To ψηφιακό cinema έφερε πίσω τις κάμερες με φιλμ.

[alexis]

The Digital Cinema has Brought the Film Cameras Back in the Game - Y.M.Cinema Magazine

Are we experiencing some “digital fatigue”? By judging from the number of film cameras used on major winning productions, we might, as the film cinema cameras are back into the game. Should you shoot your next project on film? Read the article and decide. Film changes the way movies are made...

ymcinema.com

 

[Decembered]

εχει γεμισει ο κοζμος νεοχιψτεραδες ...
και λαμπες να παρουν και βινυλια ...
και τηλεφωνα με καντραν..

 

[Mr Spock]

- χωρίς να γνωρίζω πολλά , ακούω από γνώστες του χώρου πως το film είναι αξεπέραστο . . . κάτι σαν το master tape στον ήχο

 

[Decembered]

... το αρθρο αναφερει περισσοτερες λεπτομερειες σχετικες, απο τη στιγμη που η τεχνολογια μπορει να αποδωσει σε υψηλη αναλυση το φιλμ το πραμα τρεχει ετσι.
Επισης αναφερει το γεγονος οτι λογο περιοριζμου του μηκους του φιλμ, γινεται περισσοτερος σχεδιασμος.
-
προσωπικα (δεοντολογικα δηλαδη, γιατι ουτε προσωπο εχω, και αν εχω δε το βλεπω..) πιστευω οτι αν ειναι να γινει η δουλεια, θα γινει με αφτον ή τον αλλο τροπο.

 

[alexis]

- χωρίς να γνωρίζω πολλά , ακούω από γνώστες του χώρου πως το film είναι αξεπέραστο . . . κάτι σαν το master tape στον ήχο

Μέχρι το 2011 που έκανα ταινίες δεν είχα δει ψηφιακή κινηματογραφική εικόνα που να περνά το φιλμ, δεν ερχόταν καν δίπλα.
Η διαφορά ήταν εκεί και υπήρχαν αρκετοί του χώρου, μαζί και εγώ, που βλέπαμε τη διαφορά κατευθείαν. 5" - 10" ήταν αρκετά.
Τώρα οι πολύ ακριβές κινηματογραφικές κάμερες είναι πολύ εξελιγμένες αλλά δεν έχω εικόνα από μέσα να δω τη γίνεται. Και δεν μιλάω για την Red με τον 8Κ sensor γιατί η βιντεΐλα παραμένει. Μιλάω για Αrri και Panavision. Οι φωτογραφικές μηχανές ούτε δίπλα. Για TV είναι μια χαρά και 2 χαρές μη σου πω.
Αλλά ψηφιακό 8Κ δεν τραβάει κανείς ενώ 8Κ από φιλμ μπορούσαμε να πάρουμε εκεί που δούλευα από το 2007.
Απλά το ψηφιακό δίνει ευκολία και σημαντική μείωση κόστους αλλά, όπως λέει και το άρθρο, δεν σε έχει στη πολύωρη προετοιμασία για ένα πλάνο και αυτό μειώνει ποιοτικά το τελικό αποτέλεσμα. Μείωση ποιότητας όχι στην ανάλυση αλλά στα του γυρίσματος. Απουσιάζει ο επαγγελματισμος γιατί το ψηφιακό συγχωρεί πολλά λάθη χωρίς να κοστίζει πολλά.

Μου κάνει τρομερή εντύπωση το σχεδόν 50-50 στο digital vs film γιατί το φιλμ είναι πολύ ακριβότερο γενικά. Όχι μόνο στην αγορά αλλά και στην επεξεργασία.

Επισης αναφερει το γεγονος οτι λογο περιοριζμου του μηκους του φιλμ, γινεται περισσοτερος σχεδιασμος.

Ε ναι. Γιατί όταν γυρίζουν φιλμ έρχονται με 4-5 ώρες υλικό για μια ταινία. Στο ψηφιακό πάρε να χεις. 10 και βάλε μερικές φορές.

απο τη στιγμη που η τεχνολογια μπορει να αποδωσει σε υψηλη αναλυση το φιλμ το πραμα τρεχει ετσι.

Ανάλυση ναι, ψευτο 3D απεικόνιση όχι, και εκεί είναι το βασικό σημείο που ξεχωρίζουμε αμέσως την ψηφιακή εικόνα από αυτή του φιλμ.
Δεν ξέρω ακόμα τη γίνεται στο 4Κ και πόσο μπορεί να το φτάσει. Δεν μπορώ να κάνω live αντυπαραβολή 4Κ vs film.

 

[Petros_Dalipis]

Ανάλυση ναι, ψευτο 3D απεικόνιση όχι, και εκεί είναι το βασικό σημείο που ξεχωρίζουμε αμέσως την ψηφιακή εικόνα από αυτή του φιλμ.

