High End? Ευκαιρία για μαστίγωμα...

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
...(ή μήπως για αυτομαστίγωμα?)...


Μετά τις παρατεταμένες συζητήσεις των τελευταίων ημερών επί θεμάτων άνευ ουσίας και τα εκατέρωθεν ξεσπαθώματα εξυπνάδας και ετυμολογίας, θέλω να κάνω μια προσπάθεια διάγνωσης του προβλήματος...

Αυτό που είδα τις τελευταίες μέρες είναι μια πραγματική εισβολή, κάποιων που δεν συνηθίζουν να βολτάρουν προς τα εδώ συχνά. Τίποτε κακό δεν έχουμε μέχρι στιγμής με αυτό και γι αυτό είμαστε εδώ για να μπαίνει ο κόσμος να μας βλέπει και να τον βλέπουμε. Τι γίνεται όμως όταν οι επισκέψεις δεν έχουν κανένα άλλον σκοπό από το να εκφράσουν απλά την αντίθεση με το χόμπυ μας? Ε, λοιπόν αυτές τις μέρες κάνανε παρέλαση από την κατηγορία, φίλοι που δεν θέλουν να έχουν καμία σχέση με το άκρον άοτον της αναπαραγωγής μουσικής, που είναι το hi end. O λόγος ήταν όπως αποδείχηκε, η ανάγκη κάποιων να «μαστιγώσουν» σώνει και καλά κάποιον χαϊεντά, παραφράζοντας την παρομοίωση του γιατρού και του μήλου σε, «ένα μαστίγωμα χαϊεντά την ημέρα, τον γιατρό τον κάνει πέρα».

- Στις εν λόγω επισκέψεις, αναπτύχθηκαν ενδελεχώς τα εξής σοβαρότατα τεχνικο-οικονομικά επιχειρήματα:
1. Εδώ είναι το σπίτι των τρελών.
2. Θέλετε όλοι ψυχίατρο.
3. Να βάλουν η tanoy και η bw τα monitor τους εκεί που ξέρουν, αφού ξέρω ένα studio που χρησιμοποιεί mackie bookshelf και άλλωστε,
4. Όλα τα ηχεία με flat απόκριση παίζουν το ίδιο.
5. Τα monitor για επαγγελματική χρήση είναι ιδανικά και για χρήση στο σπίτι. Στην πραγματικότητα είναι τα καλυτερότερα ηχεία που μπορεί κάποιος να αγοράσει. Στο studio, ο οποιοσδήποτε παραγωγός απολαμβάνει μουσική με τον τελειότερο τρόπο που υπάρχει στον κόσμο, ακόμη κι αν το studio είναι αυτό του fame story.
6. Την μουσική την απολαμβάνει δε, γιατί δεν μασάει Χριστό.
7. Αυτοί οι στουντιάδες ένα λάθος κάνουν στην ζωή τους και αυτό αφορά στα προσεγμένα ρεύματα, τις αντικραδασμικές βάσεις των εγκαταστάσεών τους καθώς και την χρήση καλών καλωδίων ή την προτίμηση άλλης συνδεσμολογίας, αν δεν υπάρχει λόγος. Αυτές τις βλακείες τις κάνουν και στο hi end. Αν είναι ποτέ δυνατόν. Βάλτε ότι σας έρθει μπροστά στην τρύπα και θα παίξει...
8. Οι χαϊεντάδες, περνούν όλη τους την ζωή διαβάζοντας για καλώδια και μαζεύοντας λεφτά να αγοράσουν ολόχρυσα βύσματα αξίας 1000€ έκαστο. ΟΛΟΙ έχουν καλώδια των 1500€. ΟΛΟΙ λέμε. ΟΛΟΙ έχουν αντικραδασμικά εκεί που δεν χρειάζεται και τα έχουν πληρώσει περίπου 3000€.
9. Οι χαϊεντάδες, με τα ακριβά τους συστήματα ακούνε διαφορές, αλλά αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι είτε τα ακριβά τους μηχανάκια είναι επί της ουσίας μάπα και ευάλωτα σε αλλαγές καλωδίων και άλλων μαντζουνιών, είτε γιατί ακούνε όπως άκουγε η Ζαν ντ Αρκ.
10. Όποιος δεν έχει αγοράσει ποτέ αξιόλογη συσκευή αναπαραγωγής και ακούει από ipod, έχει καλύτερη άποψη για την μουσική από αυτόν που έχει αλλάξει 10 τελικούς των 10Κ €. Φυσικό δεν είναι?
11. Ο μόνος λόγος ύπαρξης της κατηγορίας, είναι αυτά τα κορόϊδα που δεν ξέρουν για τι πράγμα μιλάνε και απλά έχουν λεφτά για πέταμα ως γνήσια θύματα της καταναλωτικής τους μανίας.
12. Έχουν και υφάκι δασκάλου, όταν τους την λέμε, τα κωλόπαιδα. Κανονικά όταν οι μη χαϊεντάδες μιλάνε, οι χαϊεντάδες θα πρέπει να σκύβουν το κεφάλι και να τρώνε καρπαζιές.
13. Γιατί να πάμε για ακρόαση και test? Δεν υπάρχει κανένας λόγος από την στιγμή που το λέω εγώ.
14. Είμαι μετριοπαθής και ευγενικός (πάντα σε σχέση με τους χαϊεντάδες)...
..................................................................................................................

