Panasonic VS Sanyo VS BenQ

[Μπάμπης Θ.]

Ενδιαφέρουσα η χτεσινή αντιπαράθεση τριών προβολέων που έχουν δημιουργήσει πολλά σχόλια. Μιλάμε για τους γνωστούς Panasonic, Sanyo των 2000€ οι οποίοι έπαιξαν δίπλα δίπλα και μετά για να δούμε ΠΟΣΗ διαφορά έχει ο μεγάλος DLP βάλαμε και τον BenQ 8700+.
Η αντιπαράθεση έγινε στην Ηχοέκφραση παρέα με τον Αντρέα που μας ξενάγησε και μας φιλοξένησε δεόντως ως συνήθως.

Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος και θα σας πώ την άποψη κάποιου που δεν πολυασχολείται με προβολείς και τέτοια γιατί εδώ και χρόνια είμαι ευχαριστημένος με τον προβολέα μου και δεν αξίζει να τον δώσω φυσικά τώρα πια.

Με το πρώτο μπαμ λέω η σύγκριση είναι άτοπη. Δεν έχει νόημα. Ο Sanyο είναι φανερά καλύτερος και δε χρειάζεται να το συζητάμε. Καθαρότερος, ευκρίνεια και ξεκούραστος στα σκοτεινά πλάνα. Ο panasonic δίπλα του απλά έμοιαζε θολός.

Περνώντας η ώρα και βλέποντας και τους δύο ο Sanyo άρχιζε να μου τη σπάει.. Γιατί ? Γιατί είχε αυτό το κοντράστ που στην αρχή εντυπωσιάζει και μετά έχεις την αίσθηση ότι βλέπεις τηλεόραση με κλειστά τα φώτα και όχι σινεμά..
Οσο πέρναγε η ώρα και αρχίσανε τα φωτεινά πλάνα ο Panasonic άρχισε να με κερδίζει. Τελικά ακόμα και παρατηρώντας τις λεπτομέρειες και τις διαφορές η ΣΥΝΟΛΙΚΗ αίσθηση που άφηνε ο Panasonic ήταν καλύτερη και για να το πω καλύτερα, πιό ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΗ, πιό ξεκούραστη.
Παρόλα αυτά πιστεύω πως οποιον και να πάρει κανείς από τους δύο άμα τους ρυθμίσει θα μείνει ικανοποιημένος.

Ας βάλουμε λέμε και το μεγάλο DLP να δούμε πόση διαφορά έχει και πού ?
Οντως με σύνδεση component ο ΣΙΝΕΜΑΣ ήταν εκεί. Το αβίαστο της απόδοσης του συνόλου της εικόνας και τα πλούσια χρώματα μας έκαναν να απολαμβάνουμε απλά και να μην ψάχνουμε τίποτα.

Ας βάλουμε τώρα λέει ο Αντρέας και το DVI να απογειωθούμε.
Βάνει το DVI και αντί να απογειωθώ εγώ τρόμαξα.
Τι ψηφιακίλα είναι αυτή ? Γιατί ότι κινείται κάνει σα ρομποτάκι ?
Δεν ήξερα περί motion dithering βλέπετε και δε θα το καταλάβαινα αν δεν έπαιζε από DVI. Ο Αντρέας έλεγε για το τρισδιάστατο της εικόνας κλπ που όντως ήταν καλύτερα αλλά που ? Στη ΣΤΑΜΑΤΗΜΕΝΗ εικόνα ! Οταν εκινείτο.. ( Εχω συνηθίσει με τον παλιό μου LCD να μην ξέρω τι πάει να πει αυτό βλέπετε.. )

Συμπέρασμα (προσωπικό)
1.
Η αγορά των 2000€ είναι για μένα η πιό ώριμη αυτή τη στιγμή. Οι LCD στα λεφτά αυτά επίσης. Δε με νοιάζει το απόλυτο μάυρο, αλλά τα artifacts της κίνησης με χαλάνε.

2.
Διαφορά δίνοντας τα διπλάσια λεφτά θα δείτε ΝΑΙ. Διπλάσια διαφορά ΟΧΙ. Θα μου πείτε και με το Hi-End έτσι δε γίνεται ? Ναι.

