα μια χαρα παιζουν (καλα λεμε και καμμια μαμακια που και που ,να περναει η ωρα!!!)

 

[Costas Coyias]

Τότε πάρε ένα φιντελιτoξιντακόφωνο, να, σαν αυτό εδώ.

 

[Costas Coyias]

Επίσης, παίζουν και συσκευές σαν αυτή, με τιμή λίγο κάτω από χιλιάρικο.

 

[memis]

Μιας και ενδιαφέρομαι και εγώ για το ίδιο ακριβώς θέμα και ψάχνω κάρτα ήχου εξωτερική (dac) για μουσική και μόνο με πηγή το pc, να ρίξω μία πρόταση για συζήτηση...

Ποια η άποψη σας για το BEHRINGER ULTRAMATCH PRO SRC2496 με τιμή γύρω στα 150 €?

http://www.behringer.com/SRC2496/index.cfm?lang=ENG

 

[gbour]

Καλημέρα.

Μετά από έρευνα και μελέτη στο δικτύο (ορισμένα συμπεράσματα έχω αναφέρει και εδώ: http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=9432), και προυπολογισμός περίπου 300-400 (μαζί με έξοδα αποστολής, τελωνεία κτλπ.)
εγώ κατέληξα σε αυτό:

http://www.musiland.com.cn/eng/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=54

Η αγορά έγινε από HongKong:

http://www.vocativeaudio.com/DIYEDEN/MD10.html.

Τελικό κόστος 228 ευρώ.
(255USD+46 USD HongKongPost-Speedpost_EMS και εδώ Ελλάδα ΕΛΤΑ Courrier, έφτασε σε 3 μέρες + 3.5% paypal charge).
Το τελωνείο το γλίτωσα ,με πρωτοβουλεία του κινέζου.

Το DAC στρώνει αυτή την στιγμή, σε σύνδεση με τον υπολογιστή μέσω USB και χρήση ASIO4all driver (για αποφυγή του Kmixer των Windows XP-υπάρχει μεγάλη διαφορά προς το καλύτερο).
Σε γενικές γραμμές, η συγκρίση με creative Audigy 4 (είτε στα 44.1Khz είτε σε 96Khz) και SPDIF σύνδεση (ASIO4all driver και εδώ) σε Marantz 5500 - ηχεία Monitor Audio S6, για τα δικά μου απαίδευτα αυτιά και την μηδενική εμπειρία σε άλλα DAC, εκτός του Marantz, είναι σαφέστατα υπέρ του Musiland και γενικά θετικές εντυπώσεις ως DAC με Pioneer cd player PD06 (δεκαετίας) και Toshiba 330 ως transport .

Να επισημάνω ότι δέχεται από την USB, μόνο 44.1-48Khz/16bit.

Συμφωνώ (υπάρχει και η περίπτωση βέβαια να επηρεάζομαι απλώς) με τα συμπεράσματα που αναφέρονται σε αυτό το forum:

http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=236015

και μάλλον θα προχωρήσω και εγώ μελλοντικά στις αλλαγές που προτείνονται.

Άλλες επιλογές που εξέταζα:

-Trends Audio UD-10. Καλή τιμή, θετικά σχόλεια (η υλοποίηση DAC είναι υποτυπώδης), είδα μερικές αναφορές για προβλήματα. 70 ευρώ από Κίνα, χωρίς έξοδα αποστολής.Δεν κατάλαβα αν μπορεί να δεχτεί σήμα 24/96.

-E-mu 0404 USB 2.0, δημοφιλής στα forum, εξωτερική κάρτα ήχου. Γύρω στα 200 ευρώ. Πολύ θετικά σχόλεια και καλά DAC chip.
www.emu.com/products/product.asp?category=610&subcategory=611&product=1 5185

-M-audio Audiophile USB (www.m-audio.com/products/en_us/AudiophileUSB-main.html)-Εξωτερική κάρτα ήχου

- MHDT Labs Paradisea+ ή Constandine+ (http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=34618)

-Citypulse DA2.03e 393USD, χωρίς έξοδα αποστολής από Κίνα, δεν υπάρχουν αρκετές γνώμες.

