MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

[wizard1983]

Γιατί διαβάζω πολλά και ακούω πολλά για αυτή τη σύγκριση???Όποιος έχει μια συσκεύη που παίζει Mkv αρχεία νομίζει ότι έχει ίδια ποιότητα με
blu ray ή όποιος κατεβάζει ένα σήριαλ και γράφει 720p νομίζει πάλι ότι έχει blu ray.Λοιπόν το mkv είναι απλά πολύ καλή συμπίεση όχι blu ray .Τα σήριαλ για να χουν ποιότητα hdtv πρέπει ναι να μεγάλο το αρχείο και πάλι είναι συμπισμένο.Ήμαρτον πια να νομίζει κάποιος ότι με 200 ή 400 mb αρχείο έχει ανάλυση και σάρωση hd.Παράδειγμα το mp3 είναι καλή συμπίεση του audio cd ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ AUDIO CD OYTE SUPER AUDIO CD .Εντάξει???Α και τα λέω αυ΄τα γιατί παίζω σε hd προτζέκτορα που σηκώνει μέχρι 1080p .

 

[CostasD]

Το mkv δεν είναι συμπίεση, είναι container (περιέχει αρχεία δηλαδή, όπως ένα rar).
Συνεπώς μπορεί να έχει ότι ποιότητα θέλει και που εξαρτάται από το αρχείο που περιέχει, από χάλια μέχρι ασυμπίεστο BluRay.

Συνήθως τα σήριαλ που κυκλοφορούν έχουν χαμηλότερη ανάλυση από 720p όμως είναι από πηγή high definition που επιτρέπει αρκετά καλύτερο αποτέλεσμα συμπίεσης από το αν η πηγή ήταν χαμηλότερης ανάλυσης.

 

[wizard1983]

Το mkv δεν είναι συμπίεση, είναι container (περιέχει αρχεία δηλαδή, όπως ένα rar).
Συνεπώς μπορεί να έχει ότι ποιότητα θέλει και που εξαρτάται από το αρχείο που περιέχει, από χάλια μέχρι ασυμπίεστο BluRay.

Συνήθως τα σήριαλ που κυκλοφορούν έχουν χαμηλότερη ανάλυση από 720p όμως είναι από πηγή high definition που επιτρέπει αρκετά καλύτερο αποτέλεσμα συμπίεσης από το αν η πηγή ήταν χαμηλότερης ανάλυσης.

Άρα για να χεις bly ray ποιότητα πρέπει να χεις 25 ΓΙΓΑ όχι 400 mb .Επειδή κάνω επεξεργασία σε hd videos λόγο δουλειάς έχω δοκιμάσει trailer 1 λεπ΄το που ήταν 1 γιγα σε mkv .Και ήταν όντως 1080p.Αυτό πρέπει να καταλάβουν οι τσίπηδες έλληνες .Πως δε γίνεται με μια συσκευή που παίζει τέτοια αρχεία να ξεπερνάνε μια συσκευή blu ray 300-400 ευρώ .Εδώ διάβασα blu ray μέσω composite.Πάλι αν είναι δυνατόν .Η ποιότητα είναι σαν έαν ακριβό καλώδιο scart τίποτα παραπανό.

 

[el_diablo]

Απάντηση: Re: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Άρα για να χεις bly ray ποιότητα πρέπει να χεις 25 ΓΙΓΑ όχι 400 mb .Επειδή κάνω επεξεργασία σε hd videos λόγο δουλειάς έχω δοκιμάσει trailer 1 λεπ΄το που ήταν 1 γιγα σε mkv .Και ήταν όντως 1080p.Αυτό πρέπει να καταλάβουν οι τσίπηδες έλληνες .Πως δε γίνεται με μια συσκευή που παίζει τέτοια αρχεία να ξεπερνάνε μια συσκευή blu ray 300-400 ευρώ .Εδώ διάβασα blu ray μέσω composite.Πάλι αν είναι δυνατόν .Η ποιότητα είναι σαν έαν ακριβό καλώδιο scart τίποτα παραπανό.