3.
To component δίνει για μένα την πιό ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ εικόνα. Κάτι σα λαμπάτος ενισχυτής. Το DVI μου μυρίζει ψηφιακίλα και δεν μου αρέσει. Το ίδιο φυσικά συμβαίνει και στο Hi-End. Κάποιοι τρελλαίνονται για ανάλυση και λεπτομέρεια κι ας τσιρίζει ο τόπος. Αλλοι θέλουν τη γλύκα της λάμπας. Αλλοι ψάχνουν το ενδιάμεσο και δεν το βρίσκουν ποτέ..

 

[Στάθης Τσιριγώτης]

Από οσο θυμάμαι η εικόνα μεσω DVI με τον (προηγούμενο) Benq 8700 ειταν υποδειγματική! Πιστεύω οτι το ίδιο θα ειναι και με τον 8700+.

 

[aimiliana]

................Μπαμπη σε σκεψεις μας εβαλες ...Ειδες και τουs LCD με HDMI συνδεση και εχεις την ιδια (no good) γνωμη οπως με την DVI του 8700+ :?:

 

[Μπάμπης Θ.]

Παιδιά να παρατηρήσω κάτι. Σε όλη τη διάρκεια της επίδειξης με DVI ο Αντρέας ισχυριζόταν ότι δεν παρατηρεί το dithering ενώ εγώ το έβλεπα ΔΙΑΡΚΩΣ ! Είπε λοιπόν ο Αντρέας ότι δεν το βλέπουν όλοι και είναι πολύ πιθανό. Αλλοι έχουν "ευαισθησία" στο θέμα και ίσως άλλοι όχι. Δεν ξέρω.
Επίσης εγώ δεν πρόσεξα κάτι άλλο, το rainbow effect (δεν ξέρω καν τι είναι και πως φαίνεται) ενώ ο Αντρέας είπε ότι υπάρχει στους DLP αλλά πάλι πιθανώς να μην το βλέπουν όλοι με την ίδια "ευαισθησία" (o 8700+ επίσης λογικά το έχει πολύ μειωμένο). Πάντως εγώ δεν παρατήρησα τίποτε άλλο άσχημο πέραν του dithering και αυτό μόνο στο DVI ξαναλέω. A, και τώρα που το θυμήθηκα, ΤΑ ΧΡΩΜΑΤΑ ήταν κι αυτά καλύτερα ( πιό φυσικά και πιό πλούσια ) από το COMPONENT ! Αποψή μου πάντα.

Ξέρω πως το DVI εμένα μου φαινόταν σα να ακούω μουσική από CD μέσω DVDp (εντυπωσιακό και υπεραναλυτικό αλλά με έλειψη "μουσικότητας") ενώ το component ήταν σαν καλό CD player (λιγότερο ανάλυση και δυναμικά αλλά περισσότερη "μουσικότητα").
Συγχωρείστε μου τους Hi-Endάδικους όρους αλλά τόσα χρόνια έχω μάθει όλα να τα βλέπω έτσι.

Οχι δεν είδαμε τους LCD μέσω DVI, εκεί πιθανώς τα πράγματα να είναι καλύτερα λόγω του ότι δεν παρουσιάζουν dithering οπότε μπορεί απλά να βλέπεις καλύτερα.

Πάντως αν ήταν να αγοράσω θα εστίαζα στον προβολέα που θέλω (πχ Panasonic) και θα τον έβλεπα και με τις δύο συνδέσεις. Θα πρέπει να δείτε τουλάχιστον 15λεπτά με την κάθε μια και για μένα χωρίς σταματήματα και τέτοια γιατί απλά όταν βλέπουμε ταινία βλέπουμε "ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΕΙΚΟΝΑ" και όχι "ΣΤΑΜΑΤΗΜΕΝΗ".

Η αίσθηση που αποκομίζουμε στο τέλος είναι γενική και όχι ειδική (πχ της λεπτομέρειας της σύγκρισης.)

Γενικά πάντως χαίρομαι γιατί μπορεί ο κόσμος να δεί εικόνα κινηματογραφική με 2000€ σήμερα, ενώ πριν 5 χρόνια έπρεπε να δώσει πάνω από 6000€ για κάτι τέτοιο (όπως εγώ).

Καλές θεάσεις !

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Μπαμπη, πολυ καλη παρουσιαση παρα τις hi end καταβολες σου
Βεβαια δεν θα συμφωνησω σε ολα-ειπαμε υπαρχει ακομα και στην εικονα ενα 10-20% υποκειμενικοτητας.Γιατι αλλωστε επιμενουμε καθε φορα στο "δειτε με τα ματια σας πριν αγορασετε"?