-April Music Stello DA100. Πολύ θετικά σχόλεια γένικα.695$, χωρίς έξοδα αποστολής.


-Stello DA220 http://www.avmentor.gr/reviews/april_music_stello_cdt200_da220mk_ii_0.htm

Το αδύναμο σημείο όλων των παραπάνω θεωρείται η διπλή μετατροπή USB-SPDIF-I2S.

Για τον λόγο αυτό οι καλύτερες υλοποιήσεις, που έχουν USB direct to I2S και λαμπάτα buffer μερικά από αυτά,θεωρούνται:

-Scott Nixon http://www.scott-nixon.com/dac.htm

-Wavelength http://www.wavelengthaudio.com/usbdac.html (Ανεβαίνει αρκετά η τιμή εδώ).

-Benchmark DAC1 USB.Τιμή 1250 ευρώ στο εξωτερικό.'Εχει όλες τις προυποθέσεις να είναι από τα καλύτερα.Κάπου διάβασα για κλινικό τρόπο λειτουργίας και αρκέτη διαφοροποίηση ηχητικά από το απλό DAC1, για όσους το γνωρίζουν.

Αυτά τα λίγα στο πρώτο μου post, μετά από χρόνια οφθαλμολούτρου στο site.

 

[Bart]

Αυτό.

Μας κατέστρεψες οικονομικά ! :crazy_1:

Τότε πάρε ένα φιντελιτoξιντακόφωνο, να, σαν αυτό εδώ.

"φιντελιτoξιντακόφωνο"


Αυτή είναι και η δική μου επιλογή μέχρι τώρα. Ψάχνω όμως και για άλλες εναλλακτικές λύσεις ίσως χαμηλότερης τιμής.

Στο πίσω μέρος του φιντελιτoξιντακόφωνου βλέπω δύο (2) εισόδους (Digital Input Coaxial και Digital Input Optical).
Αυτό σημαίνει ότι δέχεται δύο συσκευές ταυτοχρόνως ή είναι η ίδια είσοδός με δύο διαφορετικές μορφές ?
Ρωτάω για δεν βλέπω πουθενά κουμπί επιλογής εισόδου !
Τι γίνεται ?

Bart.

PS "......Dac με ανάλογη (δηλαδή S/PDIF) είσοδο....." και ΟΧΙ Αναλογική. Sorry για το μπέρδεμα. :crazy_1: :crazy_1: :crazy_1:

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: Help! Σύνδεση Laptop με ολοκλ. ενισχυτή μέσω S/PDIF και DAC.

Αυτά τα λίγα στο πρώτο μου post, μετά από χρόνια οφθαλμολούτρου στο site.

Welcome και ευχαριστούμε για τις χρήσιμες πληροφορίες! :cool_4:

Το USB DAC είναι σίγουρα ένα θέμα πρέπει να μας απασχολεί όλους. Πραγματικά δεν ξέρω αν αξίζει να ψαχτώ για αναβάθμιση του CDp ή να "επενδύσω" αυτά τα χρήματα στο να πάρω καλό ήχο απο το PC μου..Τείνω προς το 2ο όσο περνάει ο καιρός.

 

[gbour]

@ΚΩΣΤΑ Φ.:

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.

Και εγώ "τρωγόμουνα" αυτό τον καιρό να αλλάξω κάτι στο σύστημα, αλλά τα σημεία των καιρών (άφθονη μουσική πληροφορία στο δίκτυο - βρίσκεις ακόμα και master ή μεταφορές σε 24/96, μουσική βιομηχανία, τεχνολογικές εξελίξεις στον ήχο μέσω υπολογιστή) με έπεισαν να εξετάσω το θέμα από αυτή την άποψη αρχικά, για να προσπαθήσω να καταλάβω τις διαφορές σε σύστημα που γνώριζα.

Απόλυτα ευχαριστημένος από την επιλογή εώς τώρα (για τα δικά μου δεδομένα).

Το pc πρέπει να γίνει όσο περισσότερο αθόρυβο γίνεται (υπάρχουν και τα laptop βέβαια) και όλα θα είναι μια χαρά.