Με αυτά τα άκρως επιστημονικά τεκμηριωμένα επιχειρήματα καθώς και με μερικά ανέκδοτα με τον τοτό, συνοψίζουν οι κατά τα άλλα συμπαθείς φίλοι το κοντομακρύ τους, και προσπαθούν να μας πείσουν ότι είμαστε αστροναύτες. Κάποιοι μετά από όλα αυτά, απορούν και για τις αντιδράσεις μας. Πρέπει να μιλάς λέει με μετριοπάθεια όταν σε λένε κορόϊδο ή άσχετο...


Για να μπει κάποιος σε μια τέτοια διαδικασία, δηλαδή να επικρίνει χωρίς βασικό επιχείρημα και να φοβάται και την κόντρα, πρέπει να συμβαίνουν δύο πράγματα.

- Στην πρώτη περίπτωση του αρέσει να μαστιγώνει.
- Στην δεύτερη περίπτωση, του αρέσει να μαστιγώνεται από αυτούς που άγαρμπα επικρίνει, γιατί το μόνο που καταφέρνει είναι να τους σπάει τα μπιμπίκια και να δέχεται την επίσης άγαρμπη αντίδρασή τους.

Εμείς είμαστε μπροστά σας εντελώς ξεβράκωτοι για να πονάει και το μαστίγιο. Το μόνο που αναπτύσσουμε είναι οι εμπειρίες μας και οι λιγοστές μας γνώσεις. Όλοι τις ακούτε, όπως όλοι ξέρετε μέχρι και τι καλώδια έχουμε στο σπίτι μας αφού όλο και κάπου τα γράφουμε. Αντιθέτως για εσάς δεν ξέρουμε τίποτα. Σαν ταρίφας που ανοίγει το τζάμι, σου ρίχνει ένα μπινελίκι και την κάνει με χίλια. Όχι ότι υπάρχει και περιέργεια βέβαια. Το αντίθετο. Το λέω όμως για να δείξω ότι όποιος δεν ανακοινώνει τις επιλογές του για να κριθεί και ο ίδιος από αυτές, δεν έχει όπως νομίζει, δικαίωμα να είναι στο απυρόβλητο. Δεν έχει καν δικαίωμα κρίσεως.

Πρέπει να ξέρετε, ότι παρά τα όσα πιστεύετε, εμείς οι ίδιοι έχουμε μεγάλη αίσθηση του μέτρου στο χόμπυ μας. Γνωρίζουμε πότε παρεκτρεπόμαστε και καταλαβαίνουμε τις υπερβολές μας. Η αυτοκριτική είναι βασικό στοιχείο στην κατηγορία μας δεν ψάξαμε ποτέ ειδική επιτροπή. Σε αυτήν την διαδικασία μπορούμε κάλιστα να μαλώσουμε και μόνοι μας, δεν χρειαζόμαστε τσίγκλισμα. Καθείστε και θα δείτε. :lol:

Είτε ανήκετε στην κατηγορία του σαδιστή, είτε σε αυτήν του μαζοχιστή, το εν λόγω θέμα θα παραμείνει ανοιχτό για να εκφράζει όποιος θέλει τα αισθήματά του για το χόμπυ μας, σε ότι επίπεδο θέλει. Εδώ βρίστε, χλευάστε, ριμάξτε, no problem. Μιλήστε για ακριβά μηχανάκια για καλώδια κλπ. Όταν αποφασίσετε να προβάλετε εμπειρίες, επιχειρήματα, να κάνουμε μαζί ακροάσεις, να γνωριστούμε και να μιλήσουμε τέλος πάντων ως ίσοι προς ίσο για το χόμπυ μας και όχι ως λογικός προς ψυχασθενή, μπορείτε να μας βρείτε και σε άλλα θέματα της κατηγορίας.

Μέχρι τότε ας συνεχίσουμε την κουβέντα εδώ...



Φιλικά όπως πάντα,
Ο συντονιστής σας.
8)
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.964
Reaction score
23.054
1. Είναι.
2. Ξεκινήστε με ψυχολόγο και αργότερα βλέπουμε.
3. Τα Tannoy καλό είναι να πάνε σε καμιά πιτσαρία που έχει φούρνο με ξύλα. Τα BW άστα στην ησυχία τους.
4. Αν έχουν τις ίδιες παραμορφώσεις, ναι.
5. Σαφώς και είναι τα καλυτερότερα. Τόπο στην τεχνοκρατία, παλιοβουντουκουτσουκέλες.
6. Δεν μασάει, γιατί δεν υπάρχει χρόνος για τέτοια. Time is money, ακόμη και στα studio της Melodiya.
7. Γιατί δεν κάνετε μια ερωτησούλα στον κ. Εσπιαλίδη; Ας κανονίσει ένα meeting ο Ανδρέας. Τι τις έχει τις γνωριμίες; Πόρτα για το χειμώνα;
8. ΟΛΟΙ. Και ούτε ένας δεν ξέρει ότι τα αντικραδασμικά δεν χρειάζονται στον σούπερ ντούπερ τελικό, αλλά στην ηλεκτρική κουζίνα, ώστε να μην κάτσει το ραβανί. Αλλά πού…
9. Όπως το είπες: ΜΑΠΑ. Ρωτήστε και κάποιον καθηγητή Πολυτεχνικής σχολής.
10. Σχεδόν ναι. Άλλο να ακούς μουσική και άλλο τον τελικό. Τυφλό τεστάκι, να γελάσει ο κάθε καταξοδεμένος πικραμένος;
11. Συ είπας.
12. Έτσι δεν κάνουν οι καλοί μαθητές;
13. Ορθόν. Στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
14. Ίσως γιατί οι χαϊεντάδες δίνουν πρώτη προτεραιότητα στα ευγενικά και απαλά πρίμα. Γιατί άμα τα πιατίνα του Ginger Baker ακούγονται σαν πιατίνα και όχι σαν το κουδουνάκι του αρχιθαλαμηπόλου, άστα να πάνε, επέρχεται εξίσωσις με την πλέμπαν.

Αρμάνδε, πιάσε ακόμη ένα φοντάν.
 

Μηνύματα
4.496
Reaction score
3
Μέσα στην κατηγορία εαν έχετε προσέξει,δεν γράφουν μέλη με super Hi End συστήματα.
Οι περισσότεροι είμαστε στο καλό Hi Fi και κάποιοι έχουν ξεκινήσει να πλησιάζουν το Hi End.
Αυτοί oι "προνομιούχοι" με τα πανάκριβα συστήματα δεν γράφουν πουθενά είτε λόγω του ότι απλώς είχαν χρήματα και κατόπιν προτάσεως "ειδικού" του χώρου τα αγόρασαν οπότε τι να πούν,είτε γιατί είναι πραγματικά "ψαγμένοι" και κατασταλαγμένοι και διαβάζοντάς μας "ξενερώνουν".

