High-End Active Studio Monitors

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.191
Reaction score
9.657
Δεν ξέρω αν γίνονται οι "σωστοί" συμβιβασμοί ή αυτοί που θα βγάλουν καλές "βασικές" μετρήσεις.

Μπορεί να κάνω και λάθος αλλά νομίζω ότι το dsp των φθηνών μονιτορς είναι τραγικό. Το dsp δεν μετριέται από κανεναν reviewer και ιμο αυτό "ακούγεται" τραγικά περισσότερο από άλλες βασικές μετρήσιμες παραμέτρους ( όπως το η απόκριση ή η διασπορά)

My 2c.
 




Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
24.271
Reaction score
67.261
Το dsp δεν μετριέται από κανεναν reviewer και ιμο αυτό "ακούγεται" τραγικά περισσότερο από άλλες βασικές μετρήσιμες παραμέτρους ( όπως το η απόκριση ή η διασπορά)
Το παρακάτω γράφημα πιστεύω πως ακούγεται, και ειναι δημοσιευμένο μαζί με το spin

67C51B02-3885-45AA-9BFA-12659B54DD57.jpeg


Και αυτό
B0C61C50-E4D7-4B64-B7E5-3424B1CEF224.jpeg


Κι άλλο
DFEE5A14-296E-4F5E-897E-C21ACE79EAB2.jpeg


Για σύγκριση-αναφορά, να και το KH310
632A220F-B8FF-4A52-A392-7F0C55657C98.jpeg
 
Last edited:

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.191
Reaction score
9.657
Το kh310 παραμένει αναφορά μετά από τόσα χρόνια και το γεγονός ότι δεν έχει dsp θα το κανει σύντομα και συλλεκτικη αναφορά ;-) Και προφανώς τίθεται το ερώτημα: πώς συγκρίνεται το συγκεκριμένο diy ηχείο του νήματος σε σχέση με το 310.

Το φθηνότερα μονιτορσ, που η τάση είναι να έχουν όλα dsp, έχουν προφανώς χειρότερες βασικές μετρήσεις (όπως αυτές που δημοσιεύει ο Αμίρ). Αλλά αυτές οι μετρήσεις (απόκρισης, παραμόρφωσης, διασποράς) δε λένε τίποτα για την ποιότητα του dsp τους, που ιμο είναι ο καθοριστικός παράγων για το πως ακούγονται. Όσο τα βλέπουμε ως Μπλακ μποξ και κανείς δε μέτρα τα ηλεκτρονικά τους, οι κατασκευαστές μάλλον δεν έχουν λόγο να βελτιώσουν την ποιότητα των τελευταίων. Μόνο αν τους κράζουν για φύσημα που δε νοείται καν να υπάρχει και υποδηλώνει χείριστη ποιότητα.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
24.271
Reaction score
67.261
οι κατασκευαστές μάλλον δεν έχουν λόγο να βελτιώσουν την ποιότητα των τελευταίων.
Δεν διαφωνώ, αλλά τώρα συζητάμε για ηχεία με ενσωματωμένους ενισχυτές που κοστίζουν 300-500€. Τι απαιτήσεις μπορούμε να έχουμε;

Από την άλλη έχουμε ήδη μέτρηση του noise στο 1m, (υπάρχουν διαθέσιμοι πίνακες) και του THD.
Και σε αυτά τα τιμολόγια είναι ήδη πολύ μέτρια για να μην πω άθλια. Τι άλλο χρειαζόμαστε;
 

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
3.230
Reaction score
10.865
Τι άλλο χρειαζόμαστε;
Wood cabinets, Tone controls (όχι τα κλικ buttons), analogue Vu meter πάνω στα ηχεία (να χορταίν' το μάτ΄κι ας μην παίζνε πολύ καλά δεν πειράζ':p), love & Proderm.. :biggrin:
Δίνω και 50 euros παραπάν' στο ηχείο άμα λάχει 8-)
(κι ο κατασκευαστής ας πάρει τη Ferrari του χρόνου αντί για φέτος δεν πειράζ' 😎)
 
Last edited:

Μηνύματα
817
Reaction score
895
Δεν ξερω ποια ειναι η γνωμη σας αλλα δεδομενης της ικανοτητας του midrange να ξεκιναει απο τα 500-600Hz και του κρασσαρισματος σε Sub στα 80Hz, εμενα προσωπικα δεν μου αρεσε και τοσο η επιλογη του 8ιντσου γουφερ της Dayton. Θα προτιμουσα να ειχαν επιλεξει ενα 12" οπως πχ το B&C 12PS100-8 που παιζει ανετα σε κουτι 20λιτρων (ported) με -3db στα 65Hz η καποιο αλλο αντιστοιχο επαγγελματικο 12" που να παιζει καλα στον ρολο του low-midbass.
 