Kαταρχας δεν δηλωνω ειδικος στα hd αλλα νεουδι.Παρολα αυτα πολλα mkv δεν ειναι 25 gb..Θα ελεγα μαλιστα οτι ειναι κατα μεσο ορο 8-12 gb.
Eνταξει δεν ειναι 400 mb..:138:..αλλα παρολα αυτα τα 8 gb απεχουν απο τα 25-50 gb ενος blu ray.

Kαι ομως εχω δει mkv που ειναι αν οχι ισαξια τουλαχιστον παρα πολυ κοντα με τα blu ray.Eχουν σημειωθει περιπτωσεις που φαινονται να ειναι καλυτερα...:142:

Και αυτο με τις λιγες γνωσεις που διαθετω αλλα με την απεριοριστη φαντασια μου μπορω να το αποδωσω σε δυο λογους :
Eνας ειναι οτι η επεξεργασια (τελωσπαντων η ολη διαδικασια ) καποιων συγκεκριμενων τιτλων blu ray ειναι ψιλομαπα..εννοωντας χωρις φροντιδα και προδερμ..

...και ενας δευτερος οτι καποια μαστορια (βλεπε esir eureka :137 τις κανουν φυλλο και φτερο τις ματροσκιτσες , τις ντουμανιαζουν με ειδικα φιλτρα και χαρμανια η οτι αλλο καρυκευματα θελει η δουλεια..και για αυτο ερχονται στο πιατο μας μυρωδιαστες και χαρμα οφθαλμων.

Αρα τελικα μπορει με μια συσκευη που παιζει τετοια αρχεια..(εχω μια απο τουδε ) να εχεις αποτελεσμα αρκετα κοντα..εως αποσταση αναπνοης απο τα δισκακια που παιζει ενα blu ray των 300-400 E (εχω και ενα απο τουδε..)

Το νεουδι ελαλησε και ουδεμια ευθυνη φερνει...:138:

Ενστασεις δεκτες και επιθυμητες !!

 

[hitechakias]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Γειά σας παίδες.Μπορεί να είμαι νέοπας στο forum ωστόσο μπορώ νομίζω να εκφράσω την άποψή μου πάνω στο θέμα καθότι παρακολουθώ το blu-ray από τη γέννησή του και είμαι λάτρης της ποιοτικής εικόνας+ήχου χρόνια τώρα!Κατά την ταπεινή μου άποψη,ένα αρχείο .mkv δεν θα μπορέσει ποτέ να πλησιάσει την ποιότητα εικόνας ενός blu-ray disc των 30-40 MB/sec όσο κι αν χτυπιέται.Δεν νομίζω κάποιος που διαθέτει συλλογή από ταινίες και των δύο format να πιστεύει κάτι διαφορετικό.Τα αρχεία .mkv εξυπηρετούν μόνο όσους είναι διατεθειμένοι να κάνουν συμβιβασμούς στην ποιότητα εικόνας,έχω κι εγώ αρκετά από αυτά,ωστόσο ούτε ένα από αυτά πλησιάζει την ποιότητα εικόνας του λιγότερου ποιοτικά blu-ray disc που έχω στη συλλογή μου!Ευχαριστώ!

 

[AndreasL]

Πως δε γίνεται με μια συσκευή που παίζει τέτοια αρχεία να ξεπερνάνε μια συσκευή blu ray 300-400 ευρώ ..

Μάλλον το σχόλιο αυτό έχει να κάνει με τα mkv των 5- 12Gb που βρίσκει κάποιος έτοιμα μετά από reencoding.

Έχω πάρε τα .m2ts των Bluray και τα μετέτρεψα σε mkv του ίδιου μεγέθους. Δηλαδή καμμιά συμπιέση.

Και παίζουν μιά χαρά στις "φτηνές" αυτές συσκευές.

Επίσης η φθηνή αυτή συσκευή παίζει κατευθείαν και Bluray ριπαρισμένο στο δίσκο......