 

[gbour]

@Bart:

Από το manual:

"The DAC has two inputs, one an optical “Toslink” and the other an S/PDIF* co-axial RCA socket. Either one is automatically selected by the presence of a digital signal, but if both are accidentally connected at the same time, priority is given to the first of the two inputs presented."

Και κατι νέο:

http://www.musicalfidelity.com/products/xseries/xdacv8.html

Στα 1500$, ξευφεύγει στην τιμή. Με USB 1.1 και αυτό, και επιλογή λαμπάτης ή SS εξόδου.

(http://www.musicdirect.com/products/detail.asp?sku=AMUFIXDACV8)

 

[Bart]

@Bart:

Από το manual:

"The DAC has two inputs, one an optical “Toslink” and the other an S/PDIF* co-axial RCA socket. Either one is automatically selected by the presence of a digital signal, but if both are accidentally connected at the same time, priority is given to the first of the two inputs presented."

Και κατι νέο:

http://www.musicalfidelity.com/products/xseries/xdacv8.html

Στα 1500$, ξευφεύγει στην τιμή. Με USB 1.1 και αυτό, και επιλογή λαμπάτης ή SS εξόδου.

(http://www.musicdirect.com/products/detail.asp?sku=AMUFIXDACV8)

Thanks ! :cool_4:

Bart.

 

[modena]

Καλημέρα

Πολύ χαίρομαι για τη συμμετοχή που βλέπω να υπάρχει σε αυτό το thread. Συμφωνώ απόλυτα με το φίλο gbour. Και θάθελα να ακούσω τις εντυπώσεις του από το Musiland. Πιστεύω ότι με μια σωστή υλοποίηση Hard-Disk audio σαν πηγή, δεν υπάρχει πιθανότητα επιστροφής στα CD players.
Αριστες εντυπώσεις έχω από ένα Lite DAC-AH (110 ευρώ περίπου) που αγοράστηκε από το http://eshop.diyclub.biz/product_info.php?cPath=23_135&products_id=270 και το χρησιμοποιώ τα τελευταία 2 χρόνια. Κανένα πρόβλημα αξιοπιστίας, πραγματικά plug+play.
Επίσης, αν είσαι του DIY, θα πρότεινα να ρίξεις μια ματιά στο http://dddac.de
Το δικό μου setup, αν σε ενδιαφέρει, είναι ένα Mac Mini (με iTunes) + 2 Firewire εξωτερικοί δίσκοι σαν "αποθήκη". Tο USB του Mac συνδέεται με ένα Waveterminal U24 (αγορά από Νάκα) που "βγάζει" Coaxial και Optical out, > Lite DAC-AH > ενισχυτής. Θεωρητικά ένα I2S USB dac είναι καλύτερη λύση. Είχα την ευκαιρία να ακούσω στο σύστημά μου ένα dac της κατηγορίας των 1000e. Oι διαφορές, στα δικά μου αυτιά πάντα, ήταν ελάχιστες!!! Μια άλλη ενδιαφέρουσα λύση πρέπει να είναι τα Avi ADM9. Tα έχω παραγγείλει και ελπίζω να μου έρθουν μέσα στο Μάιο.

Γιώργος

 

[gbour]

Με μια μικρή καθυστέρηση....

Thanks ! :cool_4:

Bart.

Welcome Bart.


Συνονόματε Γιώργο-modena,

Είχα διαβάσει και για το setup σου "Mac>Waveterminal U24 >Lite DAC-AH" πολύ θετικά σχόλια, αλλά προτίμησα να αποφύγω τις ενδιάμεσες μετατροπές και καλωδιώσεις.Στην περίπτωση βέβαια, που κάποιος έχει ένα καλό DAC, τότε το ενδιάμεσο στάδιο είναι μονόδρομος, αν θέλει απλώς να γνωρίσει με μικρό κόστος τι συμβαίνει.

