Ray Donovan (2013 - )


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
"Ray Donovan",μια σειρά που ξεγελά τον εαυτό της όσο και οι χαρακτήρες της τον δικό τους.

Ο ομώνυμος ρόλος συντίθεται υιοθετώντας κάθε δυνατή δικαιολογία συναρτώμενη με την ιδέα του αντιήρωα : Απειλητικό ύφος,ολιγόλογος και βάναυσος εν ριπή οφθαλμού,αξεσουάρ-σήμα κατατεθέν,βαρέως τραυματισμένη παιδική ηλικία που γεννά υφέρποντα κυνισμό,καταγωγή από σταμπαρισμένη κοινωνικοοικονομική ομάδα,προβληματικοί συγγενείς που του δυσκολεύουν διαρκώς το βίο αλλά πρέπει να τους συνδράμει αφού αυτοί τυγχάνουν να είναι οι ΄΄δικοί του΄΄,διάχυτη αίσθηση ότι οι διευθετούμενες παρεκτροπές από πλούσιους και διάσημους βασίζονται σε αυθεντικά πρόσωπα και πράγματα,οι γυναίκες να προσκολλώνται αυτομάτως πάνω του χωρίς καν προσπάθεια,συνεπαρμένες προφανώς από την...μπρουτάλ προσωπικότητα,τα μέλη της δικής του οικογένειας παραμελημένα και παραπονούμενα μολονότι απολαμβάνουν τα οφέλη κι ενώ για τη δική τους ευδοκίμηση τα κάνει όλα και πάει λέγοντας...

Θρυαλλίδα της αλυσιδωτής αταξίας που ωθεί την πλοκή η πρόωρη αποφυλάκιση του παλιανθρώπου πατέρα,με τον Jon Voight να εμπλέκει αριστοτεχνικώς στο δικό του ρόλο άλλοτε αποχρώσεις από τον τερατώδη κατάδικο του Runaway Train και άλλοτε από απατεωνίσκους-καλοπερασάκηδες των οποίων η συνάφεια με την πραγματικότητα ολισθαίνει κωμικοτραγικώς.Είναι δε τόσο αδιόρθωτα κομβικός,ώστε να εμπεδώνει ο θεατής πως κατά την εξέλιξη της σειράς ο κεντρικός αντιήρωας θα χάσει την αγαπημένη του σύζυγο - ως πεμπτουσία της υπαρξιακής του συνοχής - αρκετά προτού να χαθεί ο επίφοβος πα-τέρας του.

Και ποιο στοιχείο λοιπόν εκνευρίζει παρά τις απολαυστικές προσπάθειες όλων των συντελεστών; Το ότι αυτή η σειρά δεν φαίνεται να οδεύει προς κάποια ικανοποιητική λύση.Μοιάζει κεκορεσμένη σε γνώριμους - και πιο αιχμηρούς - στυλιστικούς κύκλους περασμένων παραγωγών,όπως οι ταινίες του Tarantino,Sopranos,κλασσικές δημιουργίες από Scorcese και αδελφούς Coen κ.ο.κ. σε αναλογία με τον εγκλωβισμό των ηρώων μέσα σε ατελείωτους κύκλους βίας και αποτυχίας.

Πόσο απαραίτητο είναι μια ακόμη σειρά να μας εξηγεί ότι όσο σαθρό υλικό κατοικοεδρεύει στον σκληρό μας πυρήνα δεν θα μπορούσε να διευθετηθεί από καμία θρησκεία,ψυχολογία ή κοινωνικό θεσμό,ιδίως άμα δεν προσφέρεται προοπτική για κάποια ιδέα κάθαρσης - έστω και στο πεδίο της καλλιτεχνικής ελευθερίας.Πόσο ψυχαγωγικές μπορούν ν'αποβαίνουν οι δοκιμασίες των (αντι)ηρώων άμα εκείνοι απλώς ανακυκλώνουν τον τρόπο ζωής τους οπότε θα ήταν παράλογη η διαφοροποίηση οιασδήποτε έκβασης;

Το σημείο όμως της καλλιτεχνικής αυταπάτης είναι ότι η σειρά παρακολουθείται ευχαρίστως περισσότερο χάρη σε νοσηρή περιέργεια για την ίντριγκα από την πλευρά του θεατή,παρά χάρη σε γνήσιο ενδιαφέρον και συμπάθεια για την τύχη των χαρακτήρων.
 