Αφού ασχολείσαι με HD Video μπορείς να το διαπιστώσεις.

Τα Bluray players δεν κάνουν πλέον 300-400 ευρώ και η τιμή των Players δεν έχει πάντα να κάνει με την ποιότητα του hardware τους.

 

[DoomSword]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

δεν ξερω τι θεωρειται πλεον "reference" υλικο στα blu-ray αλλα μεχρι προσφατα ηξερα το Casino Royale που το βαζουν σε ολα τα μαγαζια να παιζει για επιδειξη.... προσφατα το αγορασα και εγω μιας και πηρα λαπτοπ με blu-ray και hdmi εξοδο, και το συνεδεσα με τη 42αρα πλασμα πανασονικ μου να δω τι λεει... σιγουρα ωραια εικονα αλλα δεν ξερω... δεν ενθουσιαστικα τοσο... δλδ εχω δει οντως ματροσκες και 720αρες μαλιστα που ειχαν πιο εντυπωσιακη εικονα... τωρα φταιει το λαπτοπι, φταιει καποια εξτρα επεξεργασια που γινεται στις ματροσκες, φταιει οτι η συγκεκριμενη ταινια τελικα δεν ειναι και το καλυτερο δειγμα blu-ray; δεν εχω συμπερανει... ισως βεβαια οταν (αν) παρω ποτε stand-alone blu-ray να δω αλλα πραγματα

 

[HDman]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Οπως ηδη εχω αναφερει σε αλλο thread για ιδια ποιοτητα εικονας

" Codec Mpeg 2 40gigs codec vc1 25gigs codec x264 15gigs codec xXx αυριο μεθαυριο 7gigs για transparent ιδιο αρχειο.

Η λογικη απο 40 γιγα το καναμε 5 δεν ισχυει.
Τι ειναι dvdshrink που μειωναμε το bitrate για να χωρεσει το αρχειο σε ενα dvd5??"

Αρα η λογικη συγκρινω μονο με βαση το μεγεθος δεν ειναι σωστη.Το θεμα ειναι πως εχει γινει το encoding.

Φυσικα και υπαρχουν καλες και κακες Ματροσκες.Οι καλες (παντα μιλαω για 1080) ειναι σχεδον transparent to the original :109:

 

[HDman]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

-Χθες ειδα το καινουργιο επισοδειο του Lost&Found σε ματροσκα 720p φοβερη εικονα σου λεω.Το ειδα στο καινουργιο μου 20" μονιτορ

-Εγω το ειδα στην 42αρα μου και ειχε αρκετο πιξελιασμα.

-Εγω το ειδα στον προβολεα μου 90" και ηταν χαλια.


Ποιος εχει δικιο??? :109: :137:

 

[costas EAR]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

...ένα αρχείο .mkv δεν θα μπορέσει ποτέ να πλησιάσει την ποιότητα εικόνας ενός blu-ray disc των 30-40 MB/sec όσο κι αν χτυπιέται....

κι όμως μπορεί. :137:

επίσης, η γη γυρίζει. :137:

αυτό που δεν έχεις κατανοήσει είναι πως το mkv είναι ένα "κέλυφος" μέσα στο οποίο βάζεις ότι θες.

Το τι θα βάλεις μέσα καθορίζει την ποιότητα κι όχι το "κέλυφος".

Δηλαδή:

έστω ότι έχουμε ένα BR δισκάκι με συνολική χωρητικότητα 40 GB.

Μέσα σε αυτά τα 40 GB βρίσκεται ένα αρχείο συνολικής χωρητικότητας 30GB το οποίο περιέχει όλη την ταινία.

Τα υπόλοιπα 10 GB είναι άσχετα με την ταινία βίντεο ή άλλες πληροφορίες.

Αυτό το 30 GB αρχείο που περιέχει όλη την ταινία, περιέχει 4-5 stream ήχου (σε διαφορετικές γλώσσες και πρωτόκολλα - πχ AC3, DTS κλπ), και ένα stream ταινίας που περιέχει την εικόνα, καθώς και διάφορους υπότιτλους. Το μέγεθος πχ του stream της ταινίας είναι περίπου 24 GB.

