Signal to noise ratio:

[CHRIS1978]

Αυτο τι ακριβως ειναι και απο τι εξαρταται?Παρατηρω τα specs των ενισχυτων και βλεπω οτι οσο μεγαλυτερο ειναι στα db ειναι σε ενισχυτες καλους,δηλαδη κατι καλες σειρες δινουν 105db και παραπανω πολλες φορες ενω σε ενισχυτες απλους παιζει 85-90db!

 

[Costas Coyias]

H Rane εξακολουθεί να έχει ένα εξαιρετικό γλωσσάρι. Ρίξε μια ματιά...

 

[CHRIS1978]

Ειναι 'ακουστός' αυτος ο θορυβος στην ακροαση ή μονο στα χαρτια?

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

είναι ακουστότατος...

 

[Yiannis_B]

Βρε...βρε τι μαθαίνει κανείς.......για 2-3 ντιμπιά το κόβω το forum.....με τους διαχειριστές σε ρόλο λαμπάτης συσκευής noise shaping... .. http://en.wikipedia.org/wiki/Noise_shaping

Signal-to-noise ratio is sometimes used informally to refer to the ratio of useful information to false or irrelevant data in a conversation or exchange. For example, in online discussion forums and other online communities, off-topic posts and spam are regarded as "noise" that interferes with the "signal" of appropriate discussion.

http://en.wikipedia.org/wiki/Signal-to-noise_ratio

 

[Costas Coyias]

Όου γιες, δης ιζ α σόσιαλ απρότς του δη σούμπτζεκτ...

 

[Yiannis_B]

Αυτο τι ακριβως ειναι και απο τι εξαρταται?Παρατηρω τα specs των ενισχυτων και βλεπω οτι οσο μεγαλυτερο ειναι στα db ειναι σε ενισχυτες καλους,δηλαδη κατι καλες σειρες δινουν 105db και παραπανω πολλες φορες ενω σε ενισχυτες απλους παιζει 85-90db!

Είναι λίγο triky η σύγκριση διαφορετικών ενισχυτών ως προς το S/N ratio.

Θα πρέπει να συν-υπολογίσεις 2 παράγοντες:

1. To κέρδος του ενισχυτή σε db.

2. Την ευαισθησία εισόδου, ή αλλιώς την μέγιστη τάση εισόδου για την ονομαστική ισχύ του ενισχυτή.

π.χ. η ίδια η Benchmark δηλώνει ότι ο νέος της ενισχυτής έχει S/N = 130 dB. Αλλά έχει κέρδος μόνο 9dB, και χρειάζεται 22dBu στάθμη εισόδου (=10 Vrms), για να βγάλει 100Wrms.@ 8 Ohms.
Από μόνο του, το νούμερο των 130dB, είναι εντυπωσιακό.

ΑΛΛΑ

Ας πάρουμε έναν Bryston 28B SST2.

Ο κατασκευαστής δηλώνει S/N = 110 dB (dip switch @ 29 dB gain), και S/N=113 dB (dip switch @ 23 dB gain)

Είτε με είσοδο 3Vrms (29 dB gain), είτε με 6Vrms είσοδο (23 dB gain), βγάζει στην έξοδο 900W @ 8 Ohms.

Μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα από το S/N, για την ποιότητα των 2 υλοποιήσεων?

 

[CHRIS1978]

Ωραιος ευχαριστω,γιατι εντελως τυχαια ειδα την διαφορά με τα 102db της ενισχυτάρας NAD 375 με τον DENON PMA700 που εχει 107db και με εβαλε σε σκεψεις!Εχω διαβασει ολα τα S/N των ενισχυτων τις τελευταιες ημερες!!!

 

[anemelos]

Αν άρχισες να διαβάζεις έμπλεξες!

Επειδή η μουσική είναι ένα ρεύμα με εξάρσεις (peaks), σημαντικότερος παράγοντας στην απόδοση του μουσικού περιεχομένου από το - επαρκές, πάνω από 100 dB - S/N ratio είναι ο ρυθμός ανόδου (damping factor). Ο ανεπαρκής επηρεάζει περισσότερο τις μεσοχαμηλές (ουρά), γιατί αυτές έχουν μεγαλύτερες απαιτήσεις σε ρεύμα (amperes) από τις μεσοϋψηλές. Έχει να κάνει παράλληλα και με το πόσο ρευματοβόρα είναι τα ηχεία.

Έμπλεξες σου λέω!

 

[spitfire]

Ρυθμός 9/8... .

Μάλλον ο συντελεστής απόσβεσης είναι αυτός.

 

[anemelos]

Μπουζουκοζεμπεκιά ο Μήτσος; Ντροπή σου.

Πάνε πακέτο συνδυαστικά, ο ρυθμός ανόδου μετράται σε V/s και ο απόσβεσης με κλάσμα, π.χ 300/1.

 

[JOHN MARKOU]

Αν άρχισες να διαβάζεις έμπλεξες!

Επειδή η μουσική είναι ένα ρεύμα με εξάρσεις (peaks), σημαντικότερος παράγοντας στην απόδοση του μουσικού περιεχομένου από το - επαρκές, πάνω από 100 dB - S/N ratio είναι ο ρυθμός ανόδου (damping factor). Ο ανεπαρκής επηρεάζει περισσότερο τις μεσοχαμηλές (ουρά), γιατί αυτές έχουν μεγαλύτερες απαιτήσεις σε ρεύμα (amperes) από τις μεσοϋψηλές. Έχει να κάνει παράλληλα και με το πόσο ρευματοβόρα είναι τα ηχεία.