Ο φακός πάνω απ' όλα δεν είναι υπεύθυνος για αυτό το το ψευτό-εφέ;

 

[alexis]

Ο φακός πάνω απ' όλα δεν είναι υπεύθυνος για αυτό το το ψευτό-εφέ;

Λες για το βάθος πεδίου.
Διαφορετικά πράγματα.

Το φίλμ εκτός από το βάθος πεδίου έχει και τα layers που το αποτελούν και αυτή η απίστευτα μικρή απόσταση δίνει στο πανί ένα ψευδο 3D.

Προσωπικά όταν βλέπω παλιές ταινίες που είναι φιλμ, δεν χορταίνω εικόνα. Είναι αριστούργημα. Αν είναι καθαρό το φιλμ βέβαια.

 

[Petros_Dalipis]

Ναι, το γνωρίζω για τα layers του film, αλλά δεν ήξερα ότι κάνει τέτοια διαφορά. Εσύ τουλάχιστον έχεις τη δυνατότητα να δεις φιλμ. Εμείς στο σπίτι, μόνο scanned.

 

[Decembered]

Εισαι μεγαλη γατα Αλεξ, θενξ φορ δε ινφο...
... δεν εχω ασχοληθει δεν με νοιαζει και πολυ η ποιοτητα , ουτε στην εικονα (ουτε στον ηχο).

 

[alexis]

Ναι, το γνωρίζω για τα layers του film, αλλά δεν ήξερα ότι κάνει τέτοια διαφορά. Εσύ τουλάχιστον έχεις τη δυνατότητα να δεις φιλμ. Εμείς στο σπίτι, μόνο scanned.

Και στο scanned φαίνεται.
Εκπαίδευση θέλει και μετά θα το βλέπεις συνέχεια μπροστά σου.

 

[coolmind]

Η ευκολια,και βασικα το κοστος ,ηταν αυτα που εφεραν τα ψηφιακα μπροστα,οπως πολυ σωστα ειπε ο Alexis.
Οι ταινιες γενικα,(φιλμ,μπομπινες)κρατανε ακομη τα πρωτεια.

 

[Petros_Dalipis]

Και στο scanned φαίνεται.
Εκπαίδευση θέλει και μετά θα το βλέπεις συνέχεια μπροστά σου.

Θέλω να μάθω!

Επίσης τις προάλλες είδα την ταινία Patton, απίστευτη εικόνα!

 

[alexis]

Θέλω να μάθω!

Επίσης τις προάλλες είδα την ταινία Patton, απίστευτη εικόνα!

Χμ..

Εγώ τα έμαθα μέσα από τη δουλειά, την καθημερινή εκπαίδευση του ματιού δηλαδή. Εντάξει βοήθησε και η επεξεργασία γιατί άλλο να βλέπεις καρέ καρέ, και ότι έζησα μέσα από Studios τη μετάβαση από Film σε Digital. Ε βάλε αυτό για μια δεκαετία σε καθημερινά 8 ώρα.

Ξεκίνα να βλέπεις ταινίες μόνο φίλμ remastered. Τα κραυγαλέα εγώ τα είδα στις ταινίες του James Bond. Κατέβασε τέτοιες παλιές ταινίες. Αυτές είναι Film.
Μετά δες το Skyfall και μετά το Casino Royale.
Μία από τις δύο είναι film και η άλλη digital. Μη ψάξεις. Πρώτα δες.
Όταν βλέπεις ταινία ψάξε να βρεις που "ξεκολλάει" ένα αντικείμενο από το φόντο. Που δεν είναι flat, σαν κολάζ πχ; Ο πρωταγωνιστής από τον πίσω τοίχο πχ. Που είναι ποιό έντονη η απόσταση; Που δεν το καταλαβαίνεις;

 

[costas EAR]

Δεν ξέρω απ' αυτά, το μόνο που ξέρω είναι πως στον προβολέα πρακτικά όλες οι καινούργιες ταινίες είναι απόλαυση χρωμάτων και ανάλυσης, ενώ οι παλιές δείχνουν έντονα την ηλικία τους, ακόμα κι αν πρόκειται για νέες επανεκδόσεις με ντολμπι ατμος και HDR...

Εφόσον οι νέες κυκλοφορίες είναι μισές μισές, ε, κάποια αιτία θα υπάρχει. Δε μπορεί...

 

[Petros_Dalipis]

Ξεκίνα να βλέπεις ταινίες μόνο φίλμ remastered. Τα κραυγαλέα εγώ τα είδα στις ταινίες του James Bond. Κατέβασε τέτοιες παλιές ταινίες. Αυτές είναι Film.

Και η ταινία "Patton" που σου είπα, film είναι, του 1970.

Μετά δες το Skyfall και μετά το Casino Royale.
Μία από τις δύο είναι film και η άλλη digital. Μη ψάξεις. Πρώτα δες.