Μπορούμε να ξεχωρίσουμε μόνο το stream της εικόνας της ταινίας και μόνο το stream του ήχου της ταινίας που μας ενδιαφέρει, χωρίς να μειώσουμε διόλου το μέγεθος αυτών και χωρίς καμμιά απολύτως αλλοίωση.

Αυτά τα 2 stream τα βάζουμε σε ένα κέλυφος ματρόσκας και έχουμε τελικά ένα αρχείο mkv μεγέθους πχ 25 GB το οποίο έχει ποιότητα εικόνας ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ με το αρχικό δισκάκι BR και ένα ήχο, αυτόν που επιλέξαμε.

Άρα από το αρχικό συνολικό μέγεθος των 40 GB του BR πήγαμε σε ένα αρχείο mkv μεγέθους 25 GB χωρίς να χάσουμε τίποτα απολύτως όσον αφορά την ποιότητα εικόνας.

ΟΚ?

Από κει και πέρα, αν συνεχίσουμε με συμπίεση του μεγέθους του stream εικόνας της ταινίας για να μειώσουμε το μέγεθος του αρχείου, όλο και κάτι θα χαθεί από την ποιότητα του αρχικού βίντεο, αν και με λίγη συμπίεση δε χάνεται σχεδόν τίποτα, ή τουλάχιστον είναι εξαιρετικά δύσκολο έως αδύνατο να το ανιχνεύσεις. Φυσικά αν καταλήξουμε με ένα αρχείο μεγέθους 4,5 GB είναι προφανές πώς θα έχει χαθεί σημαντική πληροφορία και η εικόνα θα είναι σαφώς υποδεέστερη.

Ξεκαθάρισε το θέμα?

 

[Κώστας Φ.]

Και γιατί πολύ λιανά τα έκανε ο CostasEAR και δεν έχει πλάκα, να το μπερδέψω λίγο ακόμα:

Ποιός αισθάνεται σίγουρος ότι στην 32άρα ή 42άρα τηλεόρασή του είναι σε θέση να καταλάβει πότε παίζει το original BluRay, πότε μία Matroska και πότε παίζει ένα upscaled DVD, όταν τον έλεγχο τον έχει άλλος (οπότε το "θύμα" δε γνωρίζει τι βλέπει);

Γιατί εμείς κάτι δοκιμές που είχαμε κάνει στο παρελθόν και μάλιστα σε βιντεοπροβολέα σε dedicated χώρο είχαμε δει πόσο δύσκολο είναι το παραπάνω.. Και λέω δύσκολο για "γνωστό πρόγραμμα", πχ Casino Royale που το έχουμε δει 20 φορές σε όλα τα format. Αν είναι άγνωστη η ταινία/το transfer κλπ, απλά ξεχάστε το.

 

[HDman]

Απάντηση: Re: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

...και ενας δευτερος οτι καποια μαστορια (βλεπε esir eureka ) τις κανουν φυλλο και φτερο τις ματροσκιτσες , τις ντουμανιαζουν με ειδικα φιλτρα και χαρμανια η οτι αλλο καρυκευματα θελει η δουλεια..και για αυτο ερχονται στο πιατο μας μυρωδιαστες και χαρμα οφθαλμων.

Καποιο encoding group ειχε ελαφρα αφαιρεσει το grain απο καποια ταινια και μπορω να πω οτι το αποτελεσμα μου αρεσε και εμενα πιο καλα και απο το original αρχειο.

Τοτε ηρθαν στο φορουμ οι Purists ( προσωπικα προτιμω τον ορο Quality-Whores :137: ) και εγινε το ελα να δεις flame απο δω μεχρι απεναντι. :137:

 

[costas EAR]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Άρα:

Όποιος έχει μια συσκεύη που παίζει Mkv αρχεία νομίζει ότι έχει ίδια ποιότητα με blu ray

Καλά κάνει και το νομίζει και έχει δίκιο αν ξέρει πως είναι ασυμπίεστο το stream εικόνας που περιέχει το αρχείο mkv. Βασικά τα mkv που έχουν μέγεθος >15 GB είναι άριστα και πιθανά είναι χωρίς καμιά απολύτως απώλεια.