Last edited:

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Το σημείο όμως της καλλιτεχνικής αυταπάτης είναι ότι η σειρά παρακολουθείται ευχαρίστως περισσότερο χάρη σε νοσηρή περιέργεια για την ίντριγκα από την πλευρά του θεατή,παρά χάρη σε γνήσιο ενδιαφέρον και συμπάθεια για την τύχη των χαρακτήρων.
Αυτό ακριβώς είναι και το ζητούμενό μου στο θέαμα, άρα αυτό το "ελάττωμα" της σειράς καλύπτει τις όποιες απαιτήσεις μου. Και πέραν του πρωταγωνιστή, η άσκημη κατάληξη των υπόλοιπων ηρώων θα με χαροποιούσε.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Αυτό ακριβώς είναι και το ζητούμενό μου στο θέαμα, άρα αυτό το "ελάττωμα" της σειράς καλύπτει τις όποιες απαιτήσεις μου. Και πέραν του πρωταγωνιστή, η άσκημη κατάληξη των υπόλοιπων ηρώων θα με χαροποιούσε.
Κάτι τέτοιο όμως σημαίνει ότι συμπάσχεις έστω και αντιπαθητικώς με τους υπόλοιπους χαρακτήρες,αφού θα σου άρεσε να φάνε το κεφάλι τους αντί να μη σε ενδιέφερε η τύχη τους.Δεν μπορώ να δεχθώ ο ίδιος ένα τέλος όπου ο κεντρικός χαρακτήρας θα χανόταν λυτρωμένος με κάποιον τρόπο στον ορίζοντα ή θα συνέχιζε ανενόχλητος τη βίαιη δράση του.

Μια υπόθεση που δοξάζει την παραβατική συμπεριφορά ως μοχλό επίλυσης όλων των καταστάσεων θα λειτουργούσε δραματουργικά με τον RD να ερχόταν στο τέλος αντιμέτωπος με τα παιδιά του και να συμπληρωνόταν η κυκλική τροχιά,αφού καλλιεργείται η ιδέα ότι ο γιός του καταφεύγει στη στρατιωτική θητεία προκειμένου να σκληραγωγηθεί αρκετά ώστε να έφτανε το βίαιο ιδεώδες του πατέρα.
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Δεν μπορώ να δεχθώ ο ίδιος ένα τέλος όπου ο κεντρικός χαρακτήρας θα χανόταν λυτρωμένος με κάποιον τρόπο στον ορίζοντα ή θα συνέχιζε ανενόχλητος τη βίαιη δράση του.
Επειδή θαυμάζω τους ικανούς/ξεχωριστούς σε όλους τους τομείς, ακόμα και στην παρανομία, αυτό ακριβώς θα επιθυμούσα να είναι το "τέλος" της σειράς.
Εννοώντας τους εντελώς ξεχωριστούς που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού κι όχι τους αμέτρητους "τζάμπα μάγκες", "έξυπνους", "όμορφους", "πρωταθλητές" κλπ σύμφωνα με το σκεπτικό των πολλών. 8-)
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Επειδή θαυμάζω τους ικανούς/ξεχωριστούς σε όλους τους τομείς, ακόμα και στην παρανομία, αυτό ακριβώς θα επιθυμούσα να είναι το "τέλος" της σειράς.
Εννοώντας τους εντελώς ξεχωριστούς που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού κι όχι τους αμέτρητους "τζάμπα μάγκες", "έξυπνους", "όμορφους", "πρωταθλητές" κλπ σύμφωνα με το σκεπτικό των πολλών. 8-)
Είναι αδύνατον να λογαριαστεί ο χαρακτήρας του RD εκ προοιμίου ΄΄ξεχωριστός΄΄ από τη στιγμή που συσσωρεύει όλες τις συνοδευτικές κοινοτοπίες ενός αντιήρωα.Κατά τον ίδιο τρόπο που είναι αδύνατον να θεωρηθούν ξεχωριστές οι παρελαύνουσες καρικατούρες προτύπων από τον κόσμο του θεάματος.