Αν και τις έχω δει, δεν έδωσα τότε σημασία. Θα πρέπει να επαναλάβω.

 

[Abessalom]

Εγώ πιστεύω ότι η αποστροφή προς το ψηφιακό είναι περισσότερο θέμα "επεξεργασίας", και προσέγγισης στην απόδοση των τόνων. Πολλών το μάτι τέρπεται στην τονική καμπύλη των φιλμ, και εκλαμβάνει την πιο φλατ απόδοση των τόνων ως ψηφιακίλα.

Τούτου δοθέντος, δεν μπορώ να πω ότι δεν υπάρχουν ταινίες του παρελθόντος εξαιρετικές από άποψη εικόνας ακόμη και σήμερα (+ η "φυσικότητα" των τόνων του φιλμ). Πχ το Παττον που προαναφέρθηκε. Βέβαια ας μη ξεχνάμε ότι γυρίστηκε σε πανάκριβο φιλμ 65mm.

 

[minas]

Σχετική με τα παραπάνω και η πρόσφατη είδηση της συμφωνίας της Kodak με μεγάλα στούντιο για τη μελλοντική παραγωγή φιλμ:

Kodak reaches agreement with studios to help keep making movie film

Eastman Kodak Co., one of the world's most recognizable film suppliers, finalized agreements with Hollywood studios to keep celluloid in the future of film.

www.latimes.com

 

[TGD]

οι καινούργιες ταινίες είναι απόλαυση χρωμάτων και ανάλυσης, ενώ οι παλιές δείχνουν έντονα την ηλικία τους, ακόμα κι αν πρόκειται για νέες επανεκδόσεις με ντολμπι ατμος και HDR...

Αν αφήσουμε στην άκρη τη φθορά του φιλμ, μήπως γιατί τα φυσικά χρώματα είναι πολύ πιο μουντά ακόμα και (για να θυμυθούμε και την παλιά διαφήμηση) από τα χρώματα της Sony Trinitron;

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Όταν βλέπω π.χ. την ταινία "Ο Λόρενς της Αραβίας" που είναι γυρισμένη σε φιλμ 70 χιλιοστών και η εικόνα της είναι πεντακάθαρη και τρισδιάστατη, καταλαβαίνω την ανωτερότητα του φιλμ.
Οι σκηνές που δείχνουν εκείνα τα μεταξωτά λευκά ρούχα που φοράνε στην έρημο, κάτω από τον ήλιο και αστράφτουν αλλά ξεχωρίζεις και τις κλωστές και τις ραφές και τις διαβαθμίσεις του λευκού καθώς διπλώνει από τον αέρα τον ύφασμα, είναι εξαιρετικές.
Όπως και τα ημίφωτα αλλά πεντακάθαρα πλάνα μέσα και έξω από τα αντίσκηνα στην έρημο την νύχτα.
Και την αποτύπωση της άμμου στην έρημο, στα πολλά πλάνα που την δείχνει και μπορείς να "μετράς τους κόκκους".

Όμως ο κόσμος προχωράει και τελικά ακολουθούμε την τεχνολογία με τις πολλές και φτηνές ευκολίες που μας προσφέρει, σε σχέση με την παλιά.



Και τα βινύλια ακούγονται καλύτερα, αλλά ο σκληρός δίσκος είναι ευκολία.
Τρέχω να κρυφτώ τώρα.

 

[JOHN MARKOU]

Όταν βλέπω π.χ. την ταινία "Ο Λόρενς της Αραβίας" που είναι γυρισμένη σε φιλμ 70 χιλιοστών και η εικόνα της είναι πεντακάθαρη και τρισδιάστατη, καταλαβαίνω την ανωτερότητα του φιλμ.
Οι σκηνές που δείχνουν εκείνα τα μεταξωτά λευκά ρούχα που φοράνε στην έρημο, κάτω από τον ήλιο και αστράφτουν αλλά ξεχωρίζεις και τις κλωστές και τις ραφές και τις διαβαθμίσεις του λευκού καθώς διπλώνει από τον αέρα τον ύφασμα, είναι εξαιρετικές.
Όπως και τα ημίφωτα αλλά πεντακάθαρα πλάνα μέσα και έξω από τα αντίσκηνα στην έρημο την νύχτα.
Και την αποτύπωση της άμμου στην έρημο, στα πολλά πλάνα που την δείχνει και μπορείς να "μετράς τους κόκκους".

Όμως ο κόσμος προχωράει και τελικά ακολουθούμε την τεχνολογία με τις πολλές και φτηνές ευκολίες που μας προσφέρει, σε σχέση με την παλιά.



Και τα βινύλια ακούγονται καλύτερα, αλλά ο σκληρός δίσκος είναι ευκολία.
Τρέχω να κρυφτώ τώρα.

Τρέχα , γιατί ο εαρ δεν αστειεύεται.