Οπότε βγαίνει το συμπέρασμα ότι δεν είμαστε ούτε "προνομιούχοι" ούτε "καλαμοκαβαλλημένοι".
Για ποιόν λόγο λοιπόν να υπάρχει αυτή η κόντρα?... :?:

Δεν σου αρέσει κ.Κόγια το καλώδιο,εσύ βάλε σχοινί. :lol:
g.kar,δεν σου αρέσουν τα ηχεία του Αντώνη Κ.,μην πάρεις τα ίδια. :lol:
Ακη θέλεις ενεργά nearfilde ηχεία,πάρε Mackie. :lol:

Ποιός σας εμποδίζει να κάνετε αυτό που νομίζετε ότι είναι το σωστό?κανένας.
Γιατί όμως κοντράρεσται με τον Νίκο ή τον κάθε Νίκο επειδή του αρέσουν τα πάνελ ή με τον ΜΑC λόγω του ότι αγόρασε Tannoy και όχι Εσκιμό ή Πίτσος?
Τι έχετε με αυτούς που ψάχνονται γενικά και ειδικά με τα καλώδια?
Δεν τα πιστεύετε? κανένα πρόβλημα για εμάς,εσείς όμως γιατί έχετε πρόβλημα???

Εγώ προσωπικά,ειδικά τώρα που δοκιμάζω καλώδια διαφόρων τύπων,όχι μόνο ακούω διαφορές,αλλά μπορώ να σας τις περιγράψω αναλυτικά για το κάθε ένα απο αυτά.
Το ποιό είναι καλύτερο ή χειρότερο δεν μπορώ όμως να σας πω,γιατί αναλόγως με τον χώρο,αναλόγως με το σύστημα και ανάλογα του τι θέλει ο καθένας μας να πετύχει,επιλέγει.

Δεν υπάρχουν ευρώ για πέταμα,όμως όπως σε όλα τα χόμπυ ξοδεύουμε κάποια χρήματα,έτσι και σε αυτό κάνουμε το ίδιο. Με τα δικά μας χρήματα.
Εάν κάποιος σας ζητήσει δανεικά ,μην του δώσετε,όμως δεν έχετε κανένα μα κανένα δικαίωμα να τον κριτικάρετε δυσμενός εδω μέσα.
Όλους σας χρειαζόματε,όμως όποιος έχει πρόβλημα με την κατηγορίας ή με το όνομά της ή με τους συντονιστές,ας μας το πει καθαρά και ας μην ξανα γράψει εδώ μέσα.

Ευχαριστώ για την κατανόηση. :|
 

Μηνύματα
4.496
Reaction score
3
Ακόμη.
Δεν γνωρίζω εαν το κάνετε σκόπιμα,πράγμα που ούτε να το σκέφθομαι δεν θέλώ ή χωρίς να το καταλαβαίνεται γράφετε με απότομο και υποτιμητικό τρόπο,με σκοπό να υποβαθμίσετε την κατηγορία ή για να μειώσετε τους συντονιστές και τα μέλη.
Πάντως  καλό σίγουρα δεν κάνετε,ούτε χρήσιμα πράγματα γράφονται με αυτόν τον τρόπο. :?,ούτε φέρνουμε καινούργια μέλη κοντά μας.
Ολοι μας αλλά και το site είναι σοβαρό και έτσι πρέπει να το κρατήσουμε,ουτως ώστε να μείνουμε και τα παλαιότερα ενεργά μέλη. :)
 

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Καλά ρε Κώστα δύο η ώρα το βράδυ πότε να προλάβω?... 8)



Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Να εισηγηθείς να βγει ο ζουρλομανδύας. Θα κάτσω ήσυχος.


Τόπο στην τεχνοκρατία...
Υποκλίνομαι αλλά όχι άλλη ρε γαμώτο. Μας έχεις ξεσκίσει στην τεχνοκρατία. Τόσα άρθρα πιά. Ειδικά αυτό με τα αντικραδασμικά στο ραβανί, το εξήγησες πλήρως. Εξιλεώνεσαι όμως με το πολύμπριζο. :lol: :lol:


Ψιτ, άμα βρεις κανένα καθηγητή στο πολυτεχνείο φέρτον να τον κάνουμε συνσυντονιστή στους προβολείς. Αρχίζει να λέει ότι θέλει ο Καφάτος για τα καλώδια. :D :lol: :lol:


Τυφλό τεστάκι όποτε θές. Αλλά τα ρεβανιά θα τα διαλέξω εγώ που είμαι και πιο κοντά στην Βέροια και ξέρω και από καλά αντικραδασμικά. :wink:


Τελικά κάποιος χαϊεντάς πρέπει να σε πείραξε εσένα. Αλλιώς δεν εξηγείται τόσο πάθος. Όσο για την άποψη που έχεις για τους χαϊεντάδες, αυτήν το πιθανότερο είναι κάπου να την διάβασες γιατί δεν βλέπω να κάνεις παρέα και με πολλούς. Που τα έγραφε βρε αυτά στο ΚΛΙΚ της δεκαετίας του 90? Σωστά ξέχασα ότι και ο Κωστόπουλος Βολιώτης είναι. Μήπως φταίει το πολύ τσίπουρο?... :lol: :lol:


Εμείς εδώ, βέβαια... Κάθε μέρα ΜΟΝΟΝ για αντικραδασμικά μιλάμε, δεν το βλέπεις?. Άντε και λίγο για κρυογένεση. ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. Καλά που μπαίνει και ο Άκης να μας πει κανα καλό θέμα. Οποιοσδήποτε και να ρίξει μια ματιά στην hi end κατηγορία, θα συμφωνήσει πλήρως μαζί σου. ΜΟΝΟΝ ΓΙΑ ΑΝΤΙΚΡΑΔΑΣΜΙΚΑ ΡΕ ΓΜΤ. Μπορώ να σου δείξω και..... κανένα θέμα. :lol: :lol:


Άμα έχεις όρεξη πάντως πάμε να ψάξουμε στο σπίτι του g.kar για να βρούμε τα πανάκριβα αντικραδασμικά και τα καλώδια μπουργουνδίας, να τα πάρουμε, να τα πουλήσουμε και να τα φάμε σουβλάκια. Επίσης θα ακούσουμε και πιατίνια στου g.kar να μας πεις την άποψή σου. Αλλά ξέχασα:
"Στου κουφού την πόρτα"...
Συ είπας. :lol: :lol: :lol:

......
 

Ultra Audio

Επαγγελματίας
Μηνύματα
4.540
Reaction score
2.793
Niko δεν κατάλαβες, μόνο ο Κόγιας ξέρει από Hifi, αυτό είναι όλο, όλοι οι άλλοι είμαστε άσχετοι, ψυχανώμαλοι, μου αρέσει που υπάρχει κι ένας ψυχικά υγιής, είναι ο μοναδικός, ο ανυπέρβλητος, ο ανίκητος ο .....φωτεινός ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ και που δεν πιάνεται και κορόιδο, δεν ασχολείται με δοκιμές και μηχανάκια (που να τα βρει στα τσιπουράδικα) γιατί έχει ανακαλύψει ότι δεν υπάρχει λόγος να ακούσεις μηχανάκια πάνω π.χ. από 2.000 διότι είναι εκ προοιμίου λάθος και κοροιδία, μάλιστα από μια φωτογραφία ή το όνομα ενός ενισχυτή ξέρει πως συμπεριφέρεται και τέλος έχει βγάλει το συμπέρασμα ότι μόνο ένας κατασκευαστής (κολλητός φυσικά) φτιαχνει σωστά ηχεία κι ας χρεώνει 3 μεγάφωνα με 6 χιλιάρικα (εδώ λίγο πονηρός ο βλάχος).
Άσε δε που έχει μπει και σε δυό studio στην εθνική οδό και έχει δει πως δουλεύουν.  :lol: 8) 8) 8) 8)



















Φυσικά όλα τα παραπάνω είναι ένα μυθιστόρημα......



ΤΟ μόνο αληθινό, είναι το γέλιο που ρίχνει ένας φίλος ιδιοκτήτης studio διαβάζοντας τα επίμαχα θέματα περί studio και κλαίει τα εκατομμύρια που έριξε στις κονσόλες (διότι οι ξερόλες εδώ δεν συνέδεσαν ποτέ τι εστί κονσόλα ή αλλιώς front end που το λέμε εμείς οι χαιφιντελάδες (μπρρρ)
Άς μην μιλήσω για κάποιους άσχετους ονόματι Steve Hoffman, Doug Sax, Bernie Grundman, Rene la Flame.........κάντε ένα google search να δείτε τι εξοπλισμό χρησιμοποιούν............
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.964
Reaction score
23.054


Άλλος ένας μύθος του high end, που επιτέλους πρέπει να καταρριφθεί. Κύριοι συνέλθετε! Το καλύτερο τσίπουρο που μπορείτε να βρείτε στην Ελλάδα πρέπει να μην είναι χύμα, (εκτός αν είναι σπιτικό). Και το καλύτερο τυποποιημένο τσίπουρο το βγάζει ο Τσιλιλής, στα Τρίκαλα. Κλικ χήαρ φορ μορ ινφορμάτιον πληζ.