Έμπλεξες σου λέω!

Οτι , έμπλεξε , έμπλεξε.
Αλλά και εσυ τα μπλέκεις. Το dumping factor, δεν είναι ο συντελεστής ανόδου, η αλλιώς slew rate. Για την ακρίβεια το σωστό είναι ρυθμός ανόδου.
Τεσπά μην το κάνουμε και θέμα, γιατί κάποιοι γενικά ισχυρίζονται οτι το slew rate δεν μετράει και τόσο στην ακουστότητα, η ότι ο επηρεασμός του είναι πιο πολύ για εντυπωσιασμό.
Οσο για το damping factor, (συντελεστή απόσβεσης) ούτε και αυτός έχει ιδιαίτερο επηρεασμό , πάλι κατά κάποιους άλλους.

 

[spitfire]

Μπουζουκοζεμπεκιά ο Μήτσος; Ντροπή σου.

Πάνε πακέτο συνδυαστικά, ο ρυθμός ανόδου μετράται σε V/s και ο απόσβεσης με κλάσμα, π.χ 300/1.

Κακώς. Ο Ζαμπέτας είναι κορυφή. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

EDIT: Με πρόλαβε ο Μάρκου, κι ας τον είπε συντελεστή χωματερής...

 

[JOHN MARKOU]

Μπουζουκοζεμπεκιά ο Μήτσος; Ντροπή σου.

Πάνε πακέτο συνδυαστικά, ο ρυθμός ανόδου μετράται σε V/s και ο απόσβεσης με κλάσμα, π.χ 300/1.

Οχι δεν πάνε πακέτο , εκτός και στις μπουζουκοζεμπεκιές το ρεύμα στρίβει δια του αραβώνος.
Μετράται δε σε v/μs. Βολτς ανα μικροsec.
Ο ρυθμός απόσβεσης είναι το κλάσμα της αντίστασης εξόδου του ενίσχυτή προς την αντίσταση του ηχείου.

 

[Yiannis_B]

Οχι δεν πάνε πακέτο , εκτός και στις μπουζουκοζεμπεκιές το ρεύμα στρίβει δια του αραβώνος.
Μετράται δε σε v/μs. Βολτς ανα μικροsec.
Ο ρυθμός απόσβεσης είναι το κλάσμα της αντίστασης εξόδου του ενίσχυτή προς την αντίσταση του ηχείου.

Το ανάποδο κλάσμα, βρε Johnny!

http://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor

http://en.wikipedia.org/wiki/Slew_rate

 

[JOHN MARKOU]

Σωστά , λάθος δικό μου.
Και δεν είναι ρυθμός απόσβεσης αλλά παράγων απόσβεσης.
Ασε που το έγραψα και λάθος, damping factor, οχι dumping που έγραψα. Είχα στο νου μου τους ψεκασμούς και το fuel dumping των αεροπλάνων.

 

[anemelos]

Ευχαριστώ για τις διορθώσεις Γιάννη (Μάρκου), τα έχω παρατήσει καιρό και σκούριασα.

Αυτοί οι "άλλοι", κατά τη γνώμη των οποίων δεν μετράνε ρυθμοί ανόδου και συντελεστές απόσβεσης, μήπως είναι οι ίδιοι που δεν δίνουν αυτά τα στοιχεία για τις δικές τους συσκευές, γιατί υστερούν στις μετρήσεις;

Ειδικά ο ρυθμός ανόδου είναι ακριβό πράγμα, γιατί απαιτεί "ψυχωμένο" τροφοδοτικό, αυτό που έχει τα ακριβότερα υλικά σε μια συσκευή.

 

[JOHN MARKOU]

Ε ολα τα ανωτέρω.
Το slew rate , δεν έχει να κάνει τόσο με το τροφοδοτικό , οσο με την σχεδίαση-υλοποίηση του σταδίου οδήγησης - εξόδου.
Είναι όντως ακριβό το έργο.Ασχετα απο το αν αναφέρεται απο κάποιους κατασκευαστές ακόμη και για λόγους διαφήμισης , είναι καλό να υπάρχει υψηλό slew rate.

 

[anemelos]

Το είπες καλύτερα. Δεν είναι αυτό καθαυτό το τροφοδοτικό, μεγάλο ρόλο παίζει και η κατά τόπους - πάνω στην πλακέτα με το καθαρά ενισχυτικό μέρος - τροφοδοσία. Όπως π.χ. δίπλα στα τελικά τρανζίστορ εξόδου. Αλλά και αλλού. Να υπάρχει σε πολύ κοντινή απόσταση μια "αποθήκη ρεύματος", ώστε να μπορεί να εξυπηρετήσει στιγμιαίες ανάγκες κατανάλωσης.

 

[JOHN MARKOU]

Ναι ολα αυτά που λες εμπίπτουν στην τροφοδοσία.
Το slew rate , έχει να κάνει όπως είπα με άλλα πράγματα. Ημιαγωγοί , οδήγησης εξόδου, τοπολογία , εύρος λειτουργίας των εξόδου , μπλα μπλα μπλα.