Patterns ή ταινίες...?

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
31.214
Reaction score
3.896
Ξεκινάω το θέμα, με αφορμή την τοποθέτηση του φίλου Παναγιώτη:

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
Kατά τη γνώμη μου, ένα συγκριτικό προβολέων πρέπει να συνοδεύεται πάντα από τη θέαση πάτερνς αναφοράς. Μόνο με αυτά μπορείς να βγάζεις ασφαλή συμπεράσματα κάθε φορά για το τι ακριβώς βλέπεις στην οθόνη.

Πριν ζητήσω την δική σας άποψη, θα πω την δική μου.
Τα patterns έχουν δημιουργηθεί για δύο λόγους:
1. Για να ρυθμιστεί ένα μέσο προβολής.
2. Για να γίνουν μετρήσεις (φυσικά με την βοήθεια οργάνων) σε ένα μέσο προβολής.

Συνεπώς η θέαση των patterns πρέπει να αιτιολογείται με μια από τις παραπάνω αιτίες. Κατά την διάρκεια ενός συγκριτικού, το αποτέλεσμα των θεάσεων πρέπει να βγει με βάση πραγματικό s/w, ήτοι ταινίες. Ο μοναδικός τρόπος να κρίνεις έναν προβολέα είναι με το υλικό για το οποίο είναι κατασκευασμένος να λειτουργεί. Είναι αδύνατον να πάρεις ορθή άποψη για ένα εργαλείο προβολής κινούμενης εικόνας με… ακίνητη εικόνα. Για να κάνω μια σύγκριση με την οποία θα καταλάβετε τι εννοώ, θα σας πω ότι είναι εντελώς αδύνατο να κρίνεις ένα ζεύγος ηχείων ακούγοντας ένα cd φτιαγμένο από γεννήτρια συχνοτήτων, ένα RTA και ένα ντεσιμπελόμετρο.

Παρόλα αυτά, οι μετρήσεις, παραμένουν ένα άκρως απαραίτητο στοιχείο για την αξιολόγηση οποιασδήποτε συσκευής και συνεπώς και για τους προβολείς. Είναι σαφές όμως, ότι αποτελούν μια μόνον ακόμη ένδειξη, για το τελικό αποτέλεσμα. Συνεπώς, τα νούμερα πχ σε κοντράστ ή ελάχιστης φωτεινότητας ή τα διαγράμματα, είναι άκρως απαραίτητα για την αξιολόγηση ενός προβολέα, αλλά το συμπέρασμα ολοκληρώνεται ΜΟΝΟΝ με την θέαση ταινιών, είτε αυτές είναι DVD από εφημερίδες, είτε είναι DVD αναφοράς. Αυτό, διότι οι παράγοντες που επηρεάζουν την εικόνα είναι πάρα πολλοί, αρχής γενομένης από τον περιβάλλοντα χώρο.

Συνεπώς, σε ένα συγκριτικό μέσων προβολής, τα νούμερα έχουν σημασία αλλά όχι αυτήν που νομίζουμε. Αν λοιπόν τα νούμερα δεν έχουν σημασία, γιατί να έχουν πέντε ακίνητες εικόνες? Αν κάτι δεν μπορείς να το δεις με πραγματικό s/w γιατί αξίζει τον κόπο αν το δεις με pattern?

Ναι η χρησιμότητά τους είναι πάρα πολύ μεγάλη και εγώ είμαι ο πρώτος που λέω ότι μετριέται πρέπει να το μετρήσουμε. Τα χόμπυ μας άλλωστε είναι τεχνικής υφής. Έτσι αφήνουμε πολύ λιγότερα πράγματα στην υποκειμενική κρίση του καθενός. Αλλά από την άλλη, αν δεν γίνονται στον δικό μας χώρο και το τελικό αποτέλεσμα δεν αρέσει στα δικά μας μάτια, όλα αυτά δεν έχουν και τόση σημασία. Νομίζω ότι το ένα συμπληρώνει το άλλο και τελικά οι συσχετισμοί αλλάζουν με βάση το που, το πως και το από ποιόν.
 

Μηνύματα
768
Reaction score
1
Προσωπικά συμφωνώ με την πιο πάνω άποψη αλλά και καταλαβαίνω τα άτομα που θέλουν την επιβεβαίωση των patterns. Τα patterns είναι μονόδρομος για την ρύθμιση. Όσο και αν έχω δοκιμάσει δεν έχω καταφέρει να ρυθμίσω brighness και contrast μόνο με ταινίες.

Για μένα, σημασία έχει να βλέπω μια ταινία και να την απολαμβάνω χωρίς να "βλέπω" προβλήματα, είτε αυτά είναι προβλήματα κίνησης είτε είναι ανικανότητα απεικόνισης των χαμηλών διαβαθμίσεων του γκρι. Τώρα εάν κάποιο pattern δείχει κάποιο πρόβλημα το οποίο όμως δεν είναι εμφανές στη θέαση μιας ταινίας τότε δεν με απασχολεί.