το mkv είναι απλά πολύ καλή συμπίεση όχι blu ray

ΛΑΘΟΣ. Το mkv είναι container, κέλυφος, κι όχι συμπίεση.

Α και τα λέω αυ΄τα γιατί παίζω σε hd προτζέκτορα που σηκώνει μέχρι 1080p .

σοβαρά? :143::135:
το σηκώνει?
τι με λες...
μ'έλουσε κρύος ιδρώτας απ'τη συγκίνηση...
αλήθεια, ποιός είναι ο προβολέας σου?
σε τι οθόνη? και μη μου πεις σε κοίλη 150΄ στιούαρτ 2.35/1, γιατί όντως θα με λούσει κρύος ιδρώτας...

Ήμαρτον πια να νομίζει κάποιος ότι με 200 ή 400 mb αρχείο έχει ανάλυση και σάρωση hd.

ΣΩΣΤΟ. :144:
αν και μπορεί να έχει "ανάλυση και σάρωση hd" (αν είναι 720 ή 1080 γραμμών) αλλά η ποιότητα εικόνας θα είναι υποχρεωτικά του πωπού...

 

[HDman]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Για του λογου το αληθες

Quantum Of Solace 2008 1080p BluRay AVC DTS
BD-50 Dual-Layer Disc=44.59 GB (47,880,109,814 bytes)

Μονο η ταινια

Audio

DTS-HD Audio English 3018 kbps 5.1 / 48 kHz / 3018 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
DTS Audio French 768 kbps 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit
DTS Audio Russian 768 kbps 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit
Dolby Digital Audio Czech 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Dolby Digital Audio Hungarian 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Dolby Digital Audio Polish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Dolby Digital Audio Turkish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Dolby Digital Audio Ukrainian 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps


SUBTITLES:
English, Arabic, Bulgarian, Croatian, Czech, Dutch, Estonian, French, Greek, Hebrew, Hungarian, Icelandic Kazakh, Latvian, Lithuanian, Polish, Portuguese, Romanian, Russian, Serbian, Slovenian, Turkish, Ukrainian

Κρατωντας μονο το video και το DTS-HD Master Audio

Η αντιστοιχη ματροσκα

RELEASE.NAME..: Quantum.of.Solace.2008.1080p.BluRay.DTS.x264
RUNTiME.......: 1:46:14
SiZE..........: 12.3 GB
ViDEO.CODEC...: x264
FRAMERATE.....: 23.976
BiTRATE.......: 15200 kbps
RESOLUTiON....: 1920x800
AUDiO.........: English DTS 5.1 1.5 mbit
SUBTiTLES.....: Eng,Ro,Fre,Ita,Spa,Dut,Por,Hun,Slv,Bul

Αλλαξε ο codec φυγανε οι μαυρες μπαρες πανω κατω (αχρηστη πληροφορια) απλο DTS ( εχετε υποψη τι μεγεθος εχει το αρχειο DTS-HD Master Audio?) το bitrate παρα πολυ καλο για x264 και μεγεθος το μισο του original αφου γλυτωσαμε και τοσο χωρο.


Ποσο να χανει η ματροσκα σε ποιοτητα???? :109:

 

[costas EAR]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

ΚΑΘΟΛΟΥ??

 

[HDman]

Απάντηση: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

ΚΑΘΟΛΟΥ??