Κατ'εμε λοιπον η διαφορα υπερ του 8700+ ειναι τοσο ορατη ωστε να δικαιολογει τα επιπλεον χρηματα.Για αλλους ισως οχι.Θα ελεγα πως και οι δυο γνωμες θα πρεπει να φανουν ως απολυτα σεβαστες και να κρινει ο καθενας με τα δικα του ματια

Οσο για την "ψηφιακιλα" μεσω DVI καθως και για τα διαφορα φαινομενα που παρουσιαζουν οι DLP προβολεις θα πρεπει να επισημανουμε κατι.
Ειδικοτερα στην περιπτωση των DLP προβολεων, το ανθρωπινο μυαλο συμβαλει καταλυτικα στην δημιουργια της εικονας.Καλως η κακως(με αυτο εννοω πως για αλλους καλως και για αλλους κακως)
Η ταχυτητα που ταξιδευουν λοιπον τα διαφορα οπτικα ερεθισματα προς τον εγκεφαλο διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν λοιπον καποιος διπλα σας ισχυριζεται πως δεν "πιανει" το dithering η το rainbow η τις διαφορες "ουριτσες" ειναι διοτι απλα...δεν τις πιανει!

Στην περιπτωση των LCD τα πραγματα ειναι διαφορετικα καθοτι το μυαλο δεν χρησιμοποιηται για την δημιουργια της εικονας και ετσι ολοι βλεπουμε το ιδιο...πανω κατω

 

[Στάθης Τσιριγώτης]

>>>>Στην περιπτωση των LCD τα πραγματα ειναι διαφορετικα καθοτι το μυαλο δεν χρησιμοποιηται για την δημιουργια της εικονας και ετσι ολοι βλεπουμε το ιδιο...πανω κατω <<<<
Οι έξυπνοι προτιμούν DLP (αντε και Renault) :mrgreen:

 

[George]

Eίναι προνόμιο να είσαι τυφλός τις μέρες μας (raibow effect). Γλυτώνεις και λεφτά.

 

[Μπάμπης Κ..]

Συμφωνώ και με τους δύο.(περίεργο έ
Συμφωνώ με τον Ανδρέα που λέει οτι η διαφορά στην εικόνα αντικατοπτρίζει την διαφορά χρημάτων, (εντάξει, δυο φορές καλύτερη εικόνα με διπλάσια λεφτά δεν παίρνεις πουθενά).
Πιστεύω όμως και τον Μπάμπη που λέει οτι η σύνδεση DVI δεν του άρεσε (αν και στο συγκεκριμένο μηχάνημα νομίζω οτι έχει μεγάλη διαφορά η component απο την DVI υπέρ της δεύτερης, κυρίως σε ευκρίνεια).
H DVI σύνδεση σίγουρα έχει μια ψηφιακίλα που άλλους τους ενοχλεί, παραβλέποντας την καλύτερη ευκρίνεια, κι άλλους τους ενθουσιάζει.
Εγώ προσωπικά δεν ανήκω ούτε στους μεν ούτε στους δε. Πιστεύω οτι η καλύτερη σύνδεση είναι η VGA αρκεί ο προβολέας να είναι καλός, με καλό φακό και να μην χρειάζετε ψηφιακά βοηθήματα για να "βγάλει" ευκρίνεια. Αναλογική εικόνα σημαίνει για μένα καλύτερη, μαλακώτερη και πιο κινηματογραφική εικόνα. Αρκεί το μηχάνημα (προβολέας) να έχει δυνατότητες.
Το "αναλογική εικόνα" βέβαια εντός παρενθέσεως, γιατί αναλογική εικόνα που ξεκινάει απο ψηφιακό δίσκο και καταλήγει σε ψηφιακό μέσο προβολής είναι λίγο παρίεργο αλλά τέλος πάντων...
Αν σκεφτείτε μάλιστα οτι με την VGA έχετε τη δυνατότητα να ρυθμίσετε τα πάντα σχεδόν απο τον προβολέα σας, πράγμα που δεν συμβαίνει με την DVI αντιλαμβάνεστε πόσο προνομιακή είναι η συγκεκριμένη σύνδεση.VGA=RGB καθαρό.
Βάλτε και σαν πηγή ένα καλό HTPC με καλή κάρτα και...πάμε γι' άλλα...