Επειδή όμως για κάποιους από μας η προβολή είναι και χόμπυ τότε καταλαβαίνω την αναζήτηση της τελειότητας μέσα από patterns. :)

Είναι καθαρά προσωπικό θέμα.
 

Μηνύματα
16.002
Reaction score
14
πρώτα με τα πάτερνς και αφού είσαι κομπλέ και τα χρώματα και τα γκρίζα είναι στην εντέλεια μετά ταινία για επιβεβάιωση
 

ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.

Ιδρυτής
Μηνύματα
30.058
Reaction score
731
Θα συμφωνησω εντελως με την αποψη του Νικου αλλα και των υπολοιπων στο οτι το θεμα ειναι υποκειμενικο.
Ναι στις ρυθμισεις με patterns!
Ναι στις μετρησεις με patterns!
Oxi σε συγκριτικα με patterns!

Εσεις εκει στις νοτιες κατηγοριες θα κανατε ποτε συγκριτικο...συχνοτητων?
Ακριβως οπως και εμεις συγκρινουμε εικονα, οχι ακινητα σχεδια. :wink:
 

spylab

TrumpoMusk
Moderator
Μηνύματα
15.183
Reaction score
38.597
Καλυτερα οχι patterns σε LCD γιατι θα πεσει μεγαλη πικρα :mrgreen:

Τωρα για DLP, κανενα πατερνακι για λιγο καλο ειναι ......... :p
 

Μηνύματα
13.106
Reaction score
164
spylab said:
Τωρα για DLP, κανενα πατερνακι για λιγο καλο ειναι ......... :p
Όπως πχ τα checkerboards που δείχνουν τις χρωματικές εκτροπές του φακού που βλέπαμε στον 72 και ήταν πιο έντονες από το πρόβλημα στην ευθυγράμμιση των panel στους LCD.
Πάντως το ομολογώ: Στα pattern σκίζουν οι DLP, ούτε rainbow, ούτε προβλήματα στην κίνηση... τίποτα! Αφού σκέφτομαι να πάρω έναν DLP μόνο και μόνο για να βλέπω το DVE. Ταινιάρα! :p :p
 





minas

Πισιά
Μηνύματα
4.352
Reaction score
4.417
unforgiven said:
Όπως πχ τα checkerboards που δείχνουν τις χρωματικές εκτροπές του φακού που βλέπαμε στον 72 και ήταν πιο έντονες από το πρόβλημα στην ευθυγράμμιση των panel στους LCD.
Πάντως το ομολογώ: Στα pattern σκίζουν οι DLP, ούτε rainbow, ούτε προβλήματα στην κίνηση... τίποτα! Αφού σκέφτομαι να πάρω έναν DLP μόνο και μόνο για να βλέπω το DVE. Ταινιάρα! :p :p
Χμμ...και ας πούμε ότι βάζεις τετράγωνα στον μονότσιπο DLP...και γυρνάς λίγο να μιλήσεις στον διπλανό σου.
ΠΟΣΑ χρώματα βλέπεις όταν ξαναγυρίσεις προς την οθόνη (και σκέψου ότι είμαι DLPάκιας) :twisted:
 


Μηνύματα
724
Reaction score
0
Οποτε προσπαθησα να ρυθμισω με ταινια, ηθελε διαφορετικες ρυθμισεις για καθε ταινια. Επομενως τα ρυθμιζεις με τα patterns για να εχεις ησυχη τη συνειδηση σου. Αλλα για συγκριση συσκευων που να παιζουν ταυτοχρονα μονο η ταινια δεν θα σε γελασει...
 

Μηνύματα
13.106
Reaction score
164
Μα δεν είναι δυνατόν να ρυθμίσεις χωρίς patterns. Εκτός αν είσαι ο σκηνοθέτης ή ο διευθυντής φωτογραφίας της ταινίας και ξέρεις ακριβώς πώς πρέπει να φαίνεται. :)
 

Μηνύματα
724
Reaction score
0
Τα χρωματα, επειδη δεν εχω απο εκεινα τα χρωματικα φιλτρα, βασικα ειναι με σκηνες απο ταινιες που τα ρυθμιζω....
 

Μηνύματα
13.106
Reaction score
164
Λάθος τακτική, γιατί δεν ξέρεις πόσο πειραγμένα είναι τα χρώματα στη συγκεκριμένη ταινία.
 


Staff online

  • rose.athens
    Not in the mood Mod
  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
177.385
Μηνύματα
3.078.305
Members
38.694
Νεότερο μέλος
Verdier
Top