:615: :107:

Τωρα αν τις βαλεις διπλα διπλα σε 120>" δεν υποσχομαι τιποτα.:109:

 

[wizard1983]

Λοιπόν φίλοι οι πιο σωστές απαάντησεις ήταν αυτές που λένε όυι αν δε γίνει συμπίεση μένει ίδιο.Αυτό το δέχομαι αλλά σας ξαναλέω κάνω επεξεργάσια σε projector optoma που φτάνει αναλύσεις 1920χ1080 και η ποιότητα 4 ή 8 ή 10 γιγα δεν έχει καμία σχέση με lbu ray.Όταν βλέπεις καρε καρε αυτό που θες να φτιάξεις βλεέπεις τισ ατέλεις και θα ταν ντροπή να πάω να το δείχνω στη δουλειά μου με τέτοια λαθάκια που μπορέι καποιος να μην βλέπει αλλά εγώ τα βλεπώ .Πχ έφτιαξα video clip από αμερικάνικη HDTV τα οποία ξεκιναγανε από 400mb και φτάνανα μέχρι 1-2 γιγα.όλοι πιστεύω ξέρετε πόσο κρατάει ένα
videoclip.Λοιπόν στην LG την 20 αρα που έχω φαινόντουσαν μια χαρά μόλις τα βάλα στον projector τα μισά δεν βλεπόντουσαν.Άρα όταν μιλάω για ιντσες 70 + λογικό είναι η ποιότητα να παίζει πρωταρχικό ρόλο.Απλά μερικοί δε μπορούν να καταλάβουν γιατί όταν γλινεται συμπίεση να χάνει????Λοιπόν για αποφυγή παρεξηγήσεων πρώτος υπολογιστής IBM στα 8 mhz με οθόνη κιτρινόμαυρη philips και πρώτος ηρωικός ενισχυτής TECHNICS ΣΤΕΡΕΟΦΩΝΊΚΟς με 400w rms x 2 κανάλια.Αυτά όταν ήμουν πολύ μικρός που ούτε τι ήτανε ήξερα.Απλά έπαιζα prince of persia .Τα 27 γιγα το δέχομαι με τις ραφές που είπε έανς φίλος αλλά τα 400mb ή τα 10 γίγα δεν το δέχομαι και μπο΄ρω σε όποιον θέλει να του το αποδείξω.Η καλύτερη σύγκριση είπε κα΄ποιος να τα βάλεις δίαπλα δ΄΄ιπλα .Μόνο έτσι.Και το κάνω κάθε μέρα .Αυτοί που παραδέχονται ότι αυτό που βλέπουν δεν έιναι καλό αν δεν είναι τότε τους εκτιμώ .Αυτοί που τουτς αρέσει το πιξελιασμα και να βλέπουν μόνο υπότιτλους τότε τι να πω.
Ο καθένας διαλέγει την ποιότητα ζωής που θέλει.

 

[wizard1983]

Α και φίλε σωτ'ηρη το dolby true hd που πήγε???Το φάγε η ματροσκα???

 

[el_diablo]

Απάντηση: Re: MKV = DIVX(720P)=BLU RAY?Αν είναι δυνατόν

Η καλύτερη σύγκριση είπε κα΄ποιος να τα βάλεις δίαπλα δ΄΄ιπλα .Μόνο έτσι.Και το κάνω κάθε μέρα .Αυτοί που παραδέχονται ότι αυτό που βλέπουν δεν έιναι καλό αν δεν είναι τότε τους εκτιμώ .Αυτοί που τουτς αρέσει το πιξελιασμα και να βλέπουν μόνο υπότιτλους τότε τι να πω.
Ο καθένας διαλέγει την ποιότητα ζωής που θέλει.

Ειναι σιγουρο οτι εχει σχεση μονο με την ποιοτητα ζωης που επιλεγουμε ? :121:

http://avclub.gr/forum/showthread.php?t=39280

 

[wizard1983]

Με τι άλλο???όσο για την ανάλυση όταν έχεις projector η ldc τηλεόρασει σου γράφει το πραγματικό σήμα που δέχεται.Τώρα για την απάτη που μου στείλες δεν ξέρω ούτε μ ενδιαφέρει .Ναι κι εγώ είμαι robot και μιλάω σαν άνθρωπος.Πάντα και παντού στη γη θα υπάρχουν κλέφτες .