Το dδdac το είχα πετύχει και εγώ και παραλίγο να μπω στην διαδικασία να πιάσω ξανά κολλητήρι μετά από πολλά χρόνια (και τότε αναγκαστικά για την σχολή το έκανα), αλλά θα αργούσε να τελειώσει.Για όποιον έχει όρεξη, φαίνεται καλή περίπτωση.

Συμφωνώ ότι το pc audio είναι το μέλλον και εγώ τουλάχιστον, δύσκολα θα ξαναμπώ στην διαδικασία αγοράς cdplayer.Δεν σημαίνει βέβαια ότι η κατάσταση είναι τέλεια, ακόμα και για τα δικά μου φτωχά δεδομένα.

Πριν αναφέρω τις δικές μου εντυπώσεις, ψάχνοντας στην Ευρώπη πωλητή για το Musiland, πέτυχα έναν Γερμανο-Κινέζο, που μου ανέφερε ότι η τιμή του θα αυξηθεί γιατί σε κάποια κινέζικα forum αναφέρανε ότι είναι αν όχι ισάξιο, ελαφρώς υποδυέστερο από το Benchmark DAC1 USB, αλλά ισχυρίστηκε ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Ήταν βέβαια σε διαπραγματεύσεις με τον κατασκευαστή εκείνη την περίοδο και ίσως είχε νευρίασει γιατί δεν του έδιναν καλή τιμή.

Και εγώ δύσκολο το βλέπω.

Ελπίζω να είσαι ευχαριστημένος με τα ηχεία.Αν διατηρούν την ποιότητα του ολοκληρωμένου της AVI, έστω και σε μικρότερο βαθμό (έχω αρκετά χρόνια που τον άκουσα, αλλά μου έχουν μείνει πολύ καλές εντυπώσεις), τότε πρέπει να είναι πολύ καλή αγορά.

Δεν ξέρω αν φταίει η ανοίξη (έχει αρχίσει και η προετοιμασία για συναυλίες), αλλά το μηχανήμα το έχω ευχαριστηθεί πολύ.

Όπως αναφέρω και εδώ:

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=37351&page=2

η συσκεύη είναι ιδιαίτερα αποκαλυπτική, όσο αφορά τις διαφορές μεταξύ συμπιεσμένων ή ασυμπίεστων αρχείων.
Δεν θα έλεγα όμως ότι οφείλεται στο ότι είναι υπεραναλυτικό.

Επίσης παρόλο που τα ηχεία που έχω δεν είναι και από τα περισσότερο αχρωμάτιστα (αλλά μου αρέσουν), δεν επιβαρύνονται.

Υπάρχει ένα θέμα με τις υψηλές συχνότητες, παρόλαυτα έχοντας συνολική βελτίωση δεν με απασχολεί ιδιαίτερα.

Σαφώς και θα υπάρχουν καλύτερες υλοποιήσεις.

Αν εξαιρέσω τον ενισχυτή, που σίγουρα θα πάω για κάτι καλύτερο δεν με βλέπω να ψάχνω κάτι άλλο, μέχρι να υπάρξει σωστή υλοποίηση digital transducer arrays (DTA).

http://www.wcl.ee.upatras.gr/audiogroup/Publications/Full Papers/AK06_4.pdf

"Ιδανικά, το ψηφιακό ηχείο θα πρέπει να οδηγείται απευθείας με ψηφιακό σήμα
διαμορφωμένο κατά Σίγμα – Δέλτα. Όμως, σε εμπορικές συσκευές αναπαραγωγής DSD δεν παρέχεται τέτοια ψηφιακή έξοδος, για λόγους προστασίας πνευματικών δικαιωμάτων, ενώ ακόμα και η δημιουργία τέτοιων δίσκων (π.χ. με σήματα ελέγχου) είναι για στα ίδια πλαίσια αδύνατη. Δεδομένων αυτών των περιορισμών, επιλέχθηκε η λύση της χρήσης συστήματος μετατροπής αναλογικού σήματος σε ψηφιακό υψηλής πιστότητας, με τη δυνατότητα εξόδου ψηφιακού σήματος Σίγμα-Δέλτα."

Άντε να πέφτουν τα κάστρα.Σύντομα ελπίζω....