Μηνύματα
24.299
Reaction score
20.904
Δεν ξερω ποια ειναι η γνωμη σας αλλα δεδομενης της ικανοτητας του midrange να ξεκιναει απο τα 500-600Hz και του κρασσαρισματος σε Sub στα 80Hz, εμενα προσωπικα δεν μου αρεσε και τοσο η επιλογη του 8ιντσου γουφερ της Dayton. Θα προτιμουσα να ειχαν επιλεξει ενα 12" οπως πχ το B&C 12PS100-8 που παιζει ανετα σε κουτι 20λιτρων (ported) με -3db στα 65Hz η καποιο αλλο αντιστοιχο επαγγελματικο 12" που να παιζει καλα στον ρολο του low-midbass.
Μπα , μικρό δορυφόρο ήθελαν να φτιάξουν. Γι αυτό και το 8ιντσο.
Δεν αντιλέγω , το 12ιντσο ίσως να ήταν προτιμότερο όσον αφορά τις μεσοχαμηλές , αλλά στα 500hz που ξεκινά το μίντ , μπορεί και να μην πήγαινε γραμμικά χωρίς κατσαρώματα και εξάρσεις.
Οπως άλλωστε τα περισσότερα μεγάλα μιντ γουφερς .
 

Μηνύματα
817
Reaction score
895
Μπα , μικρό δορυφόρο ήθελαν να φτιάξουν. Γι αυτό και το 8ιντσο.
Δεν αντιλέγω , το 12ιντσο ίσως να ήταν προτιμότερο όσον αφορά τις μεσοχαμηλές , αλλά στα 500hz που ξεκινά το μίντ , μπορεί και να μην πήγαινε γραμμικά χωρίς κατσαρώματα και εξάρσεις.
Οπως άλλωστε τα περισσότερα μεγάλα μιντ γουφερς .
Μα εδω ειναι το θεμα. Δεν ειναι μικρος δορυφορος αυτο που βλεπω. Και το 12" που λεω παιζει ακομα και σε 15 λιτρα καμπινα με -3db στα 72Hz που ειναι μια χαρα για δορυφορος. Το δε διαγραμα του δεν δειχνει κατσαρωματα κατω απο τα 600Hz https://en.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/bc/12PS100-8.pdf
Free-air ειναι στα +/-1db απο τα 160-600Hz και το modeling στο WinsISD σε κουτι 15λιτρων συντονισμενο στα 65Hz ειναι φλατ μεχρι τα 72Hz (-3db). Οτι πρεπει για κρος στα 80Hz.
 
Last edited:

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.191
Reaction score
9.657
Ακόμη και τα φθηνά μονιτορς έχουν αξιοπρεπείς βασικές μετρήσεις. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα, αντιθετα. Δημιουργούνται προσδοκίες που τελικά δεν εκπληρώνονται ίμο λόγω των ηλεκτρονικών και ειδικά του dsp. Από φύσημα μέχρι αδυναμία διάκρισης διαφορετικών χαρακτήρων πηγής ή λεπτομερειών ηχογράφησης όπως ρηβερμπ. Δε βλέπω να τα αναφέρουν ή να τα μετρούν αυτά οι ρηβιουερς (εκτός του φύσηματος). Ας μετρήσουν τι έχει μέσα το κουτί. Να μάθουμε, μπορεί και να έχουν σιναντ 120 και να γράφω μλκιες.

Τα φθηνά χωρίς dsp είναι πιο τίμια. Ίμο πάντα.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
24.271
Reaction score
67.261
μπορεί και να έχουν σιναντ 120 και να γράφω μλκιες.
Όταν το ηχείο εχει παραμόρφωση 3%+ στα μεσαία, και φύσημα που ακούγεται έντονα, έχει σίγουρα λυπηρό SINAD (THD+noise) ως συνολικό προϊόν. Γιατί να ενδιαφερθούμε για το dsp ξεχωριστά;
Ο βρεγμένος την βροχή δεν την φοβάται.
Ακόμη και τα φθηνά μονιτορς έχουν αξιοπρεπείς βασικές μετρήσεις.
Τις ανωτέρω παραμορφώσεις δεν τις θεωρώ καθόλου αξιοπρεπείς.
 


dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.191
Reaction score
9.657
Εγώ δε βγάζω άκρη με τις κλασικές μετρήσεις ηχείων όταν μιλάμε για ενεργά. Σε 86db που είναι ήδη υψηλή στάθμη κανένα από τα παραπάνω δεν έχει παραμόρφωση μεγαλύτερη από 3% (εκτός από αυτό το περίεργο peak του jbl). Μια χαρά για 5-6 ίντσες. Αν κάποιος περιμένει 96db από αυτα πλαναται.

Εγώ ακροάστηκα σε πολύ χαμηλότερη στάθμη.
Σίγουρα δεν ακουσα παραμόρφωση. Αλλά με ενόχλησαν. Τα έγραψα.
 


Staff online

  • Zizik
    Chauncey Gardiner * tl;dr *

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
166.067
Μηνύματα
2.697.080
Members
37.028
Νεότερο μέλος
vagdour
Top