Στην τρέχουσα καθημερινότητα μάλιστα θεωρώ ολοκληρωτική ανικανότητα κι έλλειψη φαντασίας την προσφυγή σε βάναυσες μεθόδους για να φέρναμε οποιαδήποτε κατάσταση υπό τους δικούς μας όρους.
Κάποιος ΄΄ειδικός΄΄ βεβαίως θα υποστήριζε ενδεχομένως ότι η επιθετικότητα μπορεί να εκφράζεται και με παθητικούς τρόπους,αλλά αυτό παραμένει αλλουνού....ιερωμένου ευαγγέλιον στην παρούσα ιστορία.:whistling:
Ξεχωριστή μπορεί να είναι η ερμηνεία του ρόλου από τον Liev Schreiber ενώ στο δραματουργικό πλαίσιο ξεχωριστός μπορεί κάλλιστα να γίνει ένας μονοδιάστατος ήρωας από όσες δοκιμασίες θα υποστεί.
 

Μηνύματα
1.816
Reaction score
339
και κάπου εδώ ταιριάζει η παροιμία "το μαμ*σαμε και ψόφησε"...
αν είναι να το αναλύουμε τόσο ...(για μια τηλεοπτικη σειρά μιλάμε θυμίζω) άστο...πάμε για ψάρεμα καλύτερα...ή whatever...
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
και κάπου εδώ ταιριάζει η παροιμία "το μαμ*σαμε και ψόφησε"...
αν είναι να το αναλύουμε τόσο ...(για μια τηλεοπτικη σειρά μιλάμε θυμίζω) άστο...πάμε για ψάρεμα καλύτερα...ή whatever...
Ιδεώδης αποστολή ενός forum είναι ακόμα και όποιοι αναγνώστες πηγαίνουν προς το πουθενά,να βοηθούνται ώστε να φτάσουν στον προορισμό τους.;)
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Είναι αδύνατον να λογαριαστεί ο χαρακτήρας του RD εκ προοιμίου ΄΄ξεχωριστός΄΄ από τη στιγμή που συσσωρεύει όλες τις συνοδευτικές κοινοτοπίες ενός αντιήρωα.Κατά τον ίδιο τρόπο που είναι αδύνατον να θεωρηθούν ξεχωριστές οι παρελαύνουσες καρικατούρες προτύπων από τον κόσμο του θεάματος.

Στην τρέχουσα καθημερινότητα μάλιστα θεωρώ ολοκληρωτική ανικανότητα κι έλλειψη φαντασίας την προσφυγή σε βάναυσες μεθόδους για να φέρναμε οποιαδήποτε κατάσταση υπό τους δικούς μας όρους.
RD: Γρήγορο αποτέλεσμα χωρίς "μη" και αναστολές. Εν αντιθέσει με τους συγγενείς του που είναι η αποτυχία με πρόσωπο. :D
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
RD: Γρήγορο αποτέλεσμα χωρίς "μη" και αναστολές. Εν αντιθέσει με τους συγγενείς του που είναι η αποτυχία με πρόσωπο. :D
Είναι όμως η ύπαρξη αναστολών που μας καθιστά νοήμονα όντα έναντι των ζώων.
Επιβεβαίωση ομοίως ο RD,στον οποίο καταλογίζεται κάποια στιγμή από τον εργοδότη του στη 2η σεζόν ότι αποδέχεται σε κάποιες περιπτώσεις και το ΄΄Όχι΄΄ ως απάντηση,ενώ οι συγγενείς του τα θαλασσώνουν κατ'εξακολούθησιν αφού τους λείπει η θεμελιώδης αναστολή που παρέχεται από τη Λογική.;)
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Είναι όμως η ύπαρξη αναστολών που μας καθιστά νοήμονα όντα έναντι των ζώων.
Επιβεβαίωση ομοίως ο RD,στον οποίο καταλογίζεται κάποια στιγμή από τον εργοδότη του στη 2η σεζόν ότι αποδέχεται σε κάποιες περιπτώσεις και το ΄΄Όχι΄΄ ως απάντηση,
Αυτό είναι το αδύνατο σημείο του, ότι ώρες-ώρες γίνεται καλός. Κακώς! :D