Προσοχή, δεν κάνω πλάκα.
 

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Γ. ΚΟΨ. said:
Niko δεν κατάλαβες, μόνο ο Κόγιας ξέρει από Hifi, αυτό είναι όλο....
Όχι ρε δεν είναι έτσι. Απλά ο Κώστας έχει ταλέντο στο να μας τη σπάει. :lol: :lol:
 


Μηνύματα
8.277
Reaction score
3.554
Φυσικό ήχο κλασικής κιθάρας θα ακούσετε στου g.kar κι  όχι πιατίνια από H--Fi.

θα ακούσετε τον αυθεντικό ήχο μιας Jose Ramirez 5Ε του 1985 . Σε αξία ξεπερνάει την αξία του στερεοφωνικού μου -μετά των καλωδίων του .
 

Ultra Audio

Επαγγελματίας
Μηνύματα
4.540
Reaction score
2.793
Νίκος Τσαρουχάς said:
Γ. ΚΟΨ. said:
Niko δεν κατάλαβες, μόνο ο Κόγιας ξέρει από Hifi, αυτό είναι όλο....
Όχι ρε δεν είναι έτσι. Απλά ο Κώστας έχει ταλέντο στο να μας τη σπάει. :lol: :lol:
Ε τότε βουρ, αν τον στείλουμε σε talent show.........

εμένα δεν μου τη σπάει πάντως, είναι σαν πίνουμε τα τσιπουρακια μας από μακρυά.
 

Μηνύματα
8.277
Reaction score
3.554
Ο Κόγιας θα φέρει και τα Τσιλιλιά .

Οντως τα καλύτερα στον κόσμο.
 

Ultra Audio

Επαγγελματίας
Μηνύματα
4.540
Reaction score
2.793
g.kar said:
Φυσικό ήχο κλασικής κιθάρας θα ακούσετε στου g.kar κι  όχι πιατίνια από H--Fi.

θα ακούσετε τον αυθεντικό ήχο μιας Jose Ramirez 5Ε του 1985 . Σε αξία ξεπερνάει την αξία του στερεοφωνικού μου -μετά των καλωδίων του .
αμα βάλεις και 2-3 πίτσες από τις καλές ,,,,, μέσα////////////

που'σαι αντε να παμε να ακούσουμε και τίποτα (δεν έχω πιει και καφέ)
 

Μηνύματα
8.277
Reaction score
3.554
Ο Κόγιας τελικά εμένα δεν μου τη σπάει. Είναι μέχρι να τον καταλάβεις. Κατά βάθος -πολύ βάθος- είναι χαΙεντάς .
 


Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Φυσικά και είναι χαϊεντάς ο Κώστας...

Μην στεναχωριέστε, όλο και κάπου θα τον πετύχουμε. :lol: :lol:
 

Ultra Audio

Επαγγελματίας
Μηνύματα
4.540
Reaction score
2.793
ναι ετσι ειναι.

τώρα που του είπαμε τρις ότι έιναι hiendaς, θα κατέβει.
 

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.217
Reaction score
3.896
Πάω να βάλω κανα mp3 στο tascam να ακούσω χάι εντ πιατίνια. 8)
 

Μηνύματα
8.277
Reaction score
3.554
Είναι και ντιούης και χαΙεντάς .   Πινει και τσίπουρο, είναι όμορφος ...

Κορίτσια !!!!!   μας διαβάζετε ???
 

Μηνύματα
8.277
Reaction score
3.554
Κουμπάρος ο Γ.ΚΟΨ,
και η βέρα ... κρεογεννημένη.
 


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
175.940
Μηνύματα
3.035.038
Members
38.521
Νεότερο μέλος
mgm
Top