Υ.Γ. Οι συγγενείς του είναι απλώς βλάκες.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Αυτό είναι το αδύνατο σημείο του, ότι ώρες-ώρες γίνεται καλός. Κακώς! :D

Υ.Γ. Οι συγγενείς του είναι απλώς βλάκες.
Αυτό το στοιχείο που τόσο πολύ απεχθάνεσαι είναι απολύτως αναγκαίο από δραματικής άποψης,όχι για να γίνει τάχαμου συμπαθητικός ο χαρακτήρας στο ευρύ κοινό,αλλά επειδή δεν πρέπει ο μέσος θεατής να νιώθει σίγουρος ως προς το πώς θα δράσει ο ήρωας στην εκάστοτε περίπτωση.

Κατά τον ίδιο τρόπο που δεν πρέπει να προβλέπει ποια βλακεία ακριβώς θα κάνουν οι συγγενείς,διότι εφόσον διαγράφονται λίγο-πολύ ως κρετίνοι θα είναι και αρκούντως απρόβλεπτος ο τρόπος που θα εκδηλώνεται η ανοησία τους.
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Αυτό το στοιχείο που τόσο πολύ απεχθάνεσαι είναι απολύτως αναγκαίο από δραματικής άποψης,όχι για να γίνει τάχαμου συμπαθητικός ο χαρακτήρας στο ευρύ κοινό,αλλά επειδή δεν πρέπει ο μέσος θεατής να νιώθει σίγουρος ως προς το πώς θα δράσει ο ήρωας στην εκάστοτε περίπτωση.

Κατά τον ίδιο τρόπο που δεν πρέπει να προβλέπει ποια βλακεία ακριβώς θα κάνουν οι συγγενείς,διότι εφόσον διαγράφονται λίγο-πολύ ως κρετίνοι θα είναι και αρκούντως απρόβλεπτος ο τρόπος που θα εκδηλώνεται η ανοησία τους.
Γι' αυτό βαριέμαι την τέχνη στις ταινίες. :D
 


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.808
Δεν καταλαβα τι λεει ο bhutia, αλλα θα το δω ρε γαμωτο :D
Οπωσδήποτε και από το ξεκίνημα.Δεν θα γινόταν τόσος διάλογος για κάτι που θα ήταν ανάξιο λόγου...;)
Προσοχή μόνο και υπομονή κατά τον ψυχοπλακωτικό πέμπτο κύκλο επεισοδίων.
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
35.748
Reaction score
83.537
Δεν καταλαβα τι λεει ο bhutia, αλλα θα το δω ρε γαμωτο :D
Σπύρο, πλάκα κάνουμε. Η σειρά είναι πολύ καλή. Φαντάσου ότι αρέσει πολύ σε μένα που απεχθάνομαι τη "μαυρίλα" και τις ανθρώπινες σχέσεις. :D

Όμως δεν ξέρω κατά πόσο κινείται στα γούστα σου.
 

Μηνύματα
15.834
Reaction score
1.213
Πω,πω, τα ειπε ολα ο Bhutia :D:geek:

αλλα....
[DOUBLEPOST=1543399185][/DOUBLEPOST]
Αυτό το στοιχείο που τόσο πολύ απεχθάνεσαι είναι απολύτως αναγκαίο από δραματικής άποψης,όχι για να γίνει τάχαμου συμπαθητικός ο χαρακτήρας στο ευρύ κοινό,αλλά επειδή δεν πρέπει ο μέσος θεατής να νιώθει σίγουρος ως προς το πώς θα δράσει ο ήρωας στην εκάστοτε περίπτωση.

.
διαφωνω με αυτο....:D
Γιατι ως γνωστο ο RD ειναι ο καταβαθος καλοκαρδος μαφιοζος/απατεωνας της διπλανης πορτας , αρα απολυτα προβλεψιμος και συμπαθητικουλης :D .Oπως και ο Vince στο true detective 2
 


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.607
Μηνύματα
2.867.707
Members
37.937
Νεότερο μέλος
